Беседа с известным венгерским агентом, выпускником советского вуза, другом Льва Яшина, Никиты Симоняна и многих других футболистов и тренеров из СССР и России.
Будапешту редко выпадают такие события, как финал Лиги чемпионов. А место-то чудесное, с завораживающей атмосферой и потрясающей архитектурой. И у известного футбольного агента Шандора Варги, который рос в советском Закарпатье, учился в московском институте физкультуры и занимался научной поддержкой советского футбола и его сборной, сейчас расписана каждая минута. В том числе для гостей из России: обедал он в четверг со Станиславом Черчесовым, ужинал — с Юрием Семиным. Вот-вот должен прилететь близкий друг Варги Арсен Венгер, двадцать лет назад в прошлый раз вышедший с «Арсеналом» в финал ЛЧ...
В график человека с такой степенью занятости вклиниться с интервью, казалось бы, невозможно — но мы все же поговорили с моим добрым знакомым целый футбольный тайм о многих вещах, связанных и с финалом ЛЧ, и с венгерским футболом. Историческую часть — о поражении венгров от сборной СССР в четвертьфинале ЧМ-66 (когда советская команда единственный раз в истории вошла в топ-4 мирового первенства), о 0:6 от нее же в стартовом матче ЧМ-1986, после которого Венгрия не выходила на чемпионаты мира до сих пор, — оставлю для другого материала.
Сегодня же — о Будапеште как столице финала Лиги чемпионов и роли Никиты Симоняна в создании легенды стадиона, где эта игра будет проводиться, о работе Станислава Черчесова и Деяна Станковича в «Ференцвароше» (который в этом году впервые за много лет потерял звание чемпиона страны), о нынешней сборной Венгрии, не вышедшей на ЧМ-2026, о том, как дела у известных в России футбольных венгров.
Варга, как всегда, излучает тепло и душевность и рассказывает так, что заслушаешься. А выглядит, дай бог ему здоровья, так молодо, что никогда не подумаешь, что ему 71, и он дружил еще со Львом Яшиным! В связи с чем я был рад, встретившись с ним и Семиным, вручить ему свою только что вышедшую книгу о Льве Ивановиче. Тем более что в ней есть драматичный рассказ Шандора о последнем приезде великого вратаря с советскими футбольными ветеранами в Будапешт. Но это уже совсем другая история...
Симонян — одна из главных легенд «Пушкаш Арены»
— Как Будапешту удалось получить право проведения финала Лиги чемпионов? Все-таки этот город нельзя назвать одним из центров футбольной Европы, это не Лондон, не Мадрид, не Мюнхен.
— Пароль простой — Ференц Пушкаш, ха-ха! Шучу, но в каждой шутке есть только доля шутки. Ведь не случайно премия ФИФА за самый красивый гол года носит именно его имя, а не Пеле, Марадоны, Месси или еще кого-то. И такие матчи, как финал Лиги чемпионов, в том числе благодарность стране, которая родила такого бомбардира.
На стадионе, где «ПСЖ» сыграет с «Арсеналом», сейчас прекрасный музей Пушкаша, а официальный гид в нем — Лайош Детари, главная звезда нашего футбола 1980-1990-х. Очень рекомендую сходить! А посещение «Пушкаш Арены» автоматически входит в туристическую программу даже для тех, кто не любит футбол.
Арена на 67 тысяч, открытая в 2019 году, заслуживает, чтобы на ней проводились такие матчи. Тут уже был финал Лиги Европы в 2023-м между «Севильей» и «Ромой», в ковид в Будапеште проводили свои матчи еврокубков «Манчестер Сити» и «Тоттенхэм», потому что мы предоставляли комфорт и хороший стадион для матчей. И во время чемпионата Европы в 2021-м Будапешт был единственным городом, где зрителей на стадион пускали без ограничений, на сто процентов вместимости.
А еще часть заслуги, что сейчас здесь проводится финал Лиги чемпионов, принадлежит... Никите Симоняну.
— Каким образом?
— Двумя своими приездами он создал одну из главных легенд этой арены. В 1953 году они с Пушкашем были капитанами «Спартака» и «Гонведа», которые открывали старый «Непштадион». И через 66 лет на церемонию открытия построенной на том же месте «Пушкаш Арены» приехал приглашенный теперь уже в качестве почетного гостя Симонян, которому было 93.
Центральный круг был ровно там же, где и тогда. Очень обидно, что Никиты больше нет с нами и он меньше года не дожил до столетия. Я мечтал, чтобы он был тут, на финале. С 99-летием я его успел поздравить, как и мои внучата.
В 2017 году, когда еще не был готов новый стадион, в Будапешт приезжала сборная России и играла товарищеский матч на «Ференцвароше». 3:0 вы нас тогда обыграли. Главным тренером был Станислав Черчесов, который еще не думал, что будет тренировать команду, играющей на этом стадионе.
И вот в те дни я представил Никиту бывшему венгерскому премьеру Виктору Орбану. Он изумился, переспросил:
— Этот тот самый человек, который в 1953 году с Пушкашем старый стадион открывал?!
— Да.
— Очень хочу, чтобы он приехал на открытие новой арены!
И Симонян приехал, а когда вышел наносить первый удар, весь стадион встал.
— Правда ли, что вся легендарная сборная Венгрии, дошедшая до финала ЧМ-1954 и драматически проигравшая там западным немцам, похоронена в главной святыне города — базилике Святого Иштвана?
— Не все, но многие. В частности, Пушкаш.
Сказал Семину: «Юрочка, если не найдется гостиницы, будешь жить в моем доме!»
— Размах у «Пушкаш Арены» большой — не каждому стадиону хотя бы в силу вместимости доверят проводить финал ЛЧ.
— Решение о вместимости новой арены принимал как раз Орбан, большой фанат футбола. И сейчас на каждом даже товарищеском матче сборной Венгрии стадион полностью забит. Так что Будапешт и «Пушкаш Арена» получили главный еврокубковый финал заслуженно!
— Президент УЕФА словенец Александр Чеферин тоже представитель Восточной Европы. Он был одним из тех, кто поддержал Будапешт?
— Да. К тому же один из вице-президентов ФИФА и обладатель нескольких серьезных должностей в УЕФА — наш Шандор Чани (бизнесмен, первый венгерский миллиардер, самый богатый человек страны, с 2010 года — президент федерации футбола Венгрии. — Прим. И.Р.). Это тоже, уверен, сыграло свою роль.
— Сейчас приедет огромное количество болельщиков из Парижа и Лондона — двух главных европейских столиц. Насколько Будапешт готов принять столько народу одновременно?
— Это один из самых популярных сейчас туристических городов. Если гуляешь в центре, порой очень трудно услышать венгерскую речь. Красота, безопасность... Но мне уже очень многие люди из разных стран звонили, что нет гостиниц. В том числе и Юрий Семин. «Юрочка, — говорю, — ничего страшного, если не найдется гостиницы, ты будешь жить в моем доме!»
В итоге отель нашелся — с лучшими термальными водами в Будапеште. Но дома все равно приму его с удовольствием. Я и у него в Москве был много раз. А город действительно будет забит. Фразу «билет у нас есть, но негде жить» за последние дни и недели я слышал множество раз.
Сафонов сейчас один из лучших вратарей мира
— Вы друзья с Арсеном Венгером. Означает ли это, что в финале будете болеть за «Арсенал», где он — одна из главных икон, человек, 20 лет назад вышедший с «канонирами» в финал в предыдущий раз?
— Да. Тогда, в 2006-м, было очень обидно. Помню, когда я работал в тренерском комитете УЕФА, мы создали клуб тренеров элитных клубов и всегда собирали их перед и после финалов Лиги чемпионов, обсуждали разные вопросы.
И когда Арсен 20 лет назад проиграл «Барселоне» в Париже и все начали хвалить Франка Райкарда, тот отреагировал так: «Ребята, не хвалите меня. Во-первых, я едва начал тренерскую работу. Да, выиграл Лигу чемпионов. Но я только сидел на скамейке и наслаждался игрой моих друзей. А то, что мы выиграли, — во многом результат ошибки судьи. Десятая минута, удаление вратаря «Арсенала», пенальти, гол».
То есть сам Райкард вслух сказал, что «Арсенал» проиграл несправедливо, представляете? Это было очень приятно слышать, и все оценили такое его благородство. Кстати, Венгер звонил мне, что тоже приедет и надеется, что теперь судейство будет лучше.
— Он-то гостиницу нашел?
— Да-да, ему положено, он гость УЕФА. И мы с ним обязательно встретимся.
— Для вас сюрприз, что Матвей Сафонов пробился на роль основного вратаря «ПСЖ», переиграв Люку Шевалье? И дошел в этом статусе до финала ЛЧ.
— Он заслуженно находится там, где находится. Российские вратари — это вообще особая история. Наверное, что-то генетически передается. От Яшина до Сафонова. Считаю, что Матвей сейчас один из лучших в мире.
Для болельщиков «Ференцвароша» Черчесов — святой человек
— Вы не раз уже упоминали Черчесова. Он в роли главного тренера «Ференцвароша» не только дважды выиграл чемпионат Венгрии, но и установил лучшее достижение венгерских клубов почти за полвека — 1/8 финала Лиги Европы. Какая память о нем осталась в столице Венгрии?
— Очень позитивная. Хорошо вспоминают и результаты, и игру, и стиль работы. Первый раз почти за полвека «фради» дожили до весны в еврокубках! И заняли первое место в группе, опередив и чемпиона Турции, и «Монако», обыграв монегасков на выезде. Но так же важно, что в принципиальном дерби Будапешта «Ференцварош» — «Уйпешт» Черчесов выиграл 6:0, отомстив за унизительное поражение, которое было до него.
Так что для болельщиков команды он, дважды чемпион Венгрии, делавший с командой дубль, — святой человек. Он будет на финале ЛЧ, и болельщики «фради» будут встречать его с почестями. Кстати, все футболисты, которых приглашал в команду Черчесов, оказались хорошими и после его отставки еще принесли много пользы клубу.
В этом году «Ференцварош» впервые за семь лет не смог стать чемпионом. И все по делу — «Дьер» выиграл заслуженно, рад за него. Молодые игроки, молодой тренер — венгр, видно, что из него получится большой специалист. Он воспитанник «Ференцвароша», играл в нем, потом работал с детьми, потом ушел и вот теперь стал чемпионом, обойдя «фради». Уже пошли разговоры, что он перейдет в «Ференцварош».
— Кто популярнее в Венгрии и среди поклонников «фради» — Черчесов или Деян Станкович, также сделавший «Ференцварош» чемпионом?
— Конечно, Черчесов. Они по характеру и принципам полные противоположности. Деян попадал тут в неприятные ситуации, о которых мне не хотелось бы говорить публично, настраивал против себя своими разговорами.
— А Черчесов в них попадал?
— Только когда «Ференцварош» проиграл в квалификации Лиги чемпионов клубу с Фарерских островов — 0:3, и болельщики начали скандировать: «Русские, домой!»
Но Станислав отреагировал на это очень дипломатично: мол, после того как мы обыгрываем в гостях «Монако» и доходим до 1/8 Лиги Европы, болельщики вправе ждать от нас многого. И если мы проигрываем 0:3 любительской команде, что еще можно услышать? На них нельзя обижаться!
Расскажу историю, которая многое о Черчесове говорит. Однажды мои саудовские друзья вышли на меня и попросили связать их с ним, чтобы устроить его главным тренером в «Аль-Иттихад». Готовы были платить ему огромные деньги, намного больше, чем у него в тот момент было в Будапеште.
Но Черчесов сказал: «Нет-нет, я тренер «Ференцвароша». И не готов расторгать контракт». Станкович, перейдя в «Спартак», сказал: «Меня выкупили».
Ну да, «Лукойл» заплатил отступные, которые были прописаны в контракте. Но Станислав в аналогичной ситуации произнес: «Меня нельзя выкупить, я не крепостной крестьянин. Платите что хотите, но это я решаю, куда хочу пойти».
Так что таких порядочных людей, как Черчесов, я редко видел. Послал ему однажды сообщение, поздравил с победой, он ответил: «Служу «Ференцварошу»! Так же, как после побед сборной России отвечал: «Служу России!»
У него это в крови. Если он делает какое-то дело, ему нельзя заплатить столько, чтобы он это дело бросил и при действующем контракте перешел туда, где дадут больше.
Помню, как Черчесова пригласили в команду, поскольку сам участвовал в той тайной операции руководства клуба и летал на частном самолете вместе с его президентом в Москву.
Встреча с ним была в посольстве Венгрии в России, потому что в «Ференцвароше» хотели, чтобы информация никуда не просочилась. И этот разговор всех очень впечатлил: Станислав подготовился, посмотрел матчи команды и задал президенту клуба пару таких вопросов, что тот был в шоке — откуда тот все знает.
Черчесов сказал тогда: «Хочу, чтобы в команде играло пять-шесть венгров, ваших коренных ребят, а не только легионеры». И так и сделал. Они, кстати, в этом похожи с Венгером. Сейчас федерация футбола Венгрии ввела правило, согласно которому на поле должно быть не менее пяти венгров. В заявке — сколько угодно иностранцев, чтобы не нарушать трудовые законы Евросоюза, но на поле есть лимит.
А Станислав все это сделал давно и без обязательного правила! И те ребята сейчас играют в сборной. Это еще одна вещь, по которой о нем тут хорошо вспоминают.
— А можно ли было предположить, что так хорошо заиграет в «Спартаке» Маркиньос, который играл в «Ференцвароше» у Черчесова и Станковича?
— Да, можно было. Он и в Венгрии показывал себя очень хорошо, и в России продолжил так же. Мне было очень приятно видеть, что перед матчем «Спартака» и «Ахмата» в этом сезоне Маркиньос подбежал к Черчесову и его венгерскому помощнику, с которым тоже работал в «Ференцвароше», и обнял их. Он всегда говорит, что благодарен им, потому что они помогли ему стать серьезным футболистом.
Собослаи — первый венгр, который выиграл АПЛ
— Недавно в Венгрии произошла первая за 16 лет смена премьер-министра — партия Орбана проиграла выборы, и правительство возглавил Петер Мадьяр. Это никак не скажется на организации финала?
— Думаю, нет. Мадьяр тоже неравнодушен к футболу, его сын играет в юношеской команде МТК. Эта игра объединяет и наш народ, и всех. Сколько у меня футбольных друзей, например, и в Израиле, и в Саудовской Аравии...
Помню, как президент нашей федерации футбола Шандор Чани жаловался, что у него за четыре года на этой должности ничего не получилось. Мол, я хороший бизнесмен, везде у меня был успех, а тут — зачем за это взялся? Но спустя два года встретил его в 2016 году, когда на чемпионате Европы во Франции сборная Венгрии заняла первое место в группе, опередив Португалию и сыграв с ней 3:3. И там у него уже были совсем другие эмоции.
Тогда весь центр Будапешта был заполнен народом, все смотрели матчи на больших экранах. Ни один троллейбус и трамвай проехать не мог, улицы были запружены людьми, которые обнимали друг друга. И никого не интересовало, из какой ты партии, какой религии, в церковь ходишь, мечеть или синагогу. Футбол объединил людей. Сейчас будет то же самое.
— То, что сборная Венгрии не попала на ЧМ-2026, сильно подпортило эмоции людей перед этим финалом?
— Это грустно, конечно, тем более что решающий мяч мы пропустили на 90+4-й минуте. Но играет команда хорошо, и люди это видят. Очень здорово работают клубные академии. Подрастает много талантливой молодежи, востребованной в более сильных чемпионатах. Так что, уверен, все будет хорошо!
— И большая звезда у вас уже появилась — Доминик Собослаи из «Ливерпуля».
— Первый венгр, который выиграл АПЛ! Причем в роли основного и одного из ведущих игроков. Хотя характер у него непростой, и высказывания он порой позволяет себе неоднозначные. Ему еще надо расти, чтобы превратиться в настоящую звезду во всех отношениях.
— Хотел узнать, как поживают известные у нас люди венгерского футбола. Например, экс-игрок «Динамо» и «Анжи» Балаж Джуджак.
— Он молодец, еще играет! Вернулся в свой родной «Дебрецен» и опять продлил контракт. Время в России он вспоминает очень позитивно. Порядочный, хороший человек.
— А как дела у знаменитого, в том числе своими шароварами, вратаря Габора Кирая?
— У него хорошая футбольная академия в своем городе, на границе с Австрией. Играет он и за сборную ветеранов, которая у нас сейчас очень хорошо живет. Я рад, что в свое время приложил к этому руку и убедил в ее необходимости президента федерации. Она участвует во многих благотворительных мероприятиях, собирает на своих матчах деньги для помощи больным детям. Это красивый проект. И Кирай на эти матчи, конечно, выходит в своих легендарных шароварах!
— На Евро-2020 многим запомнилась ярчайшая речь в раздевалке опытного форварда Адама Салаи, которая подняла бы и мертвого. Где сейчас он?
— В федерации футбола Венгрии, отвечает за развитие и помогает главному тренеру сборной Марко Росси, итальянцу, который работает в сборной уже почти десять лет и даже принял венгерское гражданство.
Перед тем как его взяли, Шандор Чани обратился ко мне с просьбой найти тренера для сборной, и я предложил своего хорошего друга, очень хорошего тренера и порядочного человека Роя Ходжсона. Тот тогда был безработным, но энергии у него хватало, и он готов был приехать. Но президент федерации рассудил, что после таких работ, как в сборной Англии и «Ливерпуле», сборная Венгрии не будет для него самой большой мотивацией. И выбрал Росси, который к тому времени адаптировался в Венгрии и выиграл с «Гонведом» чемпионат.
Кстати, слава богу, «Гонвед» сейчас вернулся в Высшую лигу. А то не представляю, как Пушкаш сверху смотрел на то, как его родной клуб несколько лет прозябал во втором по счету дивизионе.
А Росси работает хорошо, даже при том, что команда с 1986 года не может выйти на чемпионат мира. Она играет, дважды выходила на первенство Европы и там не была статистом, однажды вышла из группы, в другой раз сыграла вничью с Францией и Германией. И трибуны на ее матчах всегда заполнены.
Так что хоть Венгрии и не будет на ЧМ-2026, она — футбольная страна. И заслуживает того, чтобы провести финал Лиги чемпионов!
Пять клубов, один Пушкаш и билеты по 15 тысяч долларов. Будапешт перед финалом Лиги чемпионов
Игорь Рабинер, «Спорт-Экспресс»