Создатель продуктов «УвароваЛаб» и «HRBusiness с Уваровой»
Лучший эксперт по управленческому и hr консалтингу по версии «Лидеры года»
Лучший эксперт по подбору и оценке топ-менеджеров по версии РБ
Адрес: г. Москва
Сайт: https://hrbusiness.ru/; https://uvarovalab.ru/
Елена Уварова: «Я — про бизнес с человеческим лицом!»
Искусство эффективного бизнеса: любить людей и дело, смело идти вперёд и постоянно учиться.
Путь к вершинам бизнеса — это дорога с огромным количеством ухабов. И только тот, кто учится преодолевать опасные места, вставать после падений и смело идти вперёд, добивается успеха в деле. Чем больше человек на этом пути усвоил, тем ценнее его опыт для тех, кто только вступил на путь предпринимательства. Сегодня своими знаниями, наблюдениями и личной практикой делится с читателями признанный эксперт, практикующий управленец, сертифицированный бизнес-тренер, асессор, фасилитатор, HR-психолог Елена Леонидовна Уварова.
— Елена Леонидовна, бизнес — сложное и рискованное занятие. Вы решились уйти в самостоятельное плавание совсем юной — в 18 лет. Было ли вам страшно или смело шагнули в неизведанное?
— Я с детства была самостоятельным человеком. С молодости пришлось ухаживать за мамой, которая была лежачей больной. Папа тоже был погружён в эту заботу. Поэтому все остальные нужды семьи оказались на мне, и бояться было некогда.
— Но ведь можно было работать по найму…
— По первому образованию я педагог. Попробовав год преподавать в школе, поняла, что не моё. По складу характера я лидер и предприниматель. Жёсткие правила, утром на работу, вечером домой — скучно. Принимать решения, двигаться в направлении развития, самостоятельности, новой деятельности — это и есть та история, без которой мне достаточно тяжело было бы сформировать модель своей идеальной работы. Слава богу, жизнь сложилась так, что я практически никогда не работала по найму.
— Какие чувства вызывали в вас временные неудачи? Были ли моменты, когда хотелось всё бросить и устроиться работать на «тёплое местечко»?
— Неудачи меня закаляли. Даже больше не неудачи, а определённого рода предательство партнёров — это было для меня закалкой и пинком. Ни один из подобных моментов не был поводом для депрессии и разочарования. Наоборот, это всегда стремительный рост: ещё больше, ещё лучше, новые продукты, новые идеи, команда, люди. Любой отрицательный момент заканчивался развитием. Для меня это больше учёба, чем опускание рук. Что касается «тёплого места», то, повторюсь: работать на кого-то — не для меня. Один единственный раз, когда пришлось пойти в найм — в самый тяжёлый момент болезни мамы, но и там собственник предприятия быстро увидел во мне не наёмного сотрудника, а полноправного партнёра.
— В какой момент вы почувствовали: вот он — успех, всё удалось?
— Нет чёткой даты. Умею радоваться малому и всегда говорю: жизнь слишком коротка, чтобы ждать «звёздного часа», и только тогда стать счастливой. Думаю, что любая маленькая победа — это уже успех. И это не про какие-то глобальные дела или крупные финансовые удачи. Это качество работы, уважительное отношение клиентов и партнёров, создание новых продуктов. Даже если рынок не принял продукт, но ты сделал всё, что мог, попробовал — это тоже некий успех. Если посмотреть назад, могу уверенно сказать: «Я — молодец!»
— По каким принципам, личностным качествам вы подбираете команду?
— Мне важны три вещи: честность, «голод» и способность думать. Именно в таком порядке. Честность — потому что выстраиваю команду на доверии, а не на контроле. Верю всем, но один раз. Если человек способен посмотреть мне в глаза и сказать: «Я облажался, произошло то-то и вот, что предлагаю сделать» — мне с ним по пути. Если начинает юлить, перекладывать, искать виноватых — нет, спасибо, каким бы гениальным специалистом он не был. Почти физически чувствую на собеседовании, когда человек красиво упаковывает враньё.
«Голод» — это не про деньги. Про внутренний огонь, желание расти, пробовать, не сидеть в зоне комфорта. Сытый сотрудник, которому «и так нормально», — балласт для любой амбициозной команды. Мне нужны люди, которые сами поднимают руку и говорят: «Дайте мне эту задачу, хочу попробовать». Даже если опыта пока маловато — научим. Было бы желание «вгрызаться».
А способность думать — это не про дипломы и не про IQ. Про умение видеть причинно-следственные связи, задавать правильные вопросы, не ждать, пока тебе разжуют. Ход мысли говорит о кандидате больше, чем любое резюме.
И ещё одно — мне важно, чтобы человек был взрослым. Не по возрасту, а по уровню ответственности. Чтобы не нужно было за ним бегать, напоминать, дожимать. Взрослый человек держит слово, следит за сроками, приходит с решениями.
— На ваш взгляд, что самое главное для успешной работы как руководителя, так и всего коллектива?
— Ясность во всём. Ясные цели, правила игры, ожидания, обратная связь. Девяносто процентов проблем в коллективах, которые я видела за свою практику, растут из одного корня — непонимания людей, чего от них хотят. Руководитель думает, что «очевидно» всё объяснил, а команда сидит и гадает на кофейной гуще. Потом начинаются обиды, конфликты, текучка, и все удивляются, что же пошло не так. А пошло не так с самого начала, когда не потрудились договориться «на берегу». Рыба всегда гниет с головы.
Для руководителя лично я считаю критически важным навык быть последовательным. Не менять правила каждый понедельник, не бросаться из крайности в крайность, в зависимости от настроения. Команда должна чувствовать почву под ногами. Когда люди знают, что их руководитель предсказуем в своих принципах — не в решениях, решения могут быть разными, а именно в принципах, они начинают работать спокойно и эффективно. Уходят тревожность, перестраховка, появляется инициатива.
И, конечно, уважение. Не панибратство, не «мы тут все друзья», а именно взрослое профессиональное уважение. К чужим времени, мнению, труду. Когда руководитель позволяет себе орать на подчинённых или унижать их, он может считать себя «жёстким лидером», но на самом деле просто расписывается в собственной управленческой несостоятельности.
— Были ли у вас случаи, когда приходилось расставаться с сотрудником, который долгое время работал отлично, но потом совершил ряд ошибок?
— Были. И это, пожалуй, одна из самых тяжёлых вещей в управлении. Тяжелее, чем кассовые разрывы или потеря клиента. Потому что про людей, про отношения, которые выстраивались годами. И я ненавижу увольнять.
Один из последних примеров в компании моего бизнес-партнера. Блестящий профессионал, надёжный, инициативный. Положиться можно, как на себя. А потом что-то сломалось. Начались опоздания, ошибки в отчётах, сорванный проект. Я сначала разговаривала, пыталась понять, что происходит. Оказалось — личные проблемы, выгорание, какой-то внутренний кризис. Дали время, возможность перестроиться, сняли часть нагрузки. Три месяца ждали. Но ситуация только ухудшалась, и в какой-то момент его состояние стало влиять на всю команду. Пришлось принять решение.
Морально — да, это было тяжело. Но жалость и ответственность — это разные категории. Жалеть человека и удерживать его на позиции, где он разрушает и себя, и команду — это не доброта, а малодушие. Иногда самое честное, что можно сделать для человека — это отпустить, чтобы он нашёл себя в других месте, роли, состоянии.
Шанс я даю всегда. Но один. Максимум — два, если вижу реальные попытки исправить ситуацию. Бесконечно давать шансы — значит обесценивать само понятие шанса. И это несправедливо по отношению к тем, кто каждый день выкладывается на полную и видит, что рядом кто-то систематически не вытягивает, а последствий нет.
— Что значит быть успешным экспертом, какие обязанности и ответственность это накладывает?
— Быть экспертом — это не статус, «корочка» или количество подписчиков в соцсетях. Ежедневная ответственность за каждое слово, которое ты произносишь, потому что люди принимают на основе твоих рекомендаций решения, от которых зависят их бизнес, доход, иногда — судьба.
Остро ощущаю, когда приходит собственник бизнеса, который вложил в своё дело время, деньги, жизнь, а теперь стоит на развилке. В этот момент ты не имеешь права быть поверхностным, давать модные шаблонные советы из очередной книжки, которую все цитируют. Ты обязан думать — глубоко, индивидуально, с учётом конкретных ситуации, бизнеса, человека.
Настоящий эксперт обязан постоянно учиться. Не для галочки, не для сертификата на стену. А потому что мир меняется с бешеной скоростью, и то, что работало три года назад, сегодня может быть бесполезным. Я читаю, слушаю, смотрю, хожу на конференции, разговариваю с коллегами — не потому, что мне нечем заняться, а потому что боюсь отстать, закостенеть, начать повторять заученные фразы. Как только эксперт перестаёт сомневаться и начинает чувствовать себя гуру — всё, можно расходиться.
И ещё одно, о чём мало кто помнит: эксперт обязан уметь говорить «я не знаю» и «не моя зона компетенции». Это требует мужества, потому что рынок давит — все вокруг позиционируют себя универсальными волшебниками, которые одновременно и стратеги, и маркетологи, и коучи, и чуть ли не психотерапевты.
— Если вы увидите, что клиент хочет набрать не эффективный коллектив, а «послушное стадо», как вы поступите?
— О, таких случаев было не один и не два, и каждый раз это очень показательная история. Приходит руководитель, формально говорит правильные вещи — «хочу сильную команду», «нужны профессионалы», «готов вкладываться в развитие». А потом начинаешь копать глубже, и выясняется, что «сильная команда» в его понимании — это люди, которые не спорят, не задают неудобных вопросов, тихо выполняют указания и не имеют собственного мнения. Или, что ещё хуже, имеют, но молчат.
Моё главное профессиональное правило — говорить клиенту то, что ему нужно услышать, а не что хочется. «Послушное стадо» не способно развивать бизнес. Оно способно поддерживать текущий уровень — и то до первого кризиса. В момент, когда рынок тряхнёт, а тряхнёт обязательно, «послушные» люди сядут и будут ждать, пока руководитель скажет, что делать. А руководитель в этот момент сам может не знать. И вот тогда начинается катастрофа.
Был конкретный случай, когда собственник торговой компании пришёл ко мне с запросом «навести порядок в коллективе». Через полчаса разговора стало ясно: «навести порядок» означало — убрать двух сильных руководителей отделов, которые позволяли себе не соглашаться с его решениями. Причём оба были абсолютно правы в своих возражениях — проверила. Я тогда сказала ему: «Вы собираетесь отрезать себе обе руки, потому что они делают не то, что вы хотите. Но проблема не в руках. Проблема в голове, которая отдаёт неверные команды». Обиделся. Ушёл. Через полгода вернулся — уже без тех двух руководителей, с просевшей выручкой и демотивированным коллективом. И вот тогда мы начали работать по-настоящему.
Не берусь за проекты, где от меня ждут, что помогу построить удобную для одного человека систему. Это не управление, это самодурство. И моя репутация дороже любого гонорара. Сначала пытаюсь достучаться, объяснить, показать последствия. Потому что часто такие руководители действуют не из злого умысла, а из чувства страха. Боятся потерять контроль, боятся, что их подсидят, боятся выглядеть некомпетентными рядом с сильными подчинёнными. И если удаётся добраться до этого страха и проработать его — происходят удивительные трансформации. Жёсткий контролёр превращается в зрелого лидера, который понимает: его сила — не в том, чтобы быть самым умным в комнате, а в том, чтобы собрать в этой комнате людей умнее себя и направить их энергию в общее русло.
— Что вы считаете наибольшей удачей на данном этапе, как в бизнесе, так и в жизни?
— Люди и вызовы, которых мне даёт жизнь. Люди, которых я встречаю на жизненном пути, с которыми вхожу в коллаборации, интересные истории, общение. Набираюсь у окружающих опыта. И конечно — это семья, супруг, к которому не страшно «поворачиваться спиной». Это самое главное. Очень довольна направлением своей экспертности — управление бизнесом и персоналом. Люблю все свои хобби от горных лыж и путешествий до плазмотерапии. Последняя — та мечта, которая казалась несбыточной. Абсолютно не бизнесовая, потому что здесь важнее мир плазмы, как составляющая мира человека. Вот это считаю огромной удачей. Я всегда хотела быть врачом. Но так получилось, что стала им вынужденно, потому что мама лежала более двадцати лет и пришлось разобраться во многих медицинских вопросах.
— Вы работаете сразу в нескольких сферах. Не сложно ли действовать в таком режима? Не проще было бы развивать что-то одно?
— Когда меня спрашивают: «Почему ты, масштабируя другие компании, не масштабируешь свою?», я отвечаю, что в силу характера и моего трудоголизма мне не интересно в одной сфере, потому что у меня разнообразный опыт: управление строительством, производством, В2В торговлей. Нужно, чтобы постоянно менялась «картинка», проживать рост разных направлений и продуктов, иначе начинаю скучать. Инвесторов, спонсоров у меня никогда не было, всего добивалась сама. Возможно поэтому, живу в парадигме малого и среднего бизнесов. Для меня они наиболее благодарные, гибкие и комфортные.
— Ваши рекомендации тем, кто только начинает свой путь в бизнесе.
— Первое и главное: начинайте с честного ответа на вопрос «зачем?». Не «что я хочу делать?», а именно «зачем мне это?». Потому что, если единственная мотивация — деньги, вы выдохнетесь на первом же серьёзном кризисе. А он обязательно будет. Деньги — это следствие, побочный продукт ценности, которую вы создаёте. Если вы горите своим делом, если оно решает реальную проблему реальных людей — деньги придут.
Второе: не бойтесь начинать «криво». Перфекционизм — враг предпринимателя. Лучше запустить несовершенный продукт и получить обратную связь от рынка, чем два года полировать идеальный бизнес-план, который никто не увидит. Рынок всё равно скорректирует ваши представления — так дайте ему эту возможность как можно раньше.
Третье: учитесь считать. Финансовая грамотность — это не про бухгалтерию, это про понимание, где вы зарабатываете, где теряете и сколько у вас времени до того, как закончатся ресурсы.
Четвёртое: окружение определяет всё. Найдите наставника — человека, который уже прошёл тот путь, который вы только начинаете. Это сэкономит вам годы и миллионы. Вступайте в сообщества, ходите на отраслевые мероприятия, общайтесь с теми, кто вас вдохновляет и вызывает лёгкое чувство «мне до них далеко». Именно это чувство — топливо для роста.
Пятое: берегите репутацию с первого дня. В начале пути кажется, что никто за вами не следит, что можно срезать углы, что «потом разберёмся». Но репутация строится годами, а разрушается одним поступком. Каждое данное слово, каждый выполненный или невыполненный договор — это кирпич в фундамент вашего имени.
И последнее, может быть самое неочевидное: заботьтесь о себе. Сон, здоровье, отношения с близкими — это не то, чем можно жертвовать ради «успеха». Потому что успех без здоровья и без людей, с которыми можно его разделить, — это пустая оболочка. Я знаю, о чём говорю — сама проходила через это и училась на собственных ошибках.
— Как вы отдыхаете?
— «Лечу» от выгорания, учу отдыхать, но сама — закоренелый трудоголик. Самый лучший отдых для меня — смена обстановки. Не условные «мальдивы», а реальное путешествие, где меняются города и страны, горы и моря. В основном, на автомобиле. Потому что любимая работа всегда со мной. Ещё спортивные развлечения, настольные игры с семьей и друзьями.
— Ваше жизненное кредо?
— Люблю людей и жизнь. В делах руководствуюсь принципом: «Упавший духом гибнет раньше срока, а стакан для меня всегда наполовину полон». А ещё очень люблю четверостишие Омара Хайяма: «Кто битым был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слёзы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живёт».
Беседовала Татьяна Гурышкина