В этом выпуске «Тайной двери» мы говорим с Игорем Свининым, автором цикла «Наследники Триглава», выходящего в издательстве «Абрикобукс».
Игорь живёт и работает в Челябинской области. По образованию — инженер-электрик. Пробовал писать стихи и прозу еще в школе.
С 2000 года рассказы Игоря публиковались в журналах «Вавилон», «Техника молодёжи», «Реальность фантастики», альманахе «Медный век».
Первую повесть для детей — «Пещеры голубой жемчужины» — Игорь написал в 2010 году. А в 2012 году стал победителем конкурса «Новая детская книга» от издательства «Росмэн», в специальной номинации «Будущий бестселлер: версия книжной торговли».
В 2018 году получил Международную детскую литературную премию имени В. П. Крапивина в номинации «Выбор детского жюри» за фэнтези-повесть для подростков «Наследники Триглава».
В 2019 году «Наследники Триглава» вышли в издательстве «Абрикобукс», а позже — и её продолжение «Двери зимы». Сейчас готовится к публикации продолжение цикла.
— Какая фэнтези-книга стала для вас первой (или самой важной) в детстве или подростковом возрасте?
— «Это было на Почай-реке» Виктора Максимова.
В советской школе очень плохо знакомили именно со славянской мифологией. В детской литературе были в ходу сказки, с мелкой нечистью вроде Баба Яги, Кощея, кикиморы и водяного, но о миропонимании славян, их представлениях о природных силах, происхождении человека, отражённых в мифологии и эпосе мы не знали ничего.
До сих пор помню свой школьный учебник, в котором всего одна страница была посвящена тому, как сирые, полудикие славяне в лаптях и чуть ли не в шкурах выбрались из тёмных лесов, где, видимо, народились под кустом. Вот тут их и поджидали добрые норманны, чтобы осчастливить государственностью. И я не шучу! История до крещения Руси в моём учебнике истории представлена была всего одной страницей!
Нам в подробностях описывали культуру давно мёртвых народов, греческий пантеон олимпийцев, шумерских и египетских богов, но мы ничего не слышали про Рода и Стрибога, про Макошь и Хорса. Хотя наш «великий и могучий» изобилует словами, в корнях которых до сих пор сохранены отзвуки этих имён.
Именно Книга Максимова стала для меня дверью в удивительный мир родной культуры и славянской мифологии. Яркие, многогранные образы людей, богов, задорной мелкой нечисти запомнились навсегда. А некоторые сумели пробраться и в мои сочинения.
— Какая фэнтези-книга вам сейчас ближе всего — как читателю?
— Наверное, «Многорукий бог далайна» Святослава Логинова.
— Какой фэнтези-книги (своей или чужой) вам самому не хватало в юности?
Не могу сказать, что именно «вот этой» книги мне не хватало на определённом этапе пути.
Прочитанные литературные истории, как и другие события, запоминаются, оставаясь с нами, или забываются, проходя мимо. Они в определённой степени сформировали мою личность именно такой. Повстречайся они в другой момент, может быть, и я в какой-то поворотной точке поступил бы по-иному… и был бы уже совсем другой я.
Скорее всего, те книги, которых мне не хватало в юности, те, которые мелькали в воображении манящими картинками удивительных миров и извивами захватывающих сюжетов, я и продолжаю создавать до сих пор, извлекая из пыльных закромов памяти.
— Поделитесь своим топ-3 или топ-5 фэнтези авторов — на любом языке, любого времени, не обязательно книги.
И даже укажу самые любимые произведения этих авторов. К сожалению, с современными знаком плохо, да и лучшие моменты времяпрепровождения с книгой, конечно, остались в детстве и юности.
Для чистого фэнтези, без примеси фантастики, детектива и иных жанров, мой топ-5 такой:
- «Обитатели миража» Абрахам Меррит.
- «Девять принцев в янтаре» Роджер Желязны.
- «Многорукий бог далайна» Святослав Логинов.
- «Волшебник Земноморья» Урсула Ле Гуин.
- «Полые холмы» Мэри Стюарт.
Именно эти авторы и произведения сложили моё понимание жанра, всей этой волшебной литературной страны и в чём-то стали примером для подражания.
— Почему вы пишете фэнтези? Что именно привело вас в этот жанр?
Яркость образов классического фэнтези и иллюзия простоты создания подобных историй привлекала меня ещё в детстве.
Но окончательно подвиг на работу в этом жанре кризис научной фантастики последних десятилетий. Когда не получается издать неплохие, по мнению сведущих людей, произведения, начинаешь задумываться о смене жанра.
— Какой была ваша первая фэнтези-история или даже фэнтези-замысел (не обязательно ставшие книгой) — о чём, в каком возрасте вы её задумали, поделились ли с кем-то?
— Попытки сочинить что-то свое случились ещё в средних классах школы, и определить именно первый из сюжетов сейчас уже невозможно.
В моём воображении сначала возникал яркий образ, фраза, небольшая сцена, а уже на неё, как на песчинку в перенасыщенном растворе, начинает нарастать кристалл сюжета с чёткими гранями и рёбрами сюжета.
Но этот второй этап куда труднее и поначалу пугал. Рождались лишь обрывки текста, которые даже набросками назвать нельзя. Но зато их было много.
Например, сцена с белым волком, который убегает на восток по прозрачному сосновому бору, и алое закатное солнце светит ему вслед, в щели между янтарных стволов. А где-то позади воздух режут чёрные крылья его преследователя — ворона. Птица настигает зверя на краю обрыва над морем, и, сцепившись в смертельной схватке, враги падают в бушующий под скалой прибой.
Думаю, что зловещий чёрный ворон залетел в этот лес с Почай-реки, потеряв по пути негасимую головню. Мифология американских индейцев и наших северных народов, где ворон то примеряет шутовской колпак трикстера, то работает мудрым демиургом — творцом всего сущего, — добавила в образ новых штрихов. Главным противником чернокрыла во многих религиях выступает волк как противопоставление земного порядка вещей небесному року.
Небольшой поначалу рассказ многократно переписывался, разрастался, придуманный мир ширился. Итог оформился романом «Гончая Бера», который и сейчас можно найти в сети.
Действия истории приходится на границу Бронзового и Железного веков, время великих войн, падения цивилизаций и переселения народов. В основе сюжета — конфликт двух магических рас оборотней, волков и воронов. Каждая стремится к тайному господству над обитаемыми землями, но в итоге волки проигрывают, и последний из них, спасая свою жизнь, бежит на восток.
По ходу истории он попадёт в древние города и зловещий храм великого Змея. Отбивается от призраков в Агзнуме, городе мёртвых. Встречается с богами, магами и шаманами диких племён. И повсюду за ним тенью будет следовать его противник — ворон.
Появилась карта мира, наброски героев. Магия в романе представлена шаманизмом, заговорами, молитвами жрецов, проклятиями богов… то есть довольно архаична, но тем не менее вполне действенна.
Промежуточные варианты я давал читать родителям и друзьям. Первая треть была опубликована в челябинском фэнзине «Вавилон». Дописанный роман долго мыкался по издательствам и в итоге был выложен в сеть.
— Есть ли в фэнтези нечто такое, чего нет ни в одном другом жанре?
— Конечно, есть!
Это, с одной стороны, бесконечная свобода в полёте фантазии, не скованной наукой, и реалиями нашего мира. Конечно, хороший выдуманный мир должен быть внутренне непротиворечив, потому от логики нам никуда не деться, но вы даже не представляете, как иногда утомляет автора бессердечная физика и другие смежные с ней науки, как надоедает биться в железные стенки законов и аксиом, когда пишешь твёрдую фантастику. Особенно если не хватает фактических знаний.
С другой стороны,
у фэнтези есть безграничный ресурс — море образов, тем и сюжетов для вдохновения. И вычерпать бездонные глубины мифологии народов разных стран и эпох, думаю, не удастся никогда.
— Фэнтези и реализм часто считаются противопоставленными. Как вы относитесь к этой точке зрения?
На первый взгляд, это утверждение кажется верным. Именно невозможные в реальности элементы сюжета — один из маркеров жанра. Но если присмотреться к истории фэнтези внимательней, то можно увидеть, как, поначалу почти не отличаясь от сказки и мифа с их довольно прямолинейной моралью, жанр всё больше эволюционирует, усложняется, стремится к реалистичности, достоверности, временами даже историчности.
Герои современных книг решают в невозможных мирах вполне знакомые нам проблемы. И чёрно-белая картина мира — пресловутая схватка абсолютного добра с абсолютным же злом — уже давно ушла в прошлое.
Можно сказать, что, являясь живым, развивающимся жанром,
фэнтези ставит перед читателем весь спектр проблем современного общества, пусть и в развлекательной форме.
— Что бы вы ответили человеку, который считает фэнтези «вторичной», «низкой» литературой?
А отнесли бы вы к «низкой» и «вторичной» литературе «Руслана и Людмилу» Пушкина или «Вечера на хуторе близ Диканьки» и «Страшную месть» Гоголя? Пусть не кидают в меня тапками искусствоведы, но все эти произведения — классическое фэнтези!
По моему мнению, в литературе нет «низких» и «вторичных» жанров. Всё решает мастерство и талант автора. Кто-то и из современных писателей через поколение станет классиком, образцом высокого искусства, но кто это будет – лишь музам ведомо.
— Есть ли такие темы в детской и подростковой литературе, которые лучше всего раскрываются именно через фэнтези?
— Таких тем много, и не все они сходятся в одном произведении.
Это, конечно же, тема непонимания, противостояния с миром, доказательства собственной ценности, ценности тех незыблемых убеждений, которые ещё только зарождаются из хаоса бушующих чувств.
Самоценность героя великолепно раскрывается через тему избранности, скрытых от других талантов, которые проявятся в нужный момент. И это не бравада — есть же древнее пророчество. А оно не может обманывать.
К тому же
возможность быстро получить магические силы или власть и поговорить с миром на равных, доказать ему свою точку зрения — разве не это тайное желание всех юных?
Тема изгнанника, инаковости, отличия от других куда ярче раскрывается, когда она обведена цветным маркером другой расы.
И это, конечно, не весь список.
— Почему фэнтези так сильно «цепляет» подростков?
— Первое – это яркость образов, тайна, волшебство.
Второе — возможность побега из нашей пугающей, сложной, многослойной и неоднозначной реальности в мир с чёткой картиной мира: вот вам добро, а вот зло. Этим условное Средневековье привлекает и многих взрослых — чёткая иерархическая картина сословий, определённых ролей и шаблонов поведения, приписанных к этим ролям. Вот герой, благородный рыцарь. Рядом трудолюбивый мирный крестьянин, за кустом разбойник с дубиной, ну и так далее. Пусть эта картина и далека от исторической реальности.
— Что вас больше всего вдохновляет в фэнтези и возможностях жанра: мифы, история, магия, возможность выдумывать миры, что-то другое?
— Моя слабость — это мифология.
Обожаю сравнивать и разбирать на составные части фольклор разных народов, подмечая общие сюжеты и особенности, и потом конструировать из них свои, не существующие и дополняющие картину варианты. Вы удивитесь, насколько схожие сюжеты и персонажи кроются под цветными одеждами разных культур.
И второе — это, конечно же, конструирование нового мира, от географии, климата и растительности до населяющих его народов с собственной культурой, технологиями, оружием и названиями.
— Какая тема/образ/мотив из фэнтези вам никогда не надоест?
— Тема многоуровневых, многослойных миров, мирового древа с тремя мирами и великого змея, дремлющего в бездне океана или мраке у корней Иггдрасиля. И горе тому, кто его пробудит. Эта рептилия кочует по моим произведениям, принимая разные образы. Аспида в «Дверях Зимы» или Волоса в «Каменных зеркалах»
— Есть ли какой-то вопрос, который вы бы хотели задать другим авторам фэнтези (или конкретному автору, не обязательно из современников) — и почему?
— Можно ли попасть в тот удивительный мир, который вы описали? В некоторых мирах в самом деле хочется поселиться.
— Как фэнтези может помочь подростку пережить трудное время?
— Оно позволяет раскрепостить воображение, помечтать, представить, что многие твои проблемы решаются мановением волшебной палочки, без тяжёлого труда и томительного ожидания.
Ещё — побеседовать с сильными, неунывающими и целеустремлёнными героями, с которых хочется брать пример. Может, и подсмотреть у них и методы решения каких-то конфликтов или проблем.
Или же, сочувствуя герою, которому приходится совсем туго, читатель поймёт, что многие его проблемы не так уж и страшны и может быть намного хуже. А ещё то, что нерешаемых проблем в принципе не бывает.
— О чём бы вы хотели написать в жанре фэнтези, но пока не решились?
— Городское фэнтези в реалиях провинциального городка восьмидесятых годов прошлого века. О приключениях подростков, столкнувшихся с потусторонним миром духов, нечисти и фантастических явлений. При этом вокруг царит официальный атеизм и при этом нарастает интерес к аномальным явлениям и мистике.
— Что самое важное, что может дать фэнтези подростку — прямо сейчас?
— Интересные миры, совершенно не похожие на окружающую жизнь, где можно найти хотя бы кратковременное убежище от травмирующей реальности, отдых от непомерных умственных нагрузок и эмоциональную подзарядку.
— Какую бы нонфикшн-книгу (или две, или три, или пять) вы бы посоветовали почитать начинающему автору, который только планирует попробовать себя в создании фэнтези-истории?
— Книга фэнтези для меня — это прежде всего новый интересный мир. Так вот, чтобы этот мир не выглядел плоским и серым, а персонажи — картонными, автор должен быть знаком практически со всеми гранями нашей жизни, пусть и поверхностно.
Интернет и нейросеть здесь не помогут. Как сказал классик: чтобы задать правильный вопрос — нужно знать большую часть ответа. А уж нюансы как раз и можно уточнить у вездесущего ИИ.
Издания именно по мастерству создания сюжетов и текстов, которые можно найти практически в любом списке для начинающих писателей, упоминать не стал.
Вот моя подборка:
- Джеймс Джордж Фрэзер, «Золотая ветвь: Исследование магии и религии».
- Райан Норт, «Как изобрести всё. Создай цивилизацию с нуля».
- Рудольф Баландин, Лев Бондарев, «Природа и цивилизация» (1988 г., издательство «Мысль», серия «Мир географии»).
- Николай Государев, «Треугольный человек» (1991 г., издательство «Молодая гвардия»).
- Лев Гумилёв, «Конец и вновь начало».
🟡 Книги цикла «Наследники Триглава» на сайте издательства «Абрикобукс»:
🔵 О фэнтези говорят другие авторы:
- Екатерина Соболь, автор цикла «Дарители»;
- Юлия Иванова, автор цикла «Тайны Чароводья»;
- Елена Леденёва, автор цикла «Илуиты».
🔵 Читайте все выпуски проекта «Тайная дверь», в котором мы ныряем в самые глубины жанра фэнтези!