Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене
БИЗНЕС Online

«Ни один другой вид не сделал бы своей иконой Месси»: философский разговор о футболе на «Черном озере»

Игорь Порошин объяснил, почему нельзя менять правила, а Олег Иванов — чем вредит VAR На «Черном озере» в Казани прошла дискуссия о будущем футбола в эпоху цифровизации. Участвовали журналист и автор подкаста Cappuccino & Catenaccio Игорь Порошин, ведущая «Матч ТВ» Камиля Харисова и экс-футболист «Рубина» Олег Иванов. Модерировал диспут заместитель шеф-редактора «БИЗНЕС Online» Айрат Шамилов. Среди прочего пришедшие узнали, почему футбол лучше вообще не менять, вредят ли игре автоматизация и искусственный интеллект и как ее смотреть в эпоху скроллинга. Свободные кресла в амфитеатре Черного озера заполнялись стремительно — все старались найти место в тени, спрятавшись от солнцепека. Проходящие мимо, услышав разговор о футболе, присоединялись — в конце концов, сейчас футбол — главное событие мирового спорта: все слышали, что в США, Канаде и Мексике недавно стартовал чемпионат мира. Игорь Порошин скромно обозначил тему дискусси так: «Проповедь о футболе». Поговорили обо всех главных пробле
Оглавление

Игорь Порошин объяснил, почему нельзя менять правила, а Олег Иванов — чем вредит VAR

На «Черном озере» в Казани прошла дискуссия о будущем футбола в эпоху цифровизации. Участвовали журналист и автор подкаста Cappuccino & Catenaccio Игорь Порошин, ведущая «Матч ТВ» Камиля Харисова и экс-футболист «Рубина» Олег Иванов. Модерировал диспут заместитель шеф-редактора «БИЗНЕС Online» Айрат Шамилов. Среди прочего пришедшие узнали, почему футбол лучше вообще не менять, вредят ли игре автоматизация и искусственный интеллект и как ее смотреть в эпоху скроллинга.

   Игорь Порошин: «Сегодня мы видим ленту в соцсети, и чтобы поймать эмоцию, мы занимаемся быстрым скроллингом. Футбол категорически этому не соответствует».   
Фото: «БИЗНЕС Online»
Игорь Порошин: «Сегодня мы видим ленту в соцсети, и чтобы поймать эмоцию, мы занимаемся быстрым скроллингом. Футбол категорически этому не соответствует». Фото: «БИЗНЕС Online»

Почему может кончиться футбол

Свободные кресла в амфитеатре Черного озера заполнялись стремительно — все старались найти место в тени, спрятавшись от солнцепека. Проходящие мимо, услышав разговор о футболе, присоединялись — в конце концов, сейчас футбол — главное событие мирового спорта: все слышали, что в США, Канаде и Мексике недавно стартовал чемпионат мира.

Игорь Порошин скромно обозначил тему дискусси так: «Проповедь о футболе». Поговорили обо всех главных проблемах, вспомнили яркие победы и величайших игроков, но главное, что заботит всех: как в век цифровизации, рассеянного внимания и лавины информации сохранить футбол в его виде. «Культура футбола складывалась во время промышленной революции, — размышлял Порошин. — Образ игры, образ времени, в том числе придумывание правил — это XIX век. А если игру замочить, если футбол кому-то надоел, если менять правила, тогда точно всё кончится! Важно сохранить, не переделывать, не облицовывать. Футбол уникален своей малоредактируемостью».

«Сегодня мы видим ленту в соцсети, и чтобы поймать эмоцию, мы занимаемся быстрым скроллингом, — продолжил он. — Речь человека сужается, нет пауз. Футбол категорически этому не соответствует. Как он мяч ставит, как стандарты долго готовятся. Чистое время игры падает до 50 минут. А давайте чистое время введём, как в Америке. Будет орган, кис-камеры, попкорн. И чем будет отличаться футбол от НБА? Он же проиграет НБА в динамике. Кончится футбол».

В чем секрет: даже в 38 лет на поле чувствуешь себя мальчишкой

Всё это внимательно слушал мальчик 12 лет по имени Никита. В этот вечер он был голосом поколения. Порошин спросил его, почему он вообще смотрит футбол, не отвлекается ли во время игры. Никита с детской открытостью отвечал честно: просто любит игру, да, отвлекается на телефон.

   Юного болельщика спросили, как он смотрит футболу. Тот признался, что отвлекается на телефон.   
Фото: «БИЗНЕС Online»
Юного болельщика спросили, как он смотрит футболу. Тот признался, что отвлекается на телефон. Фото: «БИЗНЕС Online»

Харисова, амбассадор медиафутбола, заметила парадокс: профессиональные клубы почти не работают с детской аудиторией — в отличие от хоккейной КХЛ, где поход на матч давно стал семейным досугом. «У меня нет понимания, какие традиции передадутся будущему поколению, — беспокоится она. — Агрессивные фанатские кричалки вроде „Покажи фанатам груди“ отпугивают родителей». Именно поэтому, по её словам, медиафутбол с его хаосом, свободой и доступностью звёзд так быстро завоевал подростков.

   Камиля харисова: «У меня нет понимания, какие традиции передадутся будущему поколению».   
Фото: «БИЗНЕС Online»
Камиля харисова: «У меня нет понимания, какие традиции передадутся будущему поколению». Фото: «БИЗНЕС Online»

Отсюда главный вопрос: как вовлечь ребёнка в футбол? Иванов указал на себя: он до сих пор мальчишка, который любит игру. «Футбол прививался во дворах, — сказал он. — Ты, когда бежал с этим мячиком, обо всём забывал. Даже в 38 лет, выходя на поле, ты чувствуешь себя мальчишкой. Ты просто получаешь удовольствие от того, что играешь в футбол. Это же игра. Я вот сейчас говорю, у меня мурашки. Просто беззаботное детство такое внутри».

Тогда не было бы «Руки Бога»: как VAR и компьютер убивают футбол

При виде Олега Иванова зрители начали выстраиваться в очередь за автографом. Микрофон из рук Никиты перешёл к другим. Вопрос одной из женщин прозвучал резко: «Почему судьи смотрят VAR, но всё равно ошибаются?»

Для Иванова этот вопрос — о наболевшем. В последнем туре чемпионата России «Рубин» сыграл вничью с «Нижним Новгородом» (2:2). Казанцы забили чистый третий гол на последних минутах, но арбитр после просмотра VAR отменил взятие ворот. Позже это решение в судейской комиссии признали ошибкой. «Двадцать человек на поле видят одно, а он принимает решение, — ответил Олег. — Тяжело с этим бороться. Бывало, и помогала нам такая ситуация, бывало и вот как с „Нижним Новгородом“: не засчитали гол, и мы не смогли выиграть. Наверное, за это и любят футбол. Конечно, без VAR было получше, была какая-то драматургия».

   Олег Иванов: «Конечно, без VAR было получше, была какая-то драматургия».   
Фото: «БИЗНЕС Online»
Олег Иванов: «Конечно, без VAR было получше, была какая-то драматургия». Фото: «БИЗНЕС Online»

Порошин предложил иное толкование. Он напомнил: если бы VAR существовал в 1986 году, мир никогда бы не увидел то, что сделал Диего Марадона. Знаменитая «Рука Бога», величайшее мошенничество в истории спорта. А через 7 минут — величайший гол в истории футбола, когда он обошёл половину сборной Англии.

«Что в истории искусства сопоставимо с этим? — спросил Порошин. — Представьте, что Сикстинскую капеллу нарисовал бы искусственный интеллект, а не Микеланджело. Вот что мы потеряли бы. VAR — это попытка переложить справедливость на камеры. Но футбол — это человек, а не киборг. И человек ошибается. В этом драматургия».

Почему в футболе нет культа суперзвёзд, как в баскетболе

В ответ из зала прозвучал вопрос о культе личности: разве футбол держится не на суперзвёздах? Месси, Роналду, Марадона — люди ходят смотреть на них.

Порошин возразил неожиданно жёстко. Он привёл в пример баскетболиста Виктора Вембаньяму (рост 223 см) и сказал: «Посмотрите на него. Это сверхатлет, киборг. А теперь посмотрите на Месси — 169 сантиметров. Ему в 11 лет кололи гормон роста, потому что он вообще не рос. Он пешком ходит по полю. И при этом лучший в мире. Ни один другой вид спорта не сделал бы такого человека иконой. В этом исключительность футбола: он ставит в центр не киборга, а человека».

   «Посмотрите на Венбаньяму. Это сверхатлет, киборг. А теперь посмотрите на Месси — 169 сантиметров».   
Фото: David Ballering Ii, Keystone Press Agency, globallookpress.com
«Посмотрите на Венбаньяму. Это сверхатлет, киборг. А теперь посмотрите на Месси — 169 сантиметров». Фото: David Ballering Ii, Keystone Press Agency, globallookpress.com

Порошин напомнил слова Марадоны: «Футбол — это обман. Я просто обманываю защитника. Показал в одну сторону — пошёл в другую. Это ложь по своей сути». И пока в футболе остаётся место для хитрости, импровизации и даже ошибки, он будет жить. А если его выхолостят алгоритмами и цифрами — он умрёт».

Кстати, о цифрах. Один из зрителей спросил, не убивает ли погоня за физической силой гениальность. Иванов ответил коротко: виртуозов на больших стадионах действительно стало меньше. «Всё рождалось во дворах. Сейчас дворов почти не осталось», — заметил он.

Книге рекордов Гиннесса лучше отстать от футбола

А когда из зала спросили о Книге рекордов Гиннесса и бесконечном переписывании статистики (тысячи голов Ромарио, потом Криштиану), Порошин отмахнулся: «Рекорды ассоциируется с челленджами вроде „проехать на мече до Питера“, а не с титулами». Он назвал рекорды «священной историей, которую не меряют цифрами» и предложил вовсе убрать профессиональный футбол из книги рекордов. Потом добавил с иронией: «Мои главные рекорды — участие в двух чемпионатах Европы и ноль секунд на поле. Это вам не тысяча голов». Олег выступал за сборную России на чемпионате Европы в 2008-м и 2016- годах. Даже получил бронзовую медаль за успех в конце нулевых.

   «Если это Мексика — ЮАР, лучше смотреть в хайлайтах. А если настоящий матч, только в прямом эфире и с риском не заснуть».   
Фото: «БИЗНЕС Online»
«Если это Мексика — ЮАР, лучше смотреть в хайлайтах. А если настоящий матч, только в прямом эфире и с риском не заснуть». Фото: «БИЗНЕС Online»

История, которую Порошин рассказал следом, не имела к рекордам никакого отношения, это было объяснение, почему футбол вообще передаётся от отца к сыну. В 11 лет он стоял у забора пионерлагеря со слезами на глазах — потому что пропускал чемпионат мира. Приехавший отец, увидев его лицо, сказал: «Собирай вещи». В тот же вечер они были дома и смотрели полуфинал Франция — Германия. Тот самый, где Германия отыгралась с 1:3 и выиграла по пенальти. «Я тогда получил не знание, а завет — что такое отец, что такое сын и что такое близость между ними», — сказал Порошин.

Дискуссия затянулась дольше запланированного. Организаторы переглядывались, но у зрителей ещё оставались вопросы. Один из последних: зачем мучить себя и смотреть матч в пять утра на чемпионате мира, если можно включить запись днём на ускорении?

Харисова отрезала: «Прямой эфир — это жизнь здесь и сейчас. „Матч ТВ“ никогда не записывает программы заранее. В этом шарм, адреналин, настоящая жизнь. Потом событие теряет ценность». А Порошин подытожил с усмешкой: «Если это Мексика — ЮАР, лучше в хайлайтах, а если настоящий матч, только в прямом эфире и с риском не заснуть».

Антон Самойлычев