Radio Universum | Чехия
Россию как угрозу Европа создала сама, заявил в интервью RU аналитик Ярослав Штефец. Чехия добровольно "влезла" в конфликт на Украине, разрешив своим наемникам в нем участвовать и отправляя вооружения для ВСУ. И нечего удивляться, если Россия всерьез ответит. Европа получит по полной, говорит эксперт.
Мартина Коцианова
Третья часть интервью с аналитиком в области безопасности Ярославом Штефецом
ИноСМИ теперь в MAX! Подписывайтесь на главное международное >>>
Пятьсот лет назад Никколо Макиавелли предостерегал: ни одно государство, которое полагается на чужое оружие, никогда не может чувствовать себя в безопасности. В предыдущей части интервью военный аналитик Ярослав Штефец напомнил, что наше государство, потерпевшее поражение в холодной войне, намеренно разоружили, лишили армии, и нас, как выразился наш гость, втянули в НАТО. Чешские военные, которые в полном составе не смогли бы защитить и деревню, а тем более республику, принимали участие в самых разных зарубежных операциях в знак лояльности к союзникам. Возможно, пришло время задаться вопросом, что остается в будущем малой стране, которая долгие годы полагалась на то, что в критический момент о ней позаботится кто-то со стороны?
Radio universum: Очень щекотливая тема — это возможное участие нашей армии в зарубежных конфликтах. Наиболее вероятно участие наших военных в конфликте на Украине. Ранее мы уже говорили о том, что это участие противоречило бы сразу двум статьям Североатлантического договора (первой и пятой). Первая предписывает подписантам решать споры невоенными методами, а пятая говорит о помощи странам-членам в случае, если одна из них подвергнется нападению. Украина к этому отношения не имеет. Скажите, по-вашему, как эта проблема будет решена? Что произойдет?
Ярослав Штефец: Если армия Чешской Республики напрямую включится в бои на Украине? Чехи уже там присутствуют, потому что предыдущий и нынешний президенты разрешили нескольким десяткам человек, которые подали прошение, служить в иностранной армии. Но многие ни о чем не просили, а некоторые уже там погибли. Некоторые искалечены, столкнулись с гигантскими проблемами, в том числе касающиеся отсутствия медицинского страхования для таких случаев. Вот вам примерная картина того, как могут развиваться события.
Если бы Чешская Республика официально отправила контингент на Украину, пусть даже инструкторов, то автоматически они станут законной целью для войсковых операций России. То есть они будут мишенью для ракет. Скажем, на Украине уже погибло несколько сотен поляков, американцев, британцев, колумбийцев, причем с обеих сторон. Ведь на Украине с российской стороны тоже гибли иностранцы. Но это опосредованная война, и пусть мы и члены НАТО, наши военные автоматически превратятся в цель, и с высокой долей вероятности можно предположить, что многие из них погибли бы, потому что подверглись бы ударам. Вопрос, откуда взялись эти "агитаторы", эти угодливые идиоты, которые под британским руководством…
— Коалиция желающих.
— Коалиция желающих. Я называю их угодливыми идиотами. Британцы, значит, поставили бы задачу и заявили: "Сами мы в этом участия принимать не будем". Это для британцев типично. Они сначала сформулируют что-нибудь, всучат кому-нибудь, а потом дают заднюю, ведь британская кровь ценная. Получается, мы отправили бы туда своих солдат, а Россия вне всяких правил бы боролась с ними и относилась бы как к рядовому неприятелю, уничтожала бы.
— Вы видите волю действительно отправить туда наших военных? Или, по-вашему, этого все же не будет?
— Думаю, что сейчас до этого не дойдет. Но ранее я видел такое желание, так как премьер Фиала об этом высказывался весьма однозначно.
— Как вы оцениваете гражданско-политические инициативы, скажем, для закупки дронов (…) или, например, ракет "Дана", названных в честь покойной Даны Драбовой, главы Государственного управления по ядерной безопасности? Деньги на эти ракеты собирало общество "Подарок для Путина". Насколько это гражданские инициативы, а граждане могут делать что угодно, что не противоречит закону, и насколько, как вы думаете, все это переплетается с политикой?
— Разумеется, это переплетается с политикой, поскольку все это часть определенных коррупционных цепочек как в политике, так и в ВПК. А золотые унитазы господина Миндича уже прославились. Уточню, что на фото мы видели унитаз и биде.
Но важно то, что есть закон о сборе средств, то есть о разных фондах для конкретных целей. Если я не ошибаюсь, законом запрещено собирать деньги на оружие и подобные вещи. Это во-первых. Во-вторых, Чешская Республика является подписантом договора о предотвращении конфликтов и обязалась не экспортировать оружие в регионы, где ведутся конфликты, а кроме того, гражданский фонд не может вывозить вооружения, как и средства двойного назначения. Вот мне интересно, кто этот экспорт курировал. (…)
Это делает армия. Военные возили нелегально дроны на Украину под прикрытием незаконно полученных дипломатических паспортов. Вероятно, так возили не все. Говорили о том, что собирали на тонну взрывчатки для ВСУ и так далее. "Подарок для Путина"… Знаете, бывает, что если подарок не очень нравится получателю, он может обрушить его вам на голову. Мы тоже в какой-то момент можем сильно удивиться. (…)
— Скажите, вы считаете, что мы действительно стремительно приближаемся к фатальному разрешению вооруженного конфликта, и то, что во время холодной войны работало скорее для поддержания статуса-кво, сегодня уже многим кажется не такой уж плохой идеей?
— Ядерный удар? Кого по кому? Проблема в том, что Россия радикально изменила свою ядерную доктрину. Изначально в ней было прописано, что Россия никогда не применит ядерное оружие первой. А теперь она может применить его превентивно в момент, когда сочтет, что есть угроза ее существованию. Что есть угроза существованию, как Россия ее оценивает, этого мы не знаем, потому что публично никаких комментариев она не давала. Все это строго секретные документы, где говорится нечто вроде: того-то и того-то мы уже не допустим. В рамках Североатлантического альянса есть такой технический термин, как "восточноевропейский фронт", и мы, к сожалению, к нему относимся. К нему относятся страны "Трех морей", а также Восточная Германия, часть Западной Германии. Там размещались американские силы и остаются там до сих пор вместе с ядерным оружием.
Теперь американцы пошли на попятную и заявили, что, мол, мы не позволим разрушить Америку ради Великобритании. Ситуация резко изменилась. Проблема в том, что если раньше расчет делался на то, что тут будет разворачиваться ядерная война между США и Советским Союзом, а потом Россией, то теперь американцы дали заднюю и говорят: "Если хотите воевать, то пожалуйста — без ядерного оружия. Нас это не волнует". Так что если ядерная война и будет, то только в Европе.
Недавно в игре появились и новые факторы, такие как, например, "Орешник". Если запустить баллистическую ракету на относительно малое расстояние, она летит очень долго. Ракеты на твердом топливе должны израсходовать топливо, потому что должны лететь очень высоко, а потом падать. Первоначально она предназначалась для Соединенных Штатов Америки, а если ею хотят ударить по Франции или Великобритании, то есть время на ответ, на подготовку и так далее. Но "Орешник" сокращает все до нескольких минут. Он летит по более короткой и простой баллистической траектории, но намного быстрее, а на конечном этапе маневрирует. Так что Россия способна устроить в Европе ядерный апокалипсис.
Французы предлагают раскрыть над Европой свой ядерный зонтик, хотя зонтиком это в полном смысле назвать нельзя. Ядерных зарядов там не тысячи, а двести — триста, и этого достаточно. Но, как я предполагаю, Россия способна уничтожить эти пусковые установки и командные центры раньше, чем они успели бы запустить большую часть этих ракет. Кроме того, у России настолько развитая противоракетная оборона, что значительную часть этих ракет она обезвредила бы. То есть сегодня мы оказались в ситуации, когда Россия для нас — угроза, которую мы создали сами, а в ядерной войне, начнись она в Европе, мы, к сожалению, окажемся в первом ряду.
— А как вы объясняете в этой связи растущее желание граждан рассматривать применение ядерного оружия? Специалист в этой области Михал Сметана говорит, что у граждан желания даже больше, чем у политиков.
— Я бы не говорил о желании — скорее это глупость, потому что люди не понимают, о чем говорят. Они думают, что ядерное оружие взорвалось бы где-то очень далеко и их не коснулось. Действительно, на Чешскую Республику, пятнышко на карте без всякого политического, военного и экономического значения, тратить ядерные заряды бессмысленно. Предполагаю, что подходом, который у нас выбрали прошлые правительства, мы господину Путину и российской армии очень помогли, потому что сегодня им не нужно вообще о нас думать, и они не будут расходовать ядерные заряды на какую-то там Чешскую Республику. Хотя одна-две цели тут все-таки найдутся, но к нам они не имеют отношения.
— Вы говорите, что ядерные конфликты могут разворачиваться на территории Европы. Но в странах Персидского залива был объявлен оранжевый уровень готовности из-за вероятной ядерной угрозы, а центр химической обороны в Кувейте перешел на круглосуточный режим работы. Я еще могу вспомнить, что в ОАЭ федеральное агентство ядерного регулирование запустило работу сети станций своевременного оповещения. То есть эти страны понимают, что конфликт между США, Израилем и Ираном может кончиться применением ядерного оружия. Или как это понимать?
— Конечно. Тут есть один интересный момент, который появился недавно. Речь о том, что командование американской армией якобы отказало Дональду Трампу в доступе к ядерному оружию. Они боялись, что Дональд Трамп очень импульсивный и может отдать приказ о применении ядерного оружия. Это первое.
— А разве можно отказать президенту Соединенных Штатов Америки в доступе к "ядерному чемоданчику"?
— Можно. Но в определенной мере это говорит о том, что Дональд Трамп в США не столь политически силен, как кажется. Хотя, с моей точки зрения, это был очень разумный шаг.
— Но уверенности нет.
— Нет.
— Это предположения.
— Это информация из кругов спецслужб, не русских, я подчеркну. Вот так. Но это интересная информация, которая прошла, в том числе, в американских СМИ, что очень странно. (…)
— Как вы думаете, человечество в итоге образумится и предотвратит катастрофу? Риторика в СМИ беспокоит еще и потому, что слишком смягчает последствия ядерного взрыва. Мы читаем: "Все зависит от того, насколько большой будет бомба. Эффект может быть локальным". Но нас воспитывали с мыслью (еще мое поколение) о том, что это совершенно фатальный шаг для всего человечества, а теперь об этом говорят как о какой-то локальной аварии.
— Я объясню вам суть локальной аварии. Когда-то давно я стоял перед картой, на которой после окончания учений было помечено 56 ядерных ударов по территории бывшей Чехословакии. Не осталось и пяди земли, которая не была бы заражена, и жизнь там уже была невозможна. Но сегодня речь о другом.
Представьте мощный взрыв бомбы в полмегатонны в стратосфере, на высоте 22 километров. Последствия для земли были бы фатальными, но кто смотрел бы на это, вероятно, видел бы мир в последний раз. (…)
— Если взглянуть на мир с точки зрения, которую мы обсудили, то какая угроза беспокоит вас больше всего? Что вы считаете реальной опасностью? Ведь когда мы говорим о ядерном взрыве, мы подсознательно еще надеемся на то, что подобного не случится. Что же вы считаете реальной угрозой?
— Человеческую глупость и оторванность от реальности, неспособность ее воспринимать. Наверное, в этом главная угроза. Мы видим это вокруг себя. Как вы и сказали, люди одобряют применение ядерного оружия. Они не понимают, о чем говорят. Совершенно. (…)
Еще больше новостей в телеграм-канале ИноСМИ >>