MC Polina: Xin chào các bạn đang nghe podcast “HR trong tim”. Tôi là Polina, và chúng ta tiếp tục chuỗi podcast của tôi. Hôm nay, khách mời là một trưởng dự án IT, đồng thời là nhà tâm lý học và chuyên gia tư vấn nghề nghiệp — Fedor Malyshko. Xin chào Fedor! Bạn có thể giới thiệu về bản thân và công việc của tôi không?
Fedor Malyshko: Rất vui được chia sẻ! Xin chào mọi người. Tôi là Fedor, và tôi làm khá nhiều công việc khác nhau. Hiện tại tôi đang làm nhân viên chính thức tại công ty PepsiCo. Tôi là trưởng dự án IT, đã được chứng nhận là quản lý dự án. Công việc của tôi liên quan đến các dự án hạ tầng. Hiện tại, chúng tôi đang xây dựng một nhà máy sản xuất đồ ăn vặt mới ở Kazakhstan, và tôi phụ trách phần IT tại đó.
Ngoài ra, tôi còn có công việc riêng: tôi là nhà tư vấn tâm lý, làm việc theo phương pháp định hướng cơ thể, đồng thời là chuyên gia tư vấn nghề nghiệp. Bên cạnh đó, tôi còn tham gia nhiều hoạt động liên quan khác. Tôi quản lý hai nhóm: một nhóm riêng trên Telegram và một nhóm cho Hiệp hội các chuyên gia tư vấn nghề nghiệp (tôi cũng là thành viên của hiệp hội này). Tôi tổ chức các buổi đào tạo, workshop và hội thảo. Ngoài ra, tôi còn giảng dạy cho các đồng nghiệp là nhà tâm lý học, phụ trách các khóa như “Nhập môn coaching thực hành” và “Tâm lý học nghề nghiệp”.
MC Polina: Fedor, bạn là trưởng dự án IT tại một tập đoàn lớn như PepsiCo, đồng thời lại có công việc riêng trong lĩnh vực tâm lý học và tư vấn nghề nghiệp. Những vai trò tưởng như rất khác nhau này đã hỗ trợ lẫn nhau như thế nào trong cách bạn làm việc với con người và công việc?
Fedor Malyshko: Chúng hỗ trợ nhau rất tốt và kết hợp rất hiệu quả. Ví dụ, cách làm việc có cấu trúc mà tôi sử dụng trong quản lý dự án cũng áp dụng rất tốt vào tư vấn nghề nghiệp và tâm lý học. Không phải đồng nghiệp nào của tôi cũng làm việc theo cách có cấu trúc như vậy, nhưng tôi thì có. Điều đó mang lại phản hồi rất tích cực từ khách hàng: họ thích vì chúng tôi luôn biết rõ đang đi đâu, các bước tiếp theo là gì và sự phát triển sẽ diễn ra như thế nào. Chúng tôi cũng theo dõi được tiến trình này. Ngược lại, kỹ năng của một nhà tâm lý học rất hữu ích trong bất kỳ nghề nào, theo tôi. Đặc biệt là trong quản lý dự án — nơi có rất nhiều con người và giao tiếp.
MC Polina: Đúng vậy, nếu không có kỹ năng tâm lý thì sẽ khá khó để quản lý con người và gắn kết họ làm việc cùng nhau.
Fedor Malyshko: Đúng rồi, nó giúp hiểu rõ hơn mọi người muốn gì, họ muốn như thế nào và vì sao họ lại muốn như vậy. Từ đó có thể điều chỉnh quy trình làm việc, cách giao tiếp để mọi người cùng kết nối lại và tạo ra một dự án thật tốt.
MC Polina: Vậy bạn quản lý thời gian và năng lượng của tôi như thế nào khi có quá nhiều công việc khác nhau? Chắc lịch của bạn rất kín?
Fedor Malyshko: Đúng là lịch rất kín, và câu trả lời thật là “không thể làm hết mọi thứ”. Lúc nào cũng muốn có nhiều thời gian và năng lượng hơn.
MC Polina: Đôi khi còn không có thời gian cho chính bản thân tôi.
Fedor Malyshko: Đó cũng là một vấn đề lớn: nghỉ ngơi, thư giãn — nhưng lại có quá nhiều cơ hội thú vị, quá nhiều thứ có thể làm thêm. Câu trả lời thì khá đơn giản. Tôi sẽ xem trong tương lai tôi cần gì, và nó có phù hợp với lộ trình nghề nghiệp của tôi hay không. Nếu phù hợp thì tôi sẽ nhận làm. Nếu không thì cần suy nghĩ lại: tôi làm việc này để làm gì? Nó giúp tôi phát triển như thế nào? Ví dụ, hiện tại tôi đang phát triển hình ảnh cá nhân (thương hiệu cá nhân). Vì vậy, điều này có ích — có thể không thấy ngay trong ngắn hạn, nhưng về lâu dài thì rất hữu ích.
MC Polina: Dựa trên kinh nghiệm của bạn, có những tín hiệu nào từ cơ thể cho thấy một người đang gặp vấn đề trong công việc? Và họ nên làm gì, có những phương pháp nào để giải quyết những vấn đề đó nhanh hơn?
Fedor Malyshko: Điều đầu tiên tôi muốn nói là: rối loạn sinh hoạt, vấn đề về giấc ngủ và lo âu tăng cao. Đây là những vấn đề phổ biến nhất mà khách hàng thường gặp.
Vậy phải làm gì? Bạn muốn một câu trả lời nhanh và dễ đúng không? Nhưng tôi phải nói là không có cách đơn giản như vậy. Cần phải tìm hiểu nguyên nhân gốc rễ. Khi chúng ta thay đổi nguyên nhân, thì kết quả cũng sẽ thay đổi. Và sau đó, những thay đổi này sẽ dần trở thành một phần tự nhiên của cuộc sống. Bởi vì nếu chỉ giải quyết phần “hậu quả” mà không xử lý nguyên nhân gốc, thì vấn đề sẽ quay lại: mệt mỏi kéo dài, mất ngủ, rối loạn lịch sinh hoạt…
MC Polina: Vậy có nghĩa là không có “viên thuốc nhanh” để chữa những vấn đề nghề nghiệp kiểu này, đúng không? Và cần phải xây dựng một quá trình cải thiện lâu dài.
Fedor Malyshko: Đúng vậy, giống như trong y học. Bác sĩ chữa bệnh, chứ không phải chữa con người. Khi bệnh được chữa xong thì phần còn lại là trách nhiệm của mỗi người để duy trì sức khỏe. Tức là cần tìm ra nguyên nhân, giải quyết nó, và khi đó con người sẽ cảm thấy tốt hơn.
MC Polina: Nếu thực sự có thể tự tôi giải quyết các vấn đề nghề nghiệp, vậy thì liệu có thể tự làm “chẩn đoán nghề nghiệp” không? Nếu có thì nên bắt đầu từ đâu?
Fedor Malyshko: Hoàn toàn có thể, nhưng sẽ khó hơn. Con người thường có xu hướng (tôi cũng vậy) nghĩ rằng: “Nếu tôi làm được thì ai cũng làm được”. Nhưng thực tế không phải vậy. Vì thế, rất quan trọng là phải đối chiếu với một người khác. Có thể là đồng nghiệp, người thân… Nhưng vì họ thường có cảm xúc liên quan nên tốt nhất vẫn là làm việc với chuyên gia như tư vấn nghề nghiệp, coach hoặc nhà tâm lý học.
Còn bắt đầu từ đâu? Từ việc phân tích bản thân. Đây là cách chắc chắn nhất.
Hiểu rõ tôi là ai, giá trị của tôi là gì, điểm mạnh và điểm yếu, những kỹ năng tôi đang có. Dựa trên đó, bạn có thể xây dựng định hướng nghề nghiệp, chọn lĩnh vực phù hợp và dần dần sắp xếp thành một lộ trình rõ ràng.
MC Polina: Liệu có trường hợp khi tự đánh giá, một người lại nhìn nhận sai về năng lực của tôi — ví dụ như đánh giá quá cao khả năng và kỹ năng?
Fedor Malyshko: Chắc chắn là có. Vì vậy cần có người khác để “soi chiếu” lại — người hiểu thị trường, hiểu con người, biết cách đặt câu hỏi đúng để giúp bạn nhận ra rằng: có thể bạn không giỏi như tôi nghĩ, hoặc ngược lại, bạn thực sự giỏi hơn bạn tưởng.
Thực tế, nhiều người còn đánh giá thấp điểm mạnh của tôi — điều này cũng rất phổ biến. Vì vậy, cách tốt nhất vẫn là làm việc cùng người khác. Lý tưởng nhất là các coach hoặc chuyên gia tư vấn nghề nghiệp — những người không áp đặt ý kiến, mà giúp bạn phân tích và tự hiểu rõ bản thân tôi hơn.
MC Polina: Những người này có thể đánh giá một cách khách quan cả thị trường lẫn năng lực của người tìm đến họ để được tư vấn.
Fedor Malyshko: Ít nhất là khách quan hơn so với cách một người tự nhìn nhận về bản thân tôi.
MC Polina: Vậy trong bối cảnh thị trường thay đổi liên tục và không ổn định, làm thế nào để các chuyên gia tư vấn vẫn giữ được sự khách quan?
Fedor Malyshko: Như tôi đã nói, tôi luôn khuyên khách hàng: đừng nhìn vào thị trường trước, mà hãy nhìn vào chính tôi trước. Khi bạn hiểu rõ tôi muốn gì, muốn đi đâu, thì lúc đó mới xem thị trường để chọn cái phù hợp. Câu trả lời đúng là: bắt đầu từ bản thân, chứ không phải chạy theo thị trường hay cố gắng thích nghi một cách mù quáng.
MC Polina: Vậy thì nên dựa vào giá trị, sở thích hay yếu tố nào khác? Điều gì nên được ưu tiên nhất?
Fedor Malyshko: Không phải là “ưu tiên”, mà là “nền tảng”. Theo tôi, giá trị cá nhân phải nằm ở nền tảng. Trên đó là kỹ năng và mong muốn — tức là bạn muốn làm gì.
Nó giống như một kim tự tháp. Nền móng là giá trị, ví dụ: giá trị của tôi là giúp đỡ người khác. Tôi thực hiện điều đó thông qua nghề nghiệp — như tư vấn nghề nghiệp, tư vấn tâm lý. Tiếp theo là kỹ năng: kỹ năng tâm lý, kỹ năng tư vấn nghề nghiệp. Và cuối cùng là tôi thích làm những việc đó Như vậy là tôi đã xây dựng được “kim tự tháp” nghề nghiệp của riêng tôi.
MC Polina: Gần đây tôi đọc được rằng chỉ khoảng 30–40% nhân viên làm đúng ngành họ đã học ban đầu. Bạn có từng gặp trường hợp như: học kỹ sư nhưng lại muốn làm bác sĩ thú y không? Hay một trường hợp khó nào đó?
Fedor Malyshko: Trường hợp này rất phổ biến. Thậm chí có những người làm một công việc 10–15 năm rồi mới nói: “Tôi không thích công việc này”.
MC Polina: Vậy sao họ vẫn ở lại?
Fedor Malyshko: Đúng, câu hỏi là: tại sao đến bây giờ mới thay đổi?
Đây là những trường hợp khó, vì nó không chỉ là vấn đề nghề nghiệp nữa mà còn liên quan đến tâm lý. Tại sao họ ở lại? Có thể họ không thoải mái, nhưng vì sao họ lại chịu đựng lâu như vậy? Điều đó có phù hợp với con người họ và định hướng tương lai của họ không?
Tự tôi hiểu được những điều này là rất khó. Rất khó để chấp nhận rằng: tôi đã dành 5 năm học đại học cho một thứ mà thực ra tôi không thích.
Nhưng luôn có giải pháp. Tôi giúp mọi người hiểu rõ những điều đó về bản thân. Và ngay cả trong lĩnh vực mà họ nghĩ là “hết cơ hội rồi”, tôi vẫn có thể giúp họ tìm ra những công việc phù hợp — nơi họ có kiến thức, kỹ năng và cảm thấy thích thú.
MC Polina: Bạn có thể chia sẻ một trường hợp thực tế cụ thể không?
Fedor Malyshko: Tôi sẽ kể một trường hợp khá khó nhưng rất đáng học hỏi. Có một cô gái tìm đến với mong muốn đổi việc. Khi bắt đầu tìm hiểu kỹ hơn, cô ấy nói rằng công việc hiện tại quá tải, thường xuyên phải làm thêm giờ. Cô ấy là trưởng một bộ phận trong HR, quản lý một nhóm 4 người. Cô ấy nói: “Tôi làm thay cả nhóm. Họ làm chưa tốt, nên tôi phải sửa lại công việc của họ.”
MC Polina: Đúng là môi trường làm việc có ảnh hưởng rất lớn.
Fedor Malyshko: Đúng vậy, điều đó tạo ra rất nhiều áp lực. Cô ấy liên tục làm thêm giờ, gần như rơi vào trạng thái kiệt sức. Và vì không thấy lối thoát nào khác, cô ấy quyết định đổi việc và tìm đến tôi với yêu cầu đó.
Chúng tôi bắt đầu phân tích vấn đề, tìm hiểu toàn bộ câu chuyện và bắt đầu làm việc cùng nhau. Như tôi đã nói, đầu tiên là phân tích bản thân cô ấy: điểm mạnh, điểm yếu. Và rồi phát hiện ra rằng: cô ấy quá trách nhiệm, có “hội chứng học sinh giỏi” (luôn muốn làm hoàn hảo), kỳ vọng quá cao vào bản thân và vì thế cũng kỳ vọng quá cao vào người khác, vào đội nhóm, sợ mắc sai lầm. Có rất nhiều vấn đề tâm lý như vậy đã được chỉ ra.
Khi làm việc tiếp, chúng tôi liên tục “chuyển hướng” sang vấn đề tâm lý. Không thể chỉ làm tư vấn nghề nghiệp thuần túy nữa. Vì cô ấy luôn nói: “Tôi sợ sẽ xảy ra chuyện này… Tôi lo lắng… Tôi phải kiểm tra lại…” — tức là bị chi phối bởi các niềm tin tâm lý.
Tôi đã đề nghị: “Hay là bạn tạm dừng phần tư vấn nghề nghiệp, chuyển sang làm việc về tâm lý trước, rồi sau đó quay lại tìm việc?”
Cô ấy đồng ý. Cô ấy rất dũng cảm, dám nhìn vào bản thân và nhận ra điều đó là cần thiết. Chúng tôi tạm dừng phần nghề nghiệp và chuyển sang làm việc tâm lý, theo hướng trị liệu cơ thể. Sau khoảng 1 tháng (4–5 buổi), cô ấy tiến bộ rất rõ rệt. Và điều bất ngờ là: đội nhóm của cô ấy thực ra làm việc rất tốt.
MC Polina: Chỉ là do cô ấy kỳ vọng quá cao.
Fedor Malyshko: Đúng vậy. Cô ấy làm tốt hơn họ chỉ khoảng 3%, nhưng lại tốn rất nhiều năng lượng. Và thực ra không ai yêu cầu điều đó — cấp trên cũng không yêu cầu.
MC Polina: Tức là đội nhóm làm 100%, còn cô ấy làm 110% và không hiểu vì sao mọi người không làm thêm 10% như mình.
Fedor Malyshko: Đúng, và cô ấy rất mệt vì điều đó. Sau một tháng làm việc tâm lý, mọi thứ dần “ổn định” trong cô ấy. Ở công việc hiện tại, cô ấy bắt đầu thư giãn hơn, hiểu rằng có thể tin tưởng đội nhóm, và họ làm việc rất tốt. Cô ấy cũng nhận ra tôi có những nhiệm vụ khác quan trọng hơn — không chỉ là kiểm soát người khác, mà còn là những công việc sáng tạo hơn, phát triển các định hướng mới. Và cô ấy bắt đầu tập trung vào đó. Sau đó, trong trạng thái tinh thần tốt hơn chúng tôi quay lại tư vấn nghề nghiệp. Lúc này, động lực của cô ấy đã thay đổi, trước đây muốn đổi việc vì mệt mỏi, muốn “chạy trốn”, còn bây giờ cô ấy muốn phát triển, muốn tiến xa hơn. Đây là điều rất quan trọng: nếu bạn muốn “chạy trốn” thì vấn đề thường là tâm lý, nếu bạn muốn “tiến lên” thì đó là sự phát triển.
Chúng tôi đã hoàn thành quá trình tư vấn. Cô ấy hiểu rõ mình muốn gì, muốn đi đâu. Khoảng nửa năm sau, cô ấy quay lại phản hồi: đã tìm được công việc mới, vượt qua thời gian thử việc và mọi thứ rất tốt. Ở công việc cũ, trước khi rời đi, cô ấy cũng có thêm năng lượng, hoàn thành được vài dự án và làm việc nhẹ nhàng hơn. Cô ấy bắt đầu có “cuộc sống” — không chỉ có công việc nữa. Có nhiều năng lượng hơn, cân bằng hơn.
MC Polina: Bạn đã có khá nhiều kinh nghiệm trong tư vấn nghề nghiệp. Bạn có thể chia sẻ, các chuyên gia thường tìm đến bạn với những vấn đề gì? Những yêu cầu phổ biến là gì?
Fedor Malyshko: Bạn vừa chia sẻ một sự thật thú vị, tôi cũng chia sẻ một cái nhé. Theo một khảo sát của Trường Quản lý Nghề nghiệp, trong 20 yêu cầu tư vấn nghề nghiệp thì có tới 16 yêu cầu thực chất liên quan đến tâm lý.
MC Polina: Tức là mọi người đều chuyển sang vấn đề tâm lý và xã hội à? Ý bạn là như thế?
Fedor Malyshko: Không hẳn. Họ đến với những yêu cầu như đổi việc, viết CV, hoặc những thứ tương tự. Nhưng gốc rễ lại nằm ở tâm lý: thiếu tự tin, sợ hãi — như tôi đã nói.
MC Polina: Kiểu như là “chạy trốn”.
Fedor Malyshko: Đúng, kiểu chạy trốn, thiếu tự tin, v.v.
MC Polina: Có xu hướng nào về ngành nghề không? Ví dụ mọi người thường muốn chuyển sang lĩnh vực nào?
Fedor Malyshko: Rất nhiều người muốn chuyển sang IT, vì nghĩ rằng ở đó kiếm được nhiều tiền và chắc chắn phù hợp với tôi. Nhưng thực tế không phải vậy. Cần phải dựa vào bản thân: bạn muốn gì, bạn có kỹ năng gì, bạn muốn làm gì. Ví dụ như tôi, tôi từng học lập trình (bằng trung cấp). Nhưng đến năm 3–4, tôi nhận ra tôi không muốn làm nghề này, nó không phù hợp với tôi. Dù có trả lương cao đến đâu, nếu làm việc đó tôi vẫn sẽ bị kiệt sức.
MC Polina: Có tiền nhưng lại phải đem đi trả cho nhà tâm lý học.
Fedor Malyshko: Đúng vậy. Vì thế tốt hơn là tìm thứ thực sự phù hợp và tôi thích. Thực ra, yêu cầu phổ biến nhất là: “tìm kiếm bản thân”. Nhiều người không thực sự hiểu chuyên gia tư vấn nghề nghiệp làm gì và giúp được gì. Nhưng sâu xa vẫn là câu hỏi: Tôi thực sự muốn gì? Tôi muốn đi đâu? Tại sao công việc hiện tại không phù hợp với tôi? Tôi thích gì trong công việc? Tôi không thích gì? Tôi mong đợi gì từ công ty? Những yếu tố nào là quan trọng, yếu tố nào không (ví dụ có bảo hiểm hay không)?
Việc hiểu rõ bản thân giúp người ta tự tin hơn trong quyết định sau này: “Tôi đổi việc dựa trên hiểu biết về bản thân. Nếu không phù hợp, tôi có thể đổi tiếp.” — đây là một chiến lược rất tốt.
MC Polina: Có nhiều người đến với mục tiêu tăng lương không? Tức là muốn chuyển sang ngành khác để kiếm nhiều tiền hơn?
Fedor Malyshko: Chỉ đơn giản là muốn nhiều tiền hơn thì không phổ biến lắm. Thường thì mọi người muốn chuyển sang lĩnh vực khác. Nhưng tôi luôn khuyên: hãy bắt đầu từ việc phân tích bản thân. Bạn có phù hợp với ngành đó không? Bạn có kỹ năng không? Bạn có thực sự thích làm công việc đó không? Tốt hơn là hiểu điều này ngay bây giờ, cùng với chuyên gia tư vấn nghề nghiệp — thay vì sau 5 năm làm việc trong đau khổ mới nhận ra. Ở góc độ này, tư vấn nghề nghiệp giúp tiết kiệm rất nhiều tiền bạc và nguồn lực.
MC Polina: Bạn có thể đưa ra lời khuyên nào cho sinh viên ngành Quản trị Nhân sự tại Trường Đại học Quản lý Nhà nước không?
Fedor Malyshko: Tất nhiên rồi. Lời khuyên rất đơn giản: hãy thử nhiều thứ khác nhau, cảm nhận và hiểu xem điều gì phù hợp với mình, điều gì không. Sau đó hãy phát triển theo hướng mà bạn thực sự thích.
MC Polina: Và theo truyền thống, chúng ta đến với phần “hỏi nhanh”. Tôi sẽ đưa bạn một chiếc hộp, bạn hãy chọn một tấm thẻ bất kỳ có câu hỏi nhé.
Trên thẻ ghi: “Điều tuyệt vời nhất trong cuộc sống là có nhau.”
Và các câu hỏi như sau. Bạn dự định làm gì trong năm tới? Hay là trong năm nay, vì năm mới vừa bắt đầu?
Fedor Malyshko: Phát triển trong tất cả các công việc của tôi.
MC Polina: Hôm nay điều gì khiến bạn vui?
Fedor Malyshko: Không khí.
MC Polina: Một ngày lý tưởng trong 3 từ?
Fedor Malyshko: Ngủ, ăn, không làm gì.
MC Polina: Chuẩn luôn. Cung hoàng đạo của bạn là gì?
Fedor Malyshko: Kim Ngưu.
MC Polina: Công việc đầu tiên của bạn là gì?
Fedor Malyshko: Thư viện, hệ thống thư viện số 3 của khu hành chính phía Nam, thành phố Moscow.
MC Polina: Ồ, thú vị thật! Và 3 ban nhạc yêu thích của bạn?
Fedor Malyshko: Offspring, In Flames và một nhóm nhạc Nga — Neyromonakh Feofan.
MC Polina: Tuyệt vời. Fedor, cảm ơn bạn đã tham gia podcast hôm nay. Rất thú vị khi được nghe về kinh nghiệm của bạn.
Fedor Malyshko: Cảm ơn bạn đã mời tôi.
MC Polina: Còn các bạn, cảm ơn vì đã theo dõi podcast “HR trong tim”.