Моя статистика неутешительна: у каждого третьего после пуска газа возникают проблемы, если установлен газовый котел, у которого дымоход выведен в крышу здания.
Речь идет не о коаксиальных дымоходах ("труба-в-трубе"), а об обычных - когда дымоходная труба из топочной поднимается вверх на крышу.
То о чем я пишу - это во многом "страшилки", далеко не факт что это у вас проявится. Но если проявилось - бюджетного рецепта как решить проблему, к сожалению, не существует.
Сразу оговорюсь, что на сдачу системы газопотребления Мособлгазу это все не влияет. Только на дальнейшую эксплуатацию газового котла. И поскольку моя работа, обычно, пуском газа заканчивается, лично мне все равно как конкретно у вас будет выполнен дымоход.
Вы и необходимые пожарные акты получите, и газ вам дадут. Но потом у вас могут спонтанно начаться проблемы. И я считаю своим долгом предупредить вас об имеющихся весьма нетривиальных подводных камнях.
В чем отличие дымохода для газового котла от печки или твердотопливного?
При горении любого топлива выделяется углекислый газ (угарный газ) и вода в виде водяного пара. Воды реально много. Я вспомнил школьную химию, прикинул, и у меня получилось, что если вы тратите в месяц на газ около 3000 рублей, у вас при этом в среднем получается только от сжигания газа 20 литров воды в день (это если весь этот водяной пар превратить в жидкость).
И, если у вас не конденсационный котел, вся эта вода уходит в дымоход.
От твердотопливного котла или от печки на дровах водяного пара ровно столько же. Но газовый котел принципиально отличается от печки тем, что газ, в отличии от дров, мгновенно зажигается, и столь же мгновенно перестает гореть, когда автоматика котла решает что теплоноситель нагрелся до нужной температуры. Это называется "тактование", причем в межсезонье тактование в любом случае неизбежно.
В результате дымоход постоянно нагревается и остывает, и водяной пар гораздо сильнее конденсируется на стенках дымохода.
Особенно это сильно проявляется, если мощность газового котла выбрана с большим запасом. Тогда тактование вообще будет 90% времени.
Кислый конденсат
А дальше начинаются потенциальные проблемы.
Проблема, которая на виду, что конденсат в дымоходе - это не вода, а водный раствор кислоты. И эта кислота разъедает любой дымоход из кирпича, асбеста, оцинковки и других материалов, не предназначенных специально для работы в кислой среде. Какая именно это кислота - пишут самое разное (соляная, серная, угольная и пр), при этом химию ее появления никто не указывает. И за сколько разъедает тот или иной материал - тоже не известно, кто-то говорит что за год, а кто-то что за 100 лет. Но факт наличия кислой среды никем не оспаривается.
По этому внутрь дымохода для газового котла положено вставлять гильзу из кислотостойкого материала (обычно это специализированная нержавеющая сталь). Это во-первых совсем не дешево по материалам, во-вторых, технологически очень сложно. Попробуйте, засуньте 5-7 метровую трубу, сидя как петух на коньке крыши! А если она у вас где-нибудь на середине застрянет?
А уж ремонт такого дымохода - и вовсе практически невозможен. И когда эта "нержавеющая" труба таки проржавеет, может случиться беда.
Дымоходы старых котлов, кстати, выглядят далеко не лучшим образом. Время, высокая температура плюс кислая среда делают свое дело. Выше картинка новенького блестящего дымохода, а через какое-то время (10-20 лет) он, возможно, станет выглядеть вот так:
Этот дымоход, если что, держался на жире и саже, и кое-где в нем были сквозные дыры. Ни о какой герметичности в нем говорить не приходится.
Птицы гнездо свили
Продолжая тему потенциальных ремонтов, большая проблема - птицы. Неоднократно слышал о последствиях их жизнедеятельности, хотя сам слава богу не встречался.
Трубочист, к слову, это отдельная профессия. Сейчас достаточно редкая, а потому сверх высокооплачиваемая.
В коаксиальном дымоходе тоже могут гнездо свить. Недавно один клиент рассказывал, у его соседа котел летом не работал, и за это время воробьи успели прямо в турбине поселиться. Залезли через дымоход. Пришлось, к сожалению, заменить турбину т.к. она размолотила "гнездо", поломав при этом лопасти. Но это "программа максимум", они починили вдвоем за один вечер, и обошлось все равно дешевле, чем если бы пришлось вызывать трубочистов прочищать дымоход.
Плохая тяга в дымоходе
Даже если у вас дымоход из специальной нержавейки, и конденсат ему не страшен, плохая тяга в межсезонье может быть вполне. Обычно это усугубляется если на улице неудачно дует ветер.
В холодном дымоходе всегда тяга сильно хуже, чем в горячем. У моих родителей дома печка, и для того, чтобы ее затопить, примерно на уровне глаз сделана отдельная заслонка. Туда нужно положить газету и зажечь ее. А если это не сделать - печка начнет чадить, и будет плохо растапливаться.
Это как раз сделано для того, чтобы прогреть дымоход, чтобы появилась нормальная тяга.
А в газовом котле ничего такого не предусмотрено!
И здесь самое время вспомнить о том как работает система безопасности на предмет отсутствия тяги в дымоходе. В котлах с коаксиальным дымоходом стоит датчик, который меряет разность давлений между притоком и выхлопом (называется - прессостат). И если тяги в дымоходе нет, он срабатывает мгновенно.
В котлах с дымоходом в крышу такой датчик не ставят, вместо него просто меряют температуру отходящих газов. Если она превышает пороговое значение (например, 300 градусов), считается что тяги в дымоходе нет, и котел падает в ошибку. Но до момента когда это произойдет выхлоп будет идти в помещение.
Заужение диаметра дымохода
Точнее, правильнее говорить не о диаметре, а о площади поперечного сечения дымохода. Но поскольку, как правило, дымоходы все же гильзуются трубами из нержавейки, все привыкли уже оперировать диаметром.
Общее правило, что диаметр дымохода должен быть не меньше, чем диаметр выхода дымохода на котле. И пока ваш дымоход не зашел на потолок 2-го этажа или в стену, так все и делают (иначе будут проблемы с Мособлгазом).
Но как быть, если дымоход в стене реально проложен чуть меньше? Многие не обращают на это внимание, и, в принципе, небезосновательно.
На самом деле производителю котла совершенно не важно сечение вашего дымохода. Ему важно чтобы в дымоходе было разрежение воздуха не менее, чем ХХ паскалей (и вот это уже число считается в зависимости от того, сколько дыма нужно удалить, а это, в свою очередь, зависит от мощности котла). И если в вашем дымоходе будет обеспечиваться необходимое разрежение - делайте его каким хотите. Только вот посчитать это разрежение с учетом вашей конфигурации никто не может, и, тем более, кровью за это никто не распишется.
А так да, кажется что диаметр дымохода в котле выбран с запасом. Вот в качестве иллюстрации таблица с похожими котлами одного и того же производителя:
Вы видим, что более мощная "Луна" сжигает в час больше газа, и тем не менее дымоход в ней меньше. Объяснения этого лично у меня нет. Точнее, я могу выдумать любое, но все это будет из разряда теории заговоров.
Так что перестраховываются все, и производители газового котла в первую очередь. Тем не менее, заужение дымохода - это еще одна потенциальная проблема с плохой тягой, которую никто заранее не просчитает.
Подумаешь, подымит чуть-чуть, ну и ладно
И тут снова вспоминаем отличие котла от печки. Когда у вас чадят щепочки, вы открыли окно, проветрили 5 минут, и потом все в порядке, это не то же самое что с газом. У вас сразу горит много газа, выхлопа тоже много, и все это делается само. Вы не зажигаете котел руками, он сам включается когда считает что пора, например, нагреть бойлер. И сразу включается на 100% мощности даже если это котел с модуляцией.
Люди регулярно гибнут от отравления продуктами сгорания. Гибнут всей семьей.
А датчик отсутствия тяги в дымоходе на котле, как я только что писал, работает медленно.
Кстати, иногда появляются "крендели", которые проблему с выпадением котла в ошибку по отсутствию тяги в дымоходе решают проще: отрывают этот датчик, и все. Со словами "А что делать, иначе дом разморозится". Вот к чему могут привести проблемы с дымоходом в крышу...
Поставлю турбированный котел, а выхлоп выведу в дымоход в крышу
Так тоже делают, но тут есть другая проблема. В атмосферных котлах не просто так не применяют датчик давления в дымоходе. Потому что его работа с обычным дымоходам нестабильна.
Логика работы любого турбированного котла:
- проверить что датчик разомкнут (тяги в дымоходе нет)
- включить турбину системы дымоудаления
- проверить что датчик замкнулся (тяга в дымоходе появилась)
Если это не происходит - котел упадет в ошибку.
Когда вы выводите выхлоп турбированного котла в дымоход в крышу, у вас наоборот при определенных погодных условиях может появиться паразитная тяга! И датчик сработает даже если турбина еще не включена.
Причем как правило, это происходит не при первом запуске котла (когда дымоход холодный, тяга плохая, датчик отпущен), а когда котел по какой-то причине отключился, и сразу же включается повторно. Например, переключается с отопления на загрузку бойлера. Тогда дымоход горячий, и датчик просто не "отпускается" сам (остается в сработавшем положении). В результате котел падает в ошибку.
Разгонный участок дымохода после котла обязателен
Сразу после котла нельзя на дымоходе делать повороты. Должен быть вертикальный разгонный участок. Он как-то теоретически считается в зависимости от диаметра дымохода, на практике его длина должна быть около полуметра.
Если у вас низко потолок в помещении - с этим могут быть проблемы, котел придется вешать очень низко. Хотя при этом вы, возможно, нарушаете нормы, прописанные в СП 402.1325800.2018, об этом ниже.
Нормы на помещение жестче
Для котлов с дымоходом в крышу действуют нормы: трехкратный воздухообмен в помещении, а не однократный. Плюс - объем помещения не менее 15 куб.м., высота потолка в помещении не менее 2,5 м.
На самом деле я не совсем правильно написал: в интернете именно такие нормы, как правило, к любым котлам описаны. Только в Изменении №1 к СП 402.1325800.2018 указано, что они относятся только котлам с открытой камерой сгорания. Соответственно, если у вас котел с коаксиальным дымоходом - они больше на вас не распространяются. Но "специалисты" которые строчат статьи в интернете об этом не знают т.к. изменения в нормах не отслеживают.
Приток обязателен
Если котел берет воздух из помещения - для него обязательно должен быть сделан приток воздуха, размер притока по площади - не меньше, чем выход дымохода. Например, у котла Baxi Slim 40 кВт диаметр дымохода 160 мм., значит и размер притока должен быть такой же.
Вообще-то по нормам написано - не меньше чем суммарная площадь дымохода и вентканала. Но у нас в Московской области, если вы сделаете хотя бы размер как дымохода, то уже, скорее всего, газовики не докопаются, и для работы это уже достаточно.
Самое надежное здесь - пробурить отверстие в стене на высоте сантиметров 30-50 от пола (только чтобы сугробом не завалило) и поставить обычную вентиляционную решеточку (можно пластиковую).
Другой вариант чуть похуже, но попроще в реализации и тоже допустимый по нормам - пропилить в двери отверстие внизу и там поставить решетку, можно прямоугольную. Только подумайте: а в то помещение, в которое вы дверь ставите, как будет воздух попадать? Если ответ "никак", то это не годится, с дымоходом будут проблемы.
Все что приходит сверху помещения (тем более, с крыши) газовиками за приток не считается! Высота притока должна быть не сильно выше уровня пола.
Важное замечание! Через приток в морозы будет дуть с улицы холодный воздух. Возможно, даже стена инеем покроется вокруг него. Это логично, ведь у вас просто дырка диаметром 16 см на улицу! Но если вы закроете его тряпкой (как многие делают), ваш дымоход работать перестанет. Нельзя затыкать приток: это цена, которую вы платите за то, что отказались от коаксиального дымохода (для которого приток по нынешним нормам теперь не обязателен).
Хочу энергонезависимый котел
Большинство энергонезависимых котлов действительно требуют наличия дымохода в крышу. Но не все, существуют, так называемые, парапетные котлы, пример - Лемакс Патриот, я писал об этом в статье про выбор котла. Это котел с закрытой камерой сгорания, с собственным коаксиальным дымоходом в стену (а не в потолок), и этот котел позволяет сделать на базе него гравитационную систему отопления.
Существенное ограничение этого котла: у него достаточно высоко расположен патрубок обратки, а все радиаторы (как обычно в литературе пишут) должны располагаться выше этого патрубка. На фото выше это правило не выполняется, и как это в итоге работает - я не знаю. Но судя по тому что клиентка не звонила больше - все в порядке. И заглубить котел в подвал тоже не получится: дымоход-то в стену! Так что один-два радиатора энергонезависимых на него можно повесить, но не больше. Полноценную энергонезависимую систему отопления на нем сделать будет тяжело.
Впрочем, ее и так тяжело сделать, как минимум, потому что специалистов по таким системам, которые умеют их считать (а не просто "не заработало - переделали") нет.
Замечание: по дымоходу котла Лемакс Патриот правило, что он должен быть не менее 2 метров от земли, имеет послабления. Подробности смотрите его паспорт.
Заключение
Повторюсь, описанные здесь проблемы (кроме более жестких норм) с вероятностью 99% не окажут влияния на процесс газификации. Никто из Мособлгаза не станет расковыривать у вас стенку, проверять как дымоход сделан.
Но они обусловлены физикой процесса, которая носит, к тому же, сугубо вероятностный характер. И возникнуть они могут уже после того как вам газ дадут, когда переделывать что-то уже поздновато.
Вам могут проводить с дымоходом какие-то работы, вы будете платить за это деньги, и вроде как проблема ушла - а ошибка опять через какое-то время проявляется.
Ситуация усугубляется тем, что нет хороших специалистов, которые могут заранее дать заключение: да, ваш дымоход подходит, проблем не будет. Есть только "специалисты", которые говорят "всю жизнь так делали, везде все работает". А как потом не заработает - в кусты.
А также "дизайнеры", которые говорят "фу бяка труба из стены торчит".
Лично мой совет: ставьте котел с закрытой камерой сгорания и коаксиальным дымоходом в стену. С ним могут быть проблемы с сосульками на дымоходе, но с ними 100% понятно как бороться (ставить "антиобледенительный" вариант дымохода, в холода повышать температуру теплоносителя хотя бы до 60 градусов, смазывать конец дымохода чтобы капля конденсата не висела на трубе). А если вдруг коаксиальный дымоход прогорит, его замена элементарна.
И единственная на мой взгляд причина не ставить коаксиальный дымоход - если у вас котельная в подвале. По нормам высота дымохода - не менее 2 метров от земли, для подвала это не выполнимо. Там тоже есть варианты, но это уже другая история...
Заключение №2
Первый же комментарий к этой статье навел меня на мысль, что я забыл написать кое-что важное. Исправляюсь.
Был замечательный ютуб-канал по строительству - Александра Терехова. К сожалению, он киевлянин, и теперь все свои видюшки снес. Но если кто успел посмотреть - у него была фундаментально-важная идея: когда к вам кто-то приходит с технологией "так наши отцы и деды строили", то она с вероятностью 99% не подойдет для современного дома.
Потому что мы живем теперь совершенно не так, как жили наши деды. Раньше в избе 45 кв.м. жила семья из 15 человек, по 3 кв.м. на человека. А мы теперь живем (это я лично про себя сейчас) вчетвером в доме 155 кв.м. Почти по 40 кв.м. на человека. И при этом хотим тратить ресурсов на его содержание (в т.ч. отопление) в расчете на одного человека столько же, сколько тратили наши деды.
Для того чтобы это сделать мы придумываем современные технологии: утепление минватой, пароизоляцию, стеклопакеты и прочее. И коаксиальный дымоход - это как раз одна из новых технологий, которая позволяет дому 150-300-500 кв.м. нормально существовать.
А дымоход в крышу - это как раз дедовская технология. Она прекрасно будет работать, что называется, "из коробки" в деревенской избе 45 кв.м. с котлом КОВ на 6 кВт.
Но при масштабировании её на современный дом 500 кв.м. с котлом Baxi Slim на 49 кВт могут всплыть нюансы. И, к сожалению, по моей практике, регулярно всплывают.
Как со мной связаться
Если вам требуется помощь в газификации вашего жилого дома в Московской области или есть вопросы по дымоходам - пишите на yp2@mail.ru. Простите что не публикую свой телефон, очень много спама, я просто не смогу работать. Также у меня есть канал в YouTube, у кого он все еще работает.