Когда говорят о Турнире юных физиков, обычно вспоминают сложные задачи, научные бои, фамилии участников и названия команд. Но за всем этим стоит еще и сообщество людей, отвечающих за организацию и развитие турниров.
Один из таких людей – Никита Карпенко-Черников, который примерил все возможные роли в рамках ТЮФ: от участника команды Андрея Щетникова «Школа Пифагора» до автора задач, тренера, организатора, а в конце концов – президента общественного движения ТЮФ. Мы поговорили с Никитой о том, почему хорошая задача должна оставлять ощущение непонимания, зачем турнирам открытость и как идеи Андрея Щетникова и деятельность GetAClass повлияли на мышление молодых физиков.
«Самое интересное в школе происходило вне школы»
– Никита, для начала: как ты вообще попал на Турнир юных физиков и в команду «Школу Пифагора»?
– На самом деле история началась даже чуть раньше самого турнира. Еще до ТЮФ существовала «Школа Пифагора» – выездная образовательная школа для школьников. Я ездил туда примерно с шестого класса.
Там были летние и зимние смены, и это была совершенно особая образовательная среда. Тогда в Новосибирске еще не существовало самого ТЮФ, но по сути это уже была его демоверсия.
Создателем «Школы Пифагора» был Андрей Иванович Щетников. Под его руководством мы не просто решали задачи, но и исследовали физические явления, пытались понять, как они устроены.
Помню, например, как мы изучали перколяцию – смешивали свинцовую дробь и пшено, смотрели, в какой момент смесь начинает проводить электричество. Все это сопровождалось экспериментами, моделированием, бесконечными обсуждениями.
И в какой-то момент Андрей Иванович сказал: «Смотрите, есть целая система турниров, где люди занимаются примерно тем же самым, только в масштабе страны и мира. Давайте заявим свою команду».
Так в 2012 году появилась команда «Школа Пифагора» и Сибирский турнир юных физиков.
– Как вы готовились к турнирам?
– Мы ездили к Андрею Ивановичу домой по два-три раза в неделю. Иногда буквально сбегали с уроков, чтобы успеть на электричку. Собирались у Андрея Ивановича в районе двух часов дня и работали до шести-семи вечера. Постоянно что-то обсуждали, спорили, собирали установки, проверяли идеи.
Пожалуй, это вообще самое приятное воспоминание у меня со старшей школы. Обычная школьная жизнь мне тогда казалась довольно скучной, а когда в 11-м классе появился Андрей Иванович и ТЮФ, внезапно в жизни появилось нечто принципиально новое – интересная исследовательская жизнь. А настоящих исследований в школьной физике сильно не хватает.
Помню, Андрей Иванович посчитал человеко-часы, которые мы суммарно потратили на работу: этого времени хватило бы для строительства небольшого моста через реку.
«Если в задаче заранее известен правильный ответ – это скучная задача»
– Что тебя тогда так зацепило в ТЮФ?
– Формат, который Андрей Иванович, собственно, прививал сначала на исследовательских семинарах, а потом и на турнирах.
Как устроена рядовая школьная задача: автор заранее знает ответ и знает путь к этому ответу. Да, задача может иметь несколько способов решения, но все равно есть конечная точка, правильный результат.
Турнирная задача устроена принципиально иначе: у нее нет заранее известного ответа. Более того, сам автор задачи сам зачастую не знает, к какому именно ответу придут участники. И вот эта мысль, что существует задача без заранее определенного результата, меня очень сильно зацепила. Мне кажется, если в задаче все сразу понятно, то она не очень интересная. В хорошей задаче обязательно должно оставаться место для непонимания, для вопросов, на которые нельзя найти готовый ответ в учебнике.
– Можешь привести пример хорошей задачи?
Помню, как мы решали задачу про фонтан из бус: если в стакан положить нитку бус, а потом свободный конец выдернуть, то бусы не просто перетекают через край стакана, а буквально взлетают фонтаном.
Я тогда, работая над этой задачей, проводил эксперименты дома: бросал с девятого этажа веревки и цепочки из тазика, пытался понять, почему с бусами фонтан работает, а с обычной веревкой – нет. И вот именно это непонимание было самым важным. Потому что оно заставляло думать и искать объяснения.
ТЮФ вообще очень хорошо учит жить в ситуации, где ты чего-то не понимаешь. И это потом сильно помогает в обычной жизни.
– Были у вас «полезные неудачи»? Когда все шло не по плану, но в итоге оборачивалось ценным опытом?
– Постоянно. Я вообще часто говорю, что ТЮФ – это демоверсия жизни. Ты все время что-то планируешь, строишь стратегию, рассчитываешь, какие задачи будете докладывать, кого из команды вызывать на конкретную задачу… А потом внезапно все ломается.
Помню историю на московском турнире. Я тогда был тренером команды. Мы заранее рассчитали, что одну задачу нас точно не смогут вызвать докладывать. Поэтому человека, который ее готовил, вообще вывели из состава на этот бой. Но прямо во время турнира все пошло не по сценарию – внезапно пришлось играть именно эту задачу. А человека, который в ней разбирался, рядом нет. И команде пришлось буквально на месте разбираться в чужом решении, быстро строить обсуждение, задавать вопросы.
С точки зрения результата это был стресс. А с точки зрения опыта – очень полезно. Потому что умение адаптироваться и соображать «на бегу» важнее любого идеального плана.
«Ценности GetAClass и ТЮФ совпадают»
– Ты уже не раз упоминал Андрея Щетникова. С кем еще из команды GetAClass ты знаком лично? Насколько плотно поддерживаете связь друг с другом?
– Очевидно, я знаю Андрея Ивановича Щетникова и Алексея Александровича Колчина. Они были моими учителями, я по-прежнему часто с ними пересекаюсь.
Дмитрий Трубицын часто спонсировал наши проекты, в том числе спонсировал поездки наших команд на региональные и международные турниры. С Татьяной Трубицыной мы постоянно на связи по вопросам совместных проектов, подачи документов на различные гранты и информационной поддержки наших мероприятий со стороны GetAClass.
Со своей стороны мы тоже часто указываем ссылки на GetAClass – в качестве партнера турниров и образовательной платформы, которую участникам турниров можно и нужно использовать для подготовки к боям.
Когда я работал учителем физики, регулярно использовал ролики GetAClass на занятиях. Иногда буквально показывал их детям, иногда переносил идеи экспериментов в живые уроки. Но важнее даже не сами ролики, а сам подход: что мир не обязан быть до конца понятным и что хороший вопрос иногда важнее готового ответа. Это очень сильно совпадает с ценностями ТЮФ.
– Были случаи, когда ты или участники твоих команд подавали идеи для роликов GetAClass?
– Да, несколько раз. Например, однажды я купил магнит, на котором было написано «1,2 Тесла». Измерил магнитное поле датчиком – а там сильно меньше, в районе 0,2 Тесла. Пришел к Андрею Ивановичу с вопросом: «Как так вообще получается?»
В итоге появился отдельный ролик про магниты и про то, как правильно понимать такие значения, в какой точке показывается 1,2 Тесла и почему оно не совпадает с реальностью.
Или была история с геометрической задачей на канале GetAClass. Я предложил свое решение, оно отличалось от решения Андрея Ивановича – и после этого на канале появилось отдельное видео уже с моим подходом.
«Юные физики важнее самого турнира»
– Вернемся к ТЮФ. Сейчас ты президент общественного движения ТЮФ. Что это за движение?
– ТЮФ – это не одна организация и не один конкретный турнир. Это большое движение, существующее в разных странах и городах. И одна из главных задач нашего общественного движения сейчас – сделать управление турнирами системным и понятным.
Раньше очень многое держалось на отдельных людях и волонтерских инициативах. Где-то решения принимались буквально по ходу турнира и не всегда были объективными и прозрачными. Мы пытаемся выстроить систему, где есть четкий свод правил, которые руководители команд не только принимают, но и активно участвуют в их создании.
Вообще руководители команд – самые главные люди в ТЮФ. Без них не будет ни команд, ни турниров. Если тренеры считают, что правила нужно менять – значит, они должны иметь возможность влиять на эти изменения.
Более того, мы стараемся придерживаться принципа открытости и прозрачности во всем. Например, выкладываем в свободном доступе материалы, обсуждения и отчеты оргкомитета турниров. Если есть хорошая статья или интересное решение от какой-то команды – пусть эти материалы увидят все.
У команд, которые я тренировал, есть свои группы в ВК, там они выкладывают свои презентации, все подряд – и ничего, выигрывают турниры. Мне вообще не близка идея, чтобы команды скрывали свои наработки друг от друга. Наоборот, чем больше команды делятся своими знаниями и опытом, тем сильнее становится все сообщество.
– Ты затронул вопрос конкуренции между командами. При этом организаторы турниров часто отмечают теплую дружескую атмосферу среди участников. Вы над ней как-то специально работаете?
– Да, потому что для меня в словосочетании «Турнир юных физиков» важнее слова «юные физики», чем слово «турнир». Турнир – это соревнование, да. Но одновременно это еще и пространство, где школьники находят друзей, учатся думать и общаться, обсуждают идеи.
Мы проводим тренировочные бои, онлайн-турниры, совместные созвоны. Команды общаются между собой еще до официальных соревнований. И это создает совершенно другую атмосферу. Люди приезжают не выигрывать любой ценой, а обсуждать физику.
ТЮФ давно уже сильно шире простого соревнования. Знаю множество историй, когда ребята из разных городов сначала познакомились на турнире, а потом стали близкими друзьями, вместе учились, делали проекты. Я, например, вообще познакомился со своей женой на турнире. У вот даже татуировка с задачей про синхронизацию свечек, благодаря которой мы с женой и познакомились.
«Главное, чтобы ТЮФ продолжал расти как сообщество»
– Одна из целей движения – развитие ТЮФ в регионах. Что именно вы планируете делать?
– Самое главное – привлечь как можно больше команд к нашим турнирам. Например, перед всероссийским открытым турниром в апреле 2026 года мы просто начали искать в ВК любые упоминания ТЮФ и обнаружили множество команд, которые существовали вообще отдельно от большой системы турниров.
Так мы нашли команду из Бурятии. Они проводили у себя турнирные задания, но никогда не были на крупных турнирах и даже не знали, что существует большая сеть ТЮФ. Мы пригласили их в Новосибирск. Они приехали, посмотрели, как все устроено, познакомились с другими командами – и теперь хотят развивать это у себя дальше. И таких историй очень много.
Сейчас готовим летнюю школу в Волгограде примерно на 200 детей, что-то по типу летней «Школы Пифагора», о которой я рассказывал в начале. Есть запросы из Мурманска, приглашения из Усть-Лабинска. Плюс мы делаем методические материалы и учебник для новых команд, потому что войти в ТЮФ с нуля действительно непросто.
– Ты прошел путь от участника до президента общественного движения ТЮФ. Что для тебя стало самым сложным переходах от одной роли к другой?
– Самое сложное – перестать быть участником. Будучи тренером и организатором турнира, очень хотелось самому пойти собрать установку, провести эксперимент, придумать решение. В какой-то момент нужно принять, что твоя задача теперь – не делать самому, а создавать среду, в которой дети смогут делать это без тебя.
И это, наверное, главное, чему меня научил Андрей Иванович Щетников. Хороший проект – это проект, который продолжает жить без своего создателя. Вот Андрей Иванович сейчас уже не занимается Сибирским ТЮФ напрямую, как раньше. Но турнир растет, развивается, появляются новые поколения организаторов и тренеров. И это правильно.
– Ты придерживаешься того же принципа?
– Да, абсолютно. Например, я долго тренировал команду «Бобры». Сейчас я вообще не занимаюсь этой командой – и она стала только сильнее. Они выиграли российский турнир. И мне кажется, это хороший показатель. Значит, команда научилась жить самостоятельно.
Мне бы очень хотелось, чтобы ТЮФ продолжал расти как сообщество. Чтобы появлялись новые команды, новые города, новые поколения организаторов. Чтобы турнир не зависел от одного человека или одной группы людей. Ну и очень хочется сохранить ту атмосферу, ради которой все это когда-то начиналось: ощущение свободы исследования, открытости и живого интереса к физике.
Блиц
– Какой физический закон или принцип лучше всего описывает ТЮФ?
– Думаю, ТЮФ можно описать резонансом какого-нибудь колебательного контура. Когда у школьников, учителей, школ, университетов, проектов типа GetAClass есть свои отдельные интересы в физике – и когда они складываются вместе и входят в резонанс, получается турнир, который интересен и полезен вообще всем.
А вот, например, моя роль как президента общественного движения – подобрать условия колебания так, чтобы все участники, тренеры и организаторы максимально вошли в резонанс, чтобы всем было максимально хорошо друг с другом.
– Какого мирового ученого ты бы пригласил на следующий ТЮФ и почему?
– Ричард Фейнман часто писал о любопытстве к незнакомому и о том, насколько это важный движущий процесс в изучении физики.
Я убежден: если бы Фейнман увидел, как устроен наш турнир, он бы сильно этим вдохновился. Опять же, снова произошел бы резонанс – ценностей Фейнмана и ТЮФ.
– Какой самый смелый, даже фантастический проект ты хотел бы реализовать в рамках сотрудничества GetAClass и ТЮФ?
– ТЮФ и ТЮЕ создал Евгений Николаевич Юносов, и у него когда-то была идея – провести международный турнир на большом атомном ледоколе. Даже велись какие-то переговоры, но не сложилось. Если пофантазировать, было бы круто совместно с GetAClass провести турнир на ледоколе, подводной лодке или вообще на МКС 🙂
__________________________________________________________________________________________
Спасибо Никите за классное интервью, а вам – что дочитали до конца! Впереди еще много бесед с другими интересными людьми, которые любят физику и здравый смысл. Следите за нами на Дзене и на других площадках: