Давайте тоже «перетрем» эту тему с «с...», которая разлетелась после шоу Натальная карта с Артемием Лебедевым и Олесей Иванченко, потому что то, что сейчас происходит вокруг — это не разбор, это какое-то коллективное упражнение в том, кто громче кинет очередной кусок «экспертного мнения» в пространство, где уже и так всё заляпано. И чем дальше это читаешь, тем больше ощущение, что люди не пытаются понять, а просто хотят высказаться, желательно пожёстче, желательно погромче, желательно с ощущением, что они сейчас кого-то разоблачили.
И, конечно же, классика жанра — полезли в «маму», начали разбирать воспитание, начали лепить эти дешёвые конструкции уровня:
«Ну понятно, с такой матерью только такое и могло вырасти».
И вот в этот момент хочется остановить и сказать: вы сейчас не разбираете человека, вы сейчас просто ищете удобную точку, куда можно слить ответственность за сложный механизм действий за который отвечает только автор этого действия, потому что признать, что это не «кто-то виноват», а это структура личности, с которой человек живёт — гораздо сложнее, чем сказать «это всё мама».
Потому что от мягких, любящих, принимающих матерей вырастают точно такие же жёсткие, непробиваемые, структурные люди, у которых Марс с Сатурном сцеплены так, что любое действие проходит не через чувствование, не через контакт, а через внутренний кодекс «как надо в моей системе мира», и этот кодекс ощущается не как выбор, а как единственно возможная форма существования.
Когда я увидела эти вырезки, у меня не включилось первичное «возмущение», у меня включилось узнавание, потому что это:
— не просто грубость,
— не просто хамство,
— не просто провокация ради реакции
Это очень характерная, плотная, даже в каком-то смысле вязкая энергия Марс–Сатурн, где действие не живёт, оно функционирует, где импульс не проверяется на живость, он сразу структурируется, и где человек не чувствует, что он сейчас давит, он чувствует, что он удерживает свою линию, что он не даёт расползтись, что он не скатывается в «слабость», и именно поэтому эта жёсткость переживается внутренне как сила, как правильность, как внутренняя дисциплина, а не как агрессия.
Я пошла проверять карту, и конечно же, там оппозиция Сатурна и Марса, причём Марс находится под диспозицией Сатурна, а это значит, что любая марсианская энергия, любое действие, любой импульс изначально проходит через фильтр ограничения, контроля, формы, и в результате мы получаем не живую реакцию на реальность, а реализацию конструкции, где:
- есть правило
- есть действие -
- и всё, больше ничего между ними нет, никакой проверки на то, что происходит с человеком напротив тебя, что происходит с пространством вокруг, что будет дальше происходить.
И вот в этой точке выключается Юпитер.
Причём не просто «ослабевает», а именно уходит в искажение, потому что вместо функции расширения, смысла, понимания последствий, он начинает работать как оправдание, как идеологическая надстройка, которая говорит:
«это нормально, я же не люблю астрологов»,
«это допустимо, астрология же херня»,
«я имею право унижать»,
«так правильно»
И человек начинает жить внутри этой конструкции, где любое действие заранее санкционировано внутренним «разрешением», и именно поэтому он не чувствует, что он сейчас перегибает, он не чувствует, что он давит, он не чувствует, что он разрушает контакт — он чувствует, что он просто действует в соответствии с тем, как «должно быть в его системе мира».
И вот это состояние особенно коварно тем, что оно социально часто выглядит как сила, как характер, как способность не прогибаться, как честность, как прямота, и окружающие могут даже это подкреплять, потому что «ну зато не лицемерит», «ну зато говорит как есть», «ну зато не играет», до поры до времени это работает, пока человек не забывается в этом аспекте до такой степени, что перестает видеть берега, и вот в этом месте аспект закрепляется ещё сильнее, потому что человек получает подтверждение, что его способ взаимодействия — рабочий.
А когда берега потеряны он может объяснять рационально себе, что если он не уважает астрологию то «с...» в адрес женщины это правильно …
И теперь мы приходим к самому болезненному месту всей этой истории — к контакту Олеси и Артемия на самом шоу
Потому что ошибка, которая произошла в диалоге с Олесей, — это не ошибка эмоции, это ошибка уровня взаимодействия астролог-клиент, когда к структуре Марс - Сатурн начинают обращаться к чувствам, когда к этой системе начинают заходить через мягкость, когда к человеку, который живёт в координатах «правильно/неправильно», начинают говорить «ты на самом деле другой», «это маска», «ты мягкий», «ты хороший»..
И вот здесь возникает фундаментальное несовпадение языков.
Потому что для человека с Марс–Сатурном это не маска.
Это не слой, который можно снять. Это не роль, которую он играет.
Это его способ существования в реальности.
И когда ты пытаешься его «разоблачить» через мягкость, чувства, слезы, он не раскрывается — он сжимается ещё сильнее, потому что для него это выглядит как попытка лишить его опоры, лишить его структуры, лишить его того, на чём он держится всю свою жизнь.
Надеюсь вы не начали жалеть Лебедева на этом моменте 😅
Потому я не для этого вам это написала, а для того, чтобы показать — как можно останавливать подобные высказывания с такими людьми в свой адрес. И ВНИМАНИЕ — ЗАХОД ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ и ОБНИМАШКИ.
Потому что вот здесь включается второй пласт, который вообще никто нормально не проговорил.
❗️Это не просто разговор двух людей.
❗️Это публичное пространство.
❗️Это миллионы просмотров.
❗️Это женщина в кадре.
И в этот момент каждое слово перестаёт быть частным.
Оно становится социальным сигналом, который считывается аудиторией:
- как модель поведения
- как допустимая форма взаимодействия
- как норма
И именно поэтому последствия здесь не ограничиваются «ей было неприятно» — они выходят в поле коллективного восприятия, где закрепляется или разрушается определённый формат отношений между людьми.
И вот этого в моменте шоу не было вообще. Не было разворота в последствия.
Когда у человека в карте аспект Марса - Сатурна бесполезно ему говорить что это маска, его защита, на самом деле, он булочка добрая, нежная, что делала Олеся.
Тут только через последствия мы можем это купировать.
То, что сейчас происходит — весь этот хейт, попытки отмены Лебедева, давление, критика — это и есть те самые последствия, о которых в моменте шоу никто не сказал.
И вот здесь начинается тот самый переломный момент, потому что человек с таким аспектом в моменте не думает, он не просчитывает, он не анализирует, он действует, потому что «так правильно», но когда последствия уже приходят, когда это уже не абстракция, а конкретная реакция среды, вот тогда впервые появляется возможность задуматься не через эмоцию, а через структуру:
а что это создаёт?
И вот если бы этот поворот произошёл на самом шоу, не в формате «это грубо, так нельзя, и угроз, с проклятиями на понос», а в формате:
— ты понимаешь, что это публичное шоу с многомиллионной аудиторией?
— ты осознаёшь, какие репутационные риски ты сейчас себе создаёшь, отправляя меня на обычный вопрос к тебе «с..» всех женщин в моем лице?
— ты считаешь допустимым такой формат общения с женщиной в публичном пространстве?
— ты готов к тому, что это будет тиражироваться и возвращаться к тебе?
— ты считаешь нормой если твоей маме, дочери или жене так ответят?
Без эмоций..
То есть если бы разговор был переведён на язык последствий, на язык структуры, на язык будущего, а не на язык эмоций, он бы, с очень высокой вероятностью, остановился прямо в моменте, и возможно даже извинился, потому что в этот момент включился бы Юпитер не как оправдание своих «правильных» действий и гордыня, а как понимание траектории, особенно если включился второй ведущий Дмитрий, то это бы сработало как осознание того, куда это ведёт, и вот тогда его «я так считаю — значит это правильно» столкнулось бы с вопросом «а я точно хочу те последствия, к которым это ведёт?»
Потому что ключевая проблема Марс–Сатурн не в жёсткости, не в силе, сухости и не в дисциплине. А в том, что из системы исчезает будущее.
Человек живёт в коротком отрезке «если я считаю— это сейчас правильно — значит делаю». И пока его не развернули в более широкий контекст, он не меняется, он не смягчается, он не начинает учитывать другого, потому что у него просто не включён этот уровень восприятия.
И именно поэтому любые попытки «смягчить», «пожалеть», «объяснить, что так нельзя» «плакать» призывы к мягкости — разбиваются, как волны об скалы.
Потому что это не тот уровень, на котором происходит управление этим поведением.
И вот это уже тот уровень, который мы разбираем не в формате «будь добрее», а в формате системного понимания, на курсе «Монадное развёртывание личности», где становится очевидно, что проблема не в том, что человек «перегнул», а в том, что он действует из конструкции, не проверяя её на реальность, подобно бюрократии которая не удобна и неприятна в реальной жизни,и пока эта проверка не встроена в реальность, он будет снова и снова воспроизводить один и тот же сценарий, каждый раз искренне считая, что он просто «делает как надо его системе восприятия», и каждый раз сталкиваясь с последствиями, которые он не учёл в своей жизни. Это яркий пример. Но этот механизм проживает огромное количество людей в нашем мире с данным аспектом, просто на разных уровнях.. это такой аспект, где человек не видит другого он видит только свое систему реальности и встраивает её в жизнь. ССЫЛКА НА КУРС ТУТ
После первой части про ситуацию с Артемием и Олесей у многих остаётся ощущение, что вся история — это только резкий выброс со стороны Артемия Лебедева, и дальше уже просто последствия, но если смотреть не как зритель, который отдает предпочтение и любовь на автомате, а все-таки как человек, который немного 🤏 понимает, как устроены процессы жизнь, становится очевидно, что конфликт начал накапливаться сильно раньше, он не возник в точке «с .. », он нарастал слоями, как давление в системе, которую никто не регулирует.
И вот хочу обратить ваше внимание на поведение Олеси Иванченко, которое большинство либо игнорирует, либо оправдывает, либо вообще не замечает, потому что оно социально выглядит «прикольно», «нормально», «профессионально», «в рамках формата», но если разбирать глубже, то мы видим там совершенно другую конфигурацию — не Марс–Сатурн, а связку Меркурий–Сатурн, которая, в отличие от первой, не давит напрямую, а делает это через язык подробных объяснений, через формулировки, через интерпретации, через рамку, в которую человека помещают ещё до того, как он вообще начал говорить.
И пожалуй, самое коварное место всей истории.
Потому что если Марс–Сатурн пугает своей прямотой и жёсткостью, то 😉 Меркурий–Сатурн выглядит иначе, опираясь на «ВЫСШЕЕ» знание, даже «умно», и именно поэтому он редко воспринимается как давление, хотя по факту он может быть ещё более жёстким, просто не через силу и агрессию, а через описание реальности за другого человека.
Смотрите, как начинается шоу Натальная карта:
Олеся говори:
«Пациент у меня сегодня тяжёлый, но ничего, и не с такими работали».
Формально — шутка.
Формально — заход в формат.
Формально — ничего «ужасного».
НО по сути это уже момент, где человеку вешают ярлык, причём публично, причём сверху вниз, причём в позиции «я специалист — ты объект». И в этот момент диалог как равное взаимодействие заканчивается, он даже не начался.
Потому что ты уже не человек, ты уже тяжелый случай.
Дальше идёт ещё интереснее
«Всем желаю терпения, особенно себе».
И вот здесь начинается тонкая, но очень ощутимая вещь — формируется ожидание аудитории, задаётся контекст, в котором гость заранее обозначен как «сложный», «неудобный», «проблемный», и зритель начинает смотреть на него не как на равного участника диалога, а как на того, с кем «надо справиться».
Это уже не разговор. Это обработка.
Потом идёт классическая линия Меркурий–Сатурн:
диагностика, типизация, вторжение в биографию, переход на маму, утверждения в стиле:
«я таких знаю»,
«у тебя вот это»,
«это очевидно»,
«это из-за травмы»,
«это из-за матери».
И вот здесь происходит то, что люди почти никогда не отслеживают: человеку не оставляют пространства для НЕсогласия.
Потому что всё уже объяснили за него.
А если он не соглашается — значит он просто «не осознаёт», то есть просто тупой.
А это уже очень тонкая форма давления, потому что ты лишаешь человека права на свою реальность.
Дальше — ещё плотнее.
Фразы в духе:
— «ты должен»
— «ты умный мальчик, ты должен понимать»
— «ты просто не признаёшь свои травмы»
И здесь включается чистый Меркурий–Сатурн:
я знаю, как правильно я это читала в книге по астрологии → значит ты должен соответствовать этому → если не соответствуешь, значит ты не понимаешь или специально сопротивляешься.
У Олеси… кстати ☝️ постоянно, эта проблема на всех эфирах, со всеми гостями, вот она где-то вычитала, что Рак — это забота, уют и дом… и вот всем подряд…без устали это приписывает, абсолютно топорно продавливания, не понимая, что кроме Знака Зодиака, мы еще хозяина рассматриваем, аспекты к нему, и планеты в этом знаке..
И вот это давление оно не громкое, не агрессивное, не очевидное, такое с шутками прибаутками, но оно очень тяжёлое на самом деле, потому что оно идёт не через силу, а через лишение свободы интерпретации
«ТАК ТАМ НАПИСАНО ЗНАЧИТ — ТЫ ДОЛЖЕН СООТВЕТСТВОВАТЬ»
И теперь самое интересное.
На фоне этого всего Артемий Лебедев НЕКОТОРОЕ время… молчит.
И вот это многие вообще не считывают.
Потому что молчание в такой ситуации — это НЕ слабость.
Человек оказывается в пространстве, где его:
— уже описали
— уже оценили
— уже разобрали
— уже все поняли 🙄
И у него не остаётся нормального входа в диалог, потому что всё, что он скажет, будет встроено в уже готовую схему.
И дальше происходит то, что происходит всегда, когда сталкиваются две жёсткие конструкции.
Марс–Сатурн (действие через давление)
сталкивается с
Меркурий–Сатурн (давление через интерпретацию)
И между ними нет Луны и Юпитера. Эти функции нужно намерено/осознанно включать.
Мы получаем..
— Нет чувствования.
— Нет паузы. Нет живого контакта.
Есть только:
Артерий — «я прав, потому что, так устроено в мой системе мира» и
Олеся — «я права, потому что — я это прочитала и смогла объяснить»
И вот в этом месте напряжение начинает копиться.
Каждая фраза, где человека чуть-чуть обесценили.
Каждая формулировка, где за него что-то решили.
Каждое «ты должен».
Это как микродавление, которое не взрывается сразу, но накапливается.
И потом происходит выброс.
Который все обсуждают.
Но никто не смотрит, из чего он собрался.
И здесь важно сказать…
Это не оправдывает Артемия. Но и игнорировать контекст — это искажать реальность.
Потому что… если вырезать только его реакцию и не видеть всего того, что к ней привело, получается удобная картинка «один плохой — другой хороший».
А в реальности мы видим взаимное раскручивание конфликта, где каждый действует из своей слепой зоны.
Так всегда происходит, во всех конфликтах.
И теперь мы подходим к самому важному — к механизму.
Связка Меркурий–Сатурн блокирует Луну.
А это значит, что человек перестаёт чувствовать, как его слова проживаются другим.
Он может говорить очень «правильно», очень «логично», очень «по делу», но при этом не замечать, что он:
— давит
— унижает
— лишает пространства
— превращает диалог в допрос или разбор
Потому что в его системе координат всё корректно. И именно поэтому выход здесь всегда один и тот же.
Не в том, чтобы «правильно объяснить».
Не в том, чтобы «дожать аргументом».
А в том, чтобы вернуть Луну.
Вернуть вопрос:
— а что сейчас происходит с человеком напротив?
— как это им проживается?
— есть ли здесь вообще контакт? Или только мои мысли..
Потому что без этого любой разговор, даже самый умный, превращается в холодную конструкцию, где всё правильно, но ничего живого.
И если собрать это всё вместе, становится видно главное: это не история про одного грубого человека.
Это история про то, как 2 разных способа потери контакта с реальностью сталкиваются и усиливают друг друга.
Один — через давление действия.
Другой — через давление смысла.
И пока между ними не появляется и не включаются осознано механизмы которые решаю эти проблематики — это всегда будет заканчиваться одинаково. Конфликтом и цепной реакцией, который можно было остановить сильно раньше…
Отношения с людьми, это базис нашей жизни. Отношение с людьми определяет уровень всего в жизни.
«Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу».
(Ин. 13:14–15) «Если это делаете, счастливы вы будете».
(Ин. 13:17)
Вот так, мои сладкие 😘❤️🔥
БЛАГОДАРЮ за вашу поддержку ❣️ она помогает каналу расти. Если материал оказался полезным, поставь реакцию 👍 Так вы даете понять алгоритмам, что здесь есть ценность, а мне, что двигаемся в нужном направлении.
🧩 Мой авторский курс Астро-Система - > «Монадное развёртывание личности»
▪️ Подписивайтесь на Мой ВК - > https://vk.com/astromonada
▪️ Получить АЛГОРИТМ РАЗБОРА НАТАЛЬНОЙ КАРТЫ - ЖМИ СЮДА
📆 Разбор ДИАГНОСТИКА ВАШЕЙ НАТАЛЬНОЙ КАРТЫ - подробнее тут