Ю. Барбашов: «На протяжении всего существования Советского Союза, украинский национализм был фундаментальной основой большевистской политики разделения русского народа, уничтожения имперского прошлого»
- Очередная моя телевизионная программа - в рамках общего списка аналитических программ "Острая тема" (1) на телеканале "Таврия". На 28 июля 2025 года в эфир вышло 104 программы, все их можно увидеть в архиве (2) моих теле-материалов. А рассказ о большей их части - в итоговых "Острых темах" за 2023 (3) и за 2024 год (4). Хотя, конечно, новые программы, за 2025 год, не вошли в те итоговые.
Здесь я по-прежнему по позывному Юрий Руснак, и, как уже неоднократно сообщал - с нового, 2025-го года и вплоть до момента её закрытия, телепрограмма выходила в новом формате.
Кстати, возможно некоторое несоответствие стенограммы окончательному видео - что-то из него вырезано. Это следствие постоянной борьбы между желанием автора сказать, показать больше и требованиями редакторов уменьшить хронометраж...
* * *
Видео программы
на ру-тубе
https://rutube.ru/video/c8f75485d75cb932df17913be83fb01b/?playlist=286963
и на ресурсе телеканала
https://tavria.tv/tv/programms/ostraya-tema/ukrainizacziya-odna-iz-prichin-nachala-svo/
СТЕНОГРАММА
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Здравствуйте, это программа «Острая тема».
Россия, в разных своих ипостасях (Российская империя, Советский Союз, современная Российская федерация) на протяжении 20 века пережила немало потрясений. И, на части исконно русских земель, претерпела такое разрушительное явление, как украинизацию. Именно последняя и стала одной из причин сегодняшней СВО, явилась источником гибели многих русских, жителей той территории
.
Обсудим с нашими собеседниками, как проходила украинизация, её возможные причины, последствия и прочие вопросы вокруг этого.
Сегодня с нами на связи политолог, депутат Херсонской областной Думы, глава ВГА Снигирёвского района Херсонской области Юрий Барбашов,
итало-русский политолог Марк Бернардини,
политолог и координатор николаевского подполья Сергей Лебедев «Лохматый»,
ведущий научный сотрудник Института стран СНГ, политолог, кандидат экономических наук, Александр Дудчак,
историк и протоиерей храма святого прп. Серафима Саровского, отец Геннадий Шкиль.
А ещё политолог, профессор, старший научный сотрудник ИМЕМО РАН, Владимир Пантин.
И, по аудиосвязи, политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России, Богдан Безпалько.
Ведущий:
- Может, стоило бы начать с того, что украинизации подверглись не только территории УССР, населённые русскими, но и земли, которые только после 1946-го вошли в эту советскую республику?
Богдан Анатольевич, что скажете, что там было по Галицкой Руси?
ТИТР Богдан Безпалько - политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России:
- На Галицкой Руси существовало несколько движений. Одно из них можно смело называть русским. Оно началось ещё в середине XIX века - это явление пробуждения русского самосознания.
Люди, которые жили на территории нынешних Галиции и Закарпатья, они вдруг вспомнили, что они русские. Принято считать, что это стало следствием прохода российских войск, которые двигались на подавление венгерского восстания. Но в целом это, конечно, могло быть и следствием других, более глубинных процессов.
Я помню, как ещё в 1815 году, после окончания наполеоновских войн, один из священников униатских перешёл в православие, в надежде на то, что территория, на которой он живёт, всё-таки вернется в состав Российской империи. К сожалению, этого не произошло, и его потом объявили сумасшедшим, посадили в дурдом.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- И здесь, конечно, надо упомянуть и Закарпатье (Подкарпатскую Русь):
ТИТР Богдан Безпалько - политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России:
- Закарпатье - это отдельный регион. Там, ещё в 1944-м году, некоторые деятели направляли письмо Сталину с просьбой создать русскую республику. То есть это были местные жители - это не были какие-то привезённые, там, не знаю с Урала или с Рязани люди. Это были именно местные жители с русской идентичностью, которые просили Сталина не создавать единую Украину в составе и всех территорий и Закарпатья, и выделить Закарпатье как русскую республику, Закарпатскую русскую республику. И это были люди образованные, это была местная интеллигенция немногочисленная.
Но поскольку в Советском Союзе доминировала идея вот этой украинской идентичности на этих территориях, соответственно, эту просьбу оставили без внимания.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, когда не получилось войти в СССР в качестве отдельной республики, русины решили попроситься в состав Российской, а не Украинской Советской Республики. Они уже знали, что такое украинство…
Были письма Сталину, была и поездка закарпатской делегации в Москву, во главе с архимандритом АлексИем (Кабалюком). Которого потом, в 2001-м, прославили в лике святых, как преподобного АлексИя Карпаторусского.
Увы, ничего из этого не получилось.
Но, Богдан Анатольевич, мы с вами знаем, что была и борьба анти-русских сил против подъёма русского самосознания на этих территориях:
ТИТР Богдан Безпалько - политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России:
- До революции те силы политические, которые управляли этими территориями - австро-венгры, например, при участии поляков, польской интеллигенции - они просто стремились поддерживать украинофильское движение, они его всячески противопоставляли русофилам. Или москвофилам, как их презрительно наименовали.
А потом этих самых русофилов и москвофилов просто физически уничтожили в 1914-1916 годах, в концлагерях Терезин и Талергоф. И, перед этим, их тоже подвергали преследованию, например, в Мармарош-Сигетских процессах.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- И, конечно же, украинизация Западной Украины до начала ХХ века – не совсем то, что потом будет происходить на остальной территории УССР:
ТИТР Богдан Безпалько - политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России:
– Украинизация Западной Украины - это не столько следствие работы большевиков и не столько следствие какой-то целенаправленной политики по насаждению украинского языка или самосознания, сколько поддержка одной из ветвей политического движения среди русинского или русского населения этих земель, поддержка самых радикальных из них. И поддержка, в том числе, с помощью убийств, физической ликвидации их оппонентов.
Но в целом, всё-таки, мне кажется, что политику украинизации (или, правильнее говорить, коренизации), следует рассматривать не с Западной Украины, не с Закарпатья и не с Галиции.
Украинизация - это политика, которую проводили именно большевики. Ни одна из других сторон конфликта, ни до революции, ни после, фактически этим, в таком объёме и с такими целями, не занималась.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- А теперь предлагаю вспомнить, что такое коренизация и для чего её проводили.
Историческая справка:
- Коренизация — политическая и культурная кампания советской власти по национальному вопросу (1920-е, начало 1930-х годов и март — июнь 1953 г.), Её целью было сгладить противоречия между центральной властью и коренным населением национальных республик Советского Союза.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, Богдан Анатольевич, спасибо. Владимир Игоревич, теперь слушаем вас.
ТИТР Владимир Пантин - политолог, профессор, старший научный сотрудник ИМЭМО РАН:
- Украинизация - это была политика, в общем-то, в целом ошибочная, но которая привела, ну, к тому, что мы сейчас имеем на Украине.
Но, с другой стороны, ну, большевики тогда рассчитывали с помощью политики украинизации, ну, сделать Украину более лояльной по отношению к центральном властям Советского Союза. Ну, в общем-то, эти расчёты в итоге не оправдались.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, Владимир Игоревич, но есть и другая точка зрения. После революционных событий начала 20-го века, произошло резкое ослабление Российской Империи. И, конечно же, сразу начались и так называемые национально-освободительные движения в целом ряде культурных автономий государства, то есть сепаратизм.
А ещё известно – если не можешь уничтожить движение, тогда возглавь. В частности, большевики - в Донбассе, Новороссии и в Малороссии – стали во главе этой, в общем-то, чисто националистической политики, этой украинизации. И, как это часто бывает, ею чрезмерно увлеклись. То есть получилось то, что получилось.
Отец Геннадий, ваше мнение:
ТИТР Геннадий Шкиль - историк и протоиерей храма святого прп. Серафима Саровского:
- Ну, такая точка зрения имеет право быть. Но я, всё же, склонен к тому, что были ещё очень свежие эти самые…
Знаете, всегда, всегда пытаются те, кто дорвался до власти, быть поавтономнее, посамостоятельнее, чтобы меньше…
Помним вот этот вот, девяносто первый год, путч. И когда, все так сказать, независимые, якобы независимые руководители, типа «кравчуков» и все прочее, развалили Советский Союз - только потому, что им захотелось управлять самим.
Поэтому и здесь какая-то, вот, возможно, и была, вот, чувство такое, что на украинизации они выиграют каким-то образом и так далее.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- И что не мешает возглавить, чтобы больше проявить себя в глазах начальства, получить лишние, так сказать, «карьеристские очки»…
ТИТР Геннадий Шкиль - историк и протоиерей храма святого прп. Серафима Саровского:
- Хотя да, хотя да, очень много зависит от того, что, знаете, где-то кто-то сказал, остальные начали стараться сильно чересчур. Ещё это, как с тем же самым голодом тридцатых годов, да. То есть указание с Москвы пришло, что нужно, так сказать, излишки сдавать,
Пошли, взяли всё. Не излишки, а взяли всё на местах, чтобы отчитаться и каждый быть всегда хорошими.
Поэтому сама украинизация, я не думаю, что она была так вот, навязывалась чисто с центра. Это уже местные, плюс учитывая то, что там где-то, вот, мы ж были УНР, а мы же могли бы вообще независимыми, да. А теперь сейчас вы должны подчиняться кому-то, плюс вот эти настроения. И оно сыграло, что это, это не было необходимостью, вообще не было. То есть, если вы ответите на вопрос, это не было никакой необходимости в этой украинизации.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, спасибо, Геннадий Александрович, мы вас услышали.
Второе, более вероятное объяснение - главный создатель СССР Владимир Ленин был интернационалистом, противником любой национальности. Его целью была реализация мировой революции и построение нового всемирного общества, без классов и национальностей. Но таким планам могли помешать имперское и этническое чувства русских. Поэтому, как считал Ленин, с ними надо бороться, в том числе, посредством украинизации.
Признаюсь, у меня с Олегом Андреевым по поводу её причин были большие споры. Но, всё же, честно привожу и его точку зрения:
ТИТР Олег Андреев - независимый аналитик:
- У большевиков с Лениным, Троцким и прочим Коминтерном была цель - создание «Земшарной Республики Советов», т.е. своего рода глобализация на принципах коммунизма. Ослабление роли государств и последующее объединение пролетариев всех стран - необходимая для этого задача. А украинизация и подобные ей процессы - один из инструментов этого ослабления. Поэтому, на мой взгляд, для них это была не ошибка, а вполне взвешенное решение, шаг к достижению их цели.
Вот у Сталина, который отказался от мировой революции, сохранение национальных республик было, скорее всего, решением вынужденным и временным. Слишком был велик тогда, по сравнению со сталинским, авторитет Ленина - отца этой идеи. И во власти, особенно в её верхах, до чисток 30-х годов, было очень много заслуженных большевиков, приверженцев идеи мировой революции.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
-«Земшарная республика Советов» — это идея, которая была популярна в 1920-е годы. В связи с лозунгом мировой пролетарской революции, предполагалось, что все национальные границы во всём мире будут ликвидированы, после свержения власти капиталистов.
ТИТР Олег Андреев - независимый аналитик:
- Видимо, Иосиф Виссарионович посчитал несвоевременным накануне войны отвлекать ресурсы страны ещё и на такую большую, такую не бесспорную для многих его противников и оппонентов реформу. Которая, к тому же, вполне могла спровоцировать их на объединение и координирование своего противодействия, без этого (за несколькими исключениями) пассивного и разрозненного.
Так, драпировка мавзолея на время Парада Великой Победы, которая до сих пор продолжается, мне чем-то напоминает ту разумную прозорливость вождя.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Хотя, во многом я потом с Олегом и согласился, ещё более убедительным показалось мне другое мнение, которое как бы уточняет его высказывание.
Большевики ведь исходили из того, что Россия должна была стать плацдармом для мировой революции. Но этим государством владел русский народ, в нём он был государствообразующим. А поскольку совершенно не хотел приносить себя в жертву какой-то абстрактной идее, то его нужно было предельно ослабить. А для этого раздробить – на украинцев, на белорусов...
Поэтому большевики и подхватили, в частности, идею украинизации части русского народа на Украине.
И, да, насчёт высказанного Олегом мнения Сталина об украинизации, точнее, о чрезмерных стараниях большевиков УССР. Которые нередко, так сказать, «в одном флаконе», были ещё и украинскими националистами.
Александр, мы с вами говорили об этом при подготовке к программе:
ТИТР Александр Дудчак - ведущий научный сотрудник Института стран СНГ, политолог, кандидат экономических наук:
- В тридцать седьмом году даже Сталин обращал внимание на перегибы в украинизации. Конечно, это было безумие, но такая была политика. Думали я не знаю, что они там думали, не собираюсь сейчас вдаваться в эти нюансы. Но Сталиным было отмечено, что в русскоязычном Киеве (некогда) нет ни одного периодического издания на русском языке. В тридцать седьмом году, представляете, до чего довели?!
И эти сейчас «бандерлоги» говорят о том, что украинский язык был в загоне!
Да ладно, это было какое-то… В журнале просто вкладыш был на русском языке, на одной странице. Но потом, постепенно, начали эту проблему решать, возвращать русский язык.
Но, конечно, это был мощный перегиб. Но, в общем, из ситуации «вырулили»
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да уж… Марк Бернардинович, а что вы скажете о главных виновниках процесса, в разрезе той ситуации?
ТИТР Марк Бернардини, итало-русский политолог, переводчик, эксперт движения «Сильная Россия»:
- Сейчас винить, не знаю, как обычно, принято Ленина, Сталина, Хрущёва, Брежнева, за какие-то проступки. Того, что они объективно, при всей власти, но не могли знать. Ну, мне кажется, во-первых, что это, мягко говоря, не щедро. Но, самое главное, это истерически., исторически неграмотно.
Не будем как бы свой срок, нашей сегодняшней истории смотреть на вчерашнюю историю наших предков, наших дедов, там, и так далее.
Потому что, ну, во-первых, это их оскорбляет. Во-вторых, это просто неграмотно, я считаю.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, и,в качестве сторонника коммунистической идеи, как вы объясните, зачем её делали?
ТИТР Марк Бернардини, итало-русский политолог, переводчик, эксперт движения «Сильная Россия»:
- Нужна ли была украинизация?
Вы знаете, наверное, да - с их точки зрения тогдашнего времени, той эпохи.
Почему? Потому что, на самом деле, уже тогда на нас все набрасывались, и мы старались, вот, Советский Союз старался каким-то образом доказать, что дружба народов - это не пустые слова.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Согласен, Марк, было и такое.
Юрий, а вы что скажете по поводу «смычки» большевиков и украинских националистов на «украинском вопросе»?
ТИТР Юрий Барбашов - глава ВГА Снигирёвского р-на Херсонской области, политолог:
- Украинский национализм был не какой-либо ошибкой большевиков. Это была фундаментальная основа национальной политики большевиков ещё до того, как они пришли к власти.
Ленин заступался за Донцова ещё в десятых годах начала двадцатого века. Большевики были в контакте и в тесных отношениях с петлюровцами. Петлюра пытался присоединить свою партийную группировку к большевикам, но они не договорились о вопросе, кто будет руководить рабочим классом на Украине.
И, в конце концов, различия между так называемыми буржуазными националистами и большевиками в отношении украинского вопроса будут настолько ничтожны, что большевики после победы Советской Украине включили в свой идеологический и партийный аппарат «баратьбистов», то есть украинских националистов. Пригласили из Галичины 70.000 человек, знавших тот самый украинский язык, который насаждали в Малороссии. И, на протяжении всего существования Советского Союза, украинский национализм был фундаментальной основой большевистской политики разделения русского народа, уничтожения имперского прошлого, и вообще такого понятия, как малороссы. то есть идентичности южной ветви русского народа, была политикой партии.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Юрий, а что можно сказать о влиянии галичан на украинский национализм?
ТИТР Юрий Барбашов - глава ВГА Снигирёвского р-на Херсонской области, политолог:
- В принципе, украинский национализм - это исключительно галичанское явление. Фактически Украина - это Малороссия и Новороссия, оккупированная Галичиной, с нахождением галичанского, трайбалистского понимания национализма. При том. что для галичан украинцы - только галичане. Даже, волыняне, волыняне уже москали. И поэтому попытка превратить всех жителей Украины, Большой Украины - как минимум семь этно-национальных регионов со своими особенностями в одну большую Галичину, она и стала ключевым моментом возникновения гражданской войны, и затем тех колоссальных масштабов событий, которые происходят сейчас.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, только ещё и Подкарпатская Русь, оккупированная Галичиной.
Юрий упомянул про трайбализм. Отмечу для наших зрителей, что так называли форму групповой обособленности, которая характеризуется внутренней замкнутостью и исключительностью; обычно она сопровождается враждебностью к другим группам.
Сергей, а вы что скажете насчёт украинизации?
ТИТР Сергей Лебедев "Лохматый" - политолог, координатор Николаевского подполья:
– Это не было ошибкой, это не было вынужденным решением. Это было просто решением, для своих отдельных мотивов. То есть тогда, я так понимаю, Владимир Ильич хотел показать, что несколько народов, совершенно разных, решили, вот, вместе там создать Советский Союз. Вот поэтому поразделяли. Благо, разделили всего на 15 республик, а не на 45, в этом повезло.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да уж… Хорошо помню, Сергей, ваш ответ на моё возмущение (при подготовке к программе), что русских на Украине превратили в украинцев: «Ну, а что, в индейцев их превращать? Конечно, их украинизировали». Согласен с вами и в том, что этот процесс, как и в начале 30-х, невероятно усилился за время «самостийности-нэзалежности». То есть после 1991-го начали усиленно украинизировать чисто русские города Одессу, Донецк…
Да, Богдан Анатольевич, вы что-то хотели добавить?
ТИТР Богдан Безпалько - политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России:
- Что касается Новороссии, Малороссии, вообще в целом УССР, то там совершенно по-другому строилась украинизация. Там украинизация проводилась, во-первых, как определённое придание самосознания местному населению.
То есть это была не только ликвидация безграмотности на украинском языке, это не только было создание самого этого украинского языка и массовое его внедрение, в том числе насильственным путём.
Но это была именно украинификация, когда людям объясняли, что они украинцы, когда людям насаждали украинское самосознание. Через все имеющиеся средства общественно-политического воздействия. Это и средства массовой информации, средства образования, это все культурные продукты, это всё, что человека окружает.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, ещё Ленин говорил: «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя». И, конечно, от насаждения украинства тоже.
ТИТР Богдан Безпалько - политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России:
- В этом отношении это, конечно, было следствием политики большевиков, которые рассматривали именно русский народ и русское единство как одного из основных своих врагов и противников, самого опасного.
И следствием этого, несмотря на все возражения со стороны левых, как правило, историков, являлась то, что, до самого последнего дня существования Советского Союза, в Советском Союзе, в этом государстве не было ни одного русского национального института. Не было даже такого сомнительного удовольствия, как национальная Коммунистическая партия. Русской Коммунистической партии не существовало - существовала КПСС и существовали национальные партии. Коммунистическая партия Российской Федерации появилась уже только после распада Советского Союза. Не было никаких национальных скажем, министерств, округов русских, русского характера. Объясняли это всё по-разному, но, так или иначе, вот эта политика борьбы со всем русским, она сохранялась до самого последнего дня существования Советского Союза .
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
Да, но мы знаем, что в наиболее активной своей фазе украинизация, как и другие виды этой так называемой «коренизации», к концу 30-х была свёрнута. Точнее, в основном, большей частью.
ТИТР Богдан Безпалько - политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России:
- Единственно, на что пошло советское руководство, это оно немножко прикрутило вот это вот регулятор украинизации, украинизации вообще, в целом, с максимумом это где-то на серединку. Украинизация продолжалась до самого окончания существования Советского Союза.
Я сам был подвержен украинизации, хотя и в мягкой форме. То есть я, например, вот, когда учился в школе, я помню хорошо, в окна показывали атлас Советского Союза.
Вот это Украина, вот эти границы, вот она закрашена определённым цветом. Вот на фоне этой карты стоит пара, парень и девушка, они одеты в национальные костюмы. Это ваш костюм национальный, вот на всей этой территории люди одеваются так, у вас есть свой язык.
Который я изучал практически как иностранный. Ну, конечно, это не английский, тем более не язык какого-либо азиатского народа, тоновый.
Но, тем не менее, я его изучал практически с нуля, потому что мы все были русско-культурными людьми.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, Богдан Анатольевич, но что уже в мягкой форме – это важно. И, секунду. Вспомнился наш разговор с Александром Дудчаком по поводу пользы двуязычия для большей гибкости ума. Насчёт того, что каждый лишний язык, даже диалект маленького отдельного хутора, он совсем не лишний. Александр, ваше слово по такому поводу:
ТИТР Александр Дудчак - ведущий научный сотрудник Института стран СНГ, политолог, кандидат экономических наук:
- Киев всегда был русскоязычным городом, и когда кто-то говорил на украинском, то это значило, что человек приезжий. И никаких проблем не было, никаких переводчиков не надо было. И никто не говорил: «Переходи на мою мову, чи я там тэбэ нэ розумiю, не понимаю, нэ говори по-русски». Не было такого, все друг друга понимали, би лингво», «би лингво» были все.
И это было колоссальное преимущество населения. Это свойство помогало изучать многие другие языки. Ну, ну и вообще, в принципе расширяло некоторые горизонты.
Но, можно любую идею довести до абсурда.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, Александр Васильевич, спасибо, об этом мы обязательно продолжим. Но пока дадим закончить мысль Богдану Анатольевичу.
ТИТР Богдан Безпалько - политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России:
- Почему? Потому что была масса литературы, книг, которые издавались специально на украинском языке, по разнарядке, тиражами по 100.000.
Иногда доходило до того, что некоторые книги дефицитные, интересные, они вообще были в продаже исключительно только на украинском языке. Например, Рэя Бредбери я читал на украинском языке, «Марсианские хроники».
То есть в этом отношении украинизация продолжалась.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, согласен, тоже помню это.
Кстати, о пользе украинского языка для русских жителей Украины.
Вы знаете, лично я изначально украиноязычный - точнее, моим родным языком является русинско-украинский суржик. И, благодаря хорошему знанию украИнского, русского и русинского, я без особых трудностей общался и с сербами, и словаками, и болгарами, даже чехами. Когда же меня не понимали, я вспоминал синонимы и значения нужного слова на всех этих языках. И, конечно, в конце концов, «попадал в цель» ))
Но должен сказать, что здесь разговор о таком преимуществе выглядит скорее попыткой найти в ситуации хоть что-то хорошее. Подозреваю, что польза, например, от знания английского или немецкого языка для указанной уже гибкости ума была бы ещё большая.
Да, Александр – так что там насчёт абсурда насильственного внедрения украинского языка?
ТИТР Александр Дудчак - ведущий научный сотрудник Института стран СНГ, политолог, кандидат экономических наук:
- Но вот они и довели до абсурда, до маразма, превратили в инструмент репрессий, издевательств населения - в этом не было никакой необходимости. Ну, нет, для… для нормальных людей.
Была необходимость вот того, что сейчас происходит, у тех, кто хотел раскроить территории на части, внести раскол между членами одной семьи, между соседями, между братскими народами, внутри братского одного народа. Даже не так, внутри единого народа.
Ведущий:
ТИТР Автор и ведущий программы Юрий Руснак:
- Да, увы… В результате красивый, певучий язык, в первоначальной основе которого лежал полтавский диалект южнорусского говора, для многих теперь ассоциируется только с бандеровщиной… С которой, конечно, надо быстрее закончить.
На этих словах завершим и нашу сегодняшнюю программу.
И, уповая на скорейшее окончание нынешнего противостояния, которое полностью решит обсуждаемые нами сегодня проблемы, повторим основные мысли программы:
Украинизация стала одной из причин сегодняшней СВО, явилась причиной гибели многих русских
Ленин считал, что надо бороться как с имперским чувством русских, так и с этническим, с их русскостью
Русский народ, государствообразующий в России, не хотел приносить себя в жертву идее мировой революции, поэтому нужно было предельно ослабить, раздробить
В результате украинизации этот красивый, певучий язык теперь ассоциируется только с бандеровщиной
А на сегодня всё (улыбка).
Напоминаю - теперь Ваши отзывы и пожелания можно направлять В контакте на аккаунт Юрий Руснак-Таврия и по QR-коду на экране.
Там же, по данной ссылке, можно посмотреть все предыдущие программы.
Плашка В контакте Юрий Руснак-Таврия, QR -код.
До свидания!
Удалённое из основного текста ради уменьшения «хрона»:
ТИТР Богдан Безпалько - политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России:
1. Идею русской идентичности можно было поддержать и в межвоенный период, в двадцатые-тридцатые годы. И было бы очень удобно обвинить в геноциде Австро-Венгрию, Германию, которые тогда, в общем-то, снова стали нашим геополитическими военными противниками и причинили нашему народу неисчислимое количество бедствий, в течение Великой Отечественной войны. Но советское руководство тоже не стало этого делать.
2. При этом как бы их приговаривали к довольно суровым наказаниям, к смертной казни - я напомню, которые хоть и не были осуществлены, но, тем не менее, были озвучены.
И одним из самых, кстати, успешных украинизаторов, особенно в области украинизации сознания, не языка и культуры, в основном сознания - это был Пётр Шелест, который скончался вообще в 1994 году. Он создал в семидесятые годы культ Шевченка, он построил стадион «Украина», он построил там гостиницу «Украина» и так далее.
То есть это был человек, который ставил в центре жизни, в центре, вот, своего сознания именно украинскую идентичность. Так что, да, конечно, здесь и Закарпатье, и вся территория Украины подвергались интенсивной украинизации.
ТИТР Марк Бернардини, итало-русский политолог, переводчик, эксперт движения «Сильная Россия»:
1. Нам в голову просто не приходило, что можно делить людей. Нет, мы всегда делили людей, мы делили людей на хороших и плохих. Не по национальному, не по этническому принципу - такого никогда не было.
И это ровно то. что сейчас уже 30 лет и 40 лет пытаются нам навязать - это не наша культура, это западная культура, вот. Давайте её всячески избегать, да.
2. Это не пустозвон, а это действительно…
Мы же всегда гордились, да, что у нас там 150 этносов, там, не знаю, 150 языков. Вот буряты, кавказцы, закарпатцы, там, и так далее, и так далее, и так далее, русины, неважно. Все.
И действительно знаете, если я вспоминаю своё детство пионерское…
3. Мы должны исторически, всё-таки, погрузиться вот в те времена, когда всего этого не было. Задумайтесь, не было Великой Отечественной войны, вот, достаточно этого сказать.
Я имею в виду вот то, что было на Украине в двадцатых-тридцатых годах.
Далее, что было в сороковых-пятидесятых, то есть после Отечественной войны. Ну, опять-таки, никто не мог себе представить.
ТИТР Александр Дудчак - ведущий научный сотрудник Института стран СНГ, политолог, кандидат экономических наук:
- Ну, при Сталине, конечно, проводили украинизацию…. И я скажу так – Сталин внёс огромный вклад, это величайший политик современности. И благодаря которому его экономические модели, ну, Советский Союз продержался достаточно долго. Но он тоже как бы не Бог и не вседержитель. И в тридцатые годы, ну, Сталин там реально, там, пришёл к полной власти где-то к году 39-му.
PS: Если понравилось и (или) вы мой соратник, не забываем поддерживать и рекомендовать текст. И подписываемся, чтобы ничего не пропустить.
* * *
Ссылки
1. Острая тема ТВ Таврия
на ру-туб
https://rutube.ru/plst/286963/
и на ресурсе телеканала
https://tavria.tv/tv/programms/ostraya-tema
2. В контакте Юрий Руснак-Таврия
https://vk.com/id781335723
3. Аналитическая ТВ программа "Острая тема" N 50 "Подводим итоги за 2023-й год"
на ру-туб:
https://rutube.ru/video/4192784d44d485057e67430f94c8abc6/?playlist=286963
и на ресурсе телеканала
https://tavria.tv/tv/programms/ostraya-tema/podvodim-itogi-samye-yarkie-i-vazhnye-sobytiya-2023-goda/
4. Аналитическая ТВ программа "Острая тема" N 82 - "Итоги 2024 года"
https://dzen.ru/a/Z3PrbNt0zwsqrqD2
5. Ссылки на мои интернет-ресурсы, тексты и другие материалы
https://dzen.ru/a/YeupTQ_cjzPqXXGd
26 апреля 2026 г.