«Сан Мён Мун и Церковь Объединения» (Sun Myung Moon and the Unification Church, ISBN 0-687-40622-6) — научно-популярная книга Фредерика Зонтага, опубликованная издательством Abingdon Press в 1977 году. Автор — профессор философии колледжа Помона в Клермонте (Калифорния) и служитель Объединённой церкви Христа.
Фредерик Зонтаг в течение 10 месяцев посещал центры Церкви Объединения в Северной Америке, Европе, Корее и Японии, а также брал интервью у преп. Муна в его доме в штате Нью-Йорк. Он провёл интервью с многими последователями и лидерами церкви. Для сбалансированного взгляда Зонтаг также поговорил с бывшими членами Церкви Объединения и людьми, которые специализировались на выводе людей из новых религий.
Доктор Фредерик Зонтаг, профессор философии, колледж Помона, отрывок из его книги «Сан Мён Мун и Церковь Объединения: глубокое исследование личности и движения»:
«В ходе этой одиссеи я пришел к двум твердым выводам:
- Истоки движения по-настоящему скромны, религиозны и духовны (в чем многие сомневаются).
- Гибкость и сплоченность движения таковы, что мы имеем дело с движением, которое никуда не денется. На наших глазах зарождается новое религиозное движение, которое проходит через период становления и достигнет зрелости.
То, чего это движение добилось за короткий срок (тридцать лет), просто поразительно. Начав с преследований, тюрем и нескольких новообращенных, оно начало распространяться в Сеуле, а затем перебралось в Японию, Америку, Европу и охватило 120 миссионерских стран...
Из движения, борющегося с бедностью, оно превратилось в успешный бизнес, что делает его одним из самых хорошо финансируемых новых религиозных движений... его численность невелика, во всех странах насчитывается не более 500 000 основных членов... независимо от того, положительное это влияние или отрицательное, оно привлекло внимание всего мира. Это история роста и успеха, которой могли бы гордиться Горацио Элджер и Джон Д. Рокфеллер».
«Я пытался, но не могу вспомнить ни одного другого нового религиозного движения, столь же по-настоящему интернационального, как Церковь Объединения».
Интервью с преп. Мун Сон Мёном из книги «Сан Мён Мун и Церковь Объединения»
Вопросы автора и ответы Мун Сон Мёна:
Как я указывал в своих письмах издателям и церковным чиновникам, кульминационное интервью с преподобным Муном было запланировано и согласовано с самого начала. Когда до дедлайна оставалось совсем немного, договориться стало непросто. Мун уже давал интервью Newsweek, когда они готовили материал для обложки международного издания, но преподобный Мун не склонен к постоянному открытому диалогу. Его публичные выступления, например в Мэдисон Сквер Гарден, совсем другие, как я сейчас объясню. Кроме того, я знал, что после митинга у монумента Джорджа Вашингтона Мун объявил о прекращении даже таких мероприятий, как эти. Но когда черновой вариант рукописи был готов, я отправился в Нью-Йорк, чтобы взять интервью, которые пропустил во время предыдущих визитов, и дождаться интервью с Муном. После долгих переговоров оно было получено, но мне также дали понять, что подобных интервью больше не будет, это было последнее. Таким образом, этот случай приобрел особое значение.
Чиновники не показали Муну список вопросов, который я заранее подготовил. Они сказали, что он так не работает, и, поразмыслив, я понял, что они правы. Никто не знал, сколько продлится интервью и сколько вопросов я успею задать. В итоге мы просто сидели за обеденным столом и разговаривали до тех пор, пока Мун не распорядился принести ужин, а потом еще какое-то время после того, как мы убрали со стола. Наблюдатели сообщили, что преподобный Мун расслабился и был откровенен со мной, как он делает лишь в редких случаях, о чем мне уже говорили. Интервью получилось очень откровенным, чего я никак не ожидал, и, очевидно, никто другой тоже не мог этого предвидеть. В тот момент я пожалел, что не являюсь более опытным интервьюером, что у меня не было подготовлено больше вопросов и что у меня не было времени более тщательно проанализировать его ответы, чтобы задать дополнительные вопросы. Но, учитывая неопределенность в ходе интервью и мою неопытность в подобных вопросах, я все же получил максимально развернутый ответ, на который мог рассчитывать. «Он открылся вам», — сказал один из наблюдателей за столом, и мне показалось, что так оно и есть. Конечно, Мун, как и все философы, рассуждает абстрактно, поэтому его трудно привязать к конкретным деталям.
Это продолжительное интервью состоялось в четверг, 3 февраля 1977 года, в Нью-Йорке, в бывшем отеле New Yorker, ныне Всемирном миссионерском центре Движения Объединения. Мы начали в 12:30 с обеда и предварительной беседы. На обеде присутствовала госпожа Мун, а также сотрудники, занимавшиеся технической записью и расшифровкой. Сеанс вёл Бо Хи Пак, официальный переводчик господина Муна. Большую часть времени с нами был Нил Альберт Салонен, президент Американской церкви. Президент корейской церкви Ён Ви Ким присутствовал при разговоре. Учитывая его отношение к одежде, Мун удивил всех, появившись на интервью в спортивной рубашке (см. фото на обложке). Очевидно, что консервативная эпоха прошла и наступила эра удобных спортивных рубашек.
Было записано шесть часов официальных интервью, а вся встреча длилась более девяти часов. Я заранее подготовил 49 вопросов. Они вытекали из основной части книги, над которой я работал, и из вопросов, которые я перечислил в главе 7. Мои вопросы отражали темы, на которые, как мне казалось, хотела бы получить ответы широкая общественность, и я смог включить в нашу беседу все вопросы, кроме нескольких второстепенных. Я сократил расшифровку на 104 страницах до приемлемого объема, в основном выделив ключевые предложения. Я не стал вдаваться в подробные и доктринальные рассуждения, которые читатели могут найти в других источниках.
Зонтаг Фредерик: Люди внутри церкви слышали многие из ваших речей, но обычный человек за ее пределами никогда не слышал, чтобы вы высказывались по спорным вопросам. Я понял, почему так важно иметь собственное мнение. Можно сказать что-то правдивое, но сделать это так, что противоположные стороны истолкуют ваши слова по-разному. Многие описания церкви правдивы, но они подаются таким образом, что полностью меняют представление стороннего наблюдателя. Вот почему я так подробно цитирую высказывания как членов церкви, так и тех, кто к ней не принадлежит. Надеюсь, это станет одним из достоинств моей книги. Она позволяет людям говорить и выражать свои мысли так, как они хотят, чтобы их поняли.
Мун Сон Мён: Да, то, что вы говорите, — чистая правда. Вот почему я глубоко признателен вам за то, что такой учёный, как вы, потратил время на тщательное изучение как нашего движения, так и наших критиков и постарался дать объективную и беспристрастную оценку. Большинство недоразумений, связанных с вашим движением и со мной здесь, в Америке, происходят из-за невежества. Поэтому я с радостью отвечу на некоторые ваши вопросы.
Как вы, наверное, знаете, я отдал этому движению свою жизнь, свою честь, всю свою семью, все, что у меня есть. Я бы не стал этого делать, если бы не был уверен, что поступаю правильно. Я знаю, что на моей стороне что-то настоящее, так что любой, кто присоединится ко мне, не проиграет. Я действую не наугад и не по наитию. Наше движение имеет глубокие духовные корни. Оно возникло в это время по воле Бога. Меня ведет божественный свет. Многие думают, что я просто делаю все по-своему, но на самом деле никакого «по-своему» не существует.
В каком-то смысле я рад, что вызвал такой шквал негативной реакции или что американская общественность восприняла меня в негативном ключе. Это свидетельствует о новизне моего откровения. Все религиозные первопроходцы, включая Иисуса Христа, подвергались гонениям со стороны современников. Но как только люди начинают понимать меня, их реакция может быть такой же бурной, как у апостола Павла. Я с самого начала знал, что, приехав в Америку, столкнусь с испытаниями и ужасными невзгодами. Но преследования и враждебность только укрепляют меня и моих последователей. Истинные религиозные движения процветают и развиваются в условиях испытаний.
Зонтаг: Если вы считаете, что Бог отвел Корее особую роль в развитии религии сегодня, не могли бы вы подробнее рассказать, почему, по вашему мнению, Корея стала местом, избранным Богом для своего деяния в наше время?
Мун: У Кореи есть несколько уникальных особенностей. Во-первых, корейцы — это единый народ. Во-вторых, они очень религиозны. У них, естественно, глубокое религиозное понимание. В-третьих, они понимают, что такое страдание. На протяжении всей истории корейский народ переживал тяжелейшие испытания и лишения. В таких условиях у корейцев выработался несгибаемый дух преданности и самоотверженности.
Это самые важные качества, которыми должен обладать народ, избранный Богом, потому что они соответствуют Его характеру. За всю историю никто не страдал больше, чем Бог. Он страдал, потому что Его собственные дети отвернулись от Него. С момента грехопадения Бог неустанно трудится ради спасения человечества. Люди не знают об этой стороне Бога, о Его разбитом сердце. Чтобы по-настоящему понять страдания Бога и установить с Ним связь, очень важно обладать тремя качествами, о которых я говорил выше. Две тысячи лет назад избранный народ Израиля обладал этими качествами. Сегодня у Кореи много общего с сердцем Бога. Корейцы, пережившие страдания и трагедии, легко могут понять Божью скорбь и разбитое сердце. Они с готовностью откликаются на Божий призыв.
В связи с этим мы также можем ответить на вопрос, почему Бог избрал меня своим орудием в этот период Провидения. Обо мне можно сказать то же самое. У меня твердая воля, я глубоко религиозен, и меня тоже испытывали и укрепляли невзгоды и трудности. Когда Бог открыл мне Себя и Свою миссию, я сразу понял Его сердце. Я не мог сдержать слез. Тогда я решил полностью посвятить свою жизнь тому, чтобы утешить Его израненное сердце. С тех пор для меня большая честь и привилегия нести его бремя на своих плечах. Все мои действия направлены на то, чтобы избавить Бога от его страданий.
Зонтаг: Не могли бы вы немного рассказать о религиозной ситуации в Корее, какой она вам представилась, когда вы начали свою миссию?
Мун: На самом деле подготовка Кореи к тому, чтобы стать колыбелью нового духовного движения, началась еще в 1945 году. Например, в то время процветало христианство. Глубина христианской веры в Корее в то время была поразительной. Кроме того, существовало множество духовных групп, которые получали пророчества о приходе нового духовного движения. Эти группы могли бы сыграть роль Иоанна Крестителя. Но почему эти группы не свидетельствовали о приходе нового движения, когда оно наконец появилось?
Ответственность всегда лежит на людях. Две тысячи лет назад людям не хватало смирения, необходимого для того, чтобы принять Иисуса. То же самое произошло и в Корее. Люди не приняли его просто из-за высокомерия. Существующие церкви отвергли наше новое духовное движение. Мне пришлось начать с роли Иоанна Крестителя, чтобы заложить фундамент, на котором я мог бы построить свою собственную миссию.
Зонтаг: Если взять традиционное богословие и сопоставить с ним Божественный Принцип, то это ересь. Здесь есть что-то новое. Интересно, что бы вы сказали о роли таких новых откровений от Бога, даже не пытаясь их оценить. Являются ли они чем-то новым?
Мун: Во-первых, само христианство за две тысячи лет своего развития значительно отошло от изначальной воли или замысла Бога. За две тысячи лет христианство разделилось на сотни конфессий, оно погрязло в сектантстве. Из-за того, что христиане воздвигли собственные барьеры, они препятствуют достижению собственных целей. Это самая важная причина, по которой Богу нужно, чтобы у человека было совершенно новое, свежее мировоззрение. Богу нужно, чтобы в умах людей сформировалось новое видение жизни. Бог не видит возможности достичь своей изначальной, высшей цели, пока не появится новый, свежий подход. Божественный Принцип — это и есть новое откровение. Люди, присоединившиеся к этому движению, обретают новое видение и новую духовную силу. Эти люди стали главной движущей силой новой революции за создание христианского мира.
Во-вторых, и это самое важное, наше движение ставит спасение мира во главу угла. Наше личное спасение отходит на второй план. Мы готовы пожертвовать собой ради мира и человечества. В отличие от нас, многие прихожане традиционных церквей беспокоятся о своем месте на небесах и о своей вечной жизни. На самом деле в учении о жертвенном духе нет ничего нового. Это было основополагающее учение Иисуса Христа. Иисус пришел в этот мир, чтобы спасти его, а не себя. Однако христианство каким-то образом утратило присущую ему силу и сам дух Иисуса; его цель была искажена. Я пришел лишь для того, чтобы возродить дух Иисуса Христа. Эта идея стара, но каким-то образом она потускнела. Сейчас мы возрождаем ее, делаем ее реальной. Я всегда говорю, что Церковь Объединения сама по себе не является целью. Я должен служить инструментом Бога для спасения мира. Это единственное оправдание существования Церкви Объединения. Церквей уже достаточно, но мир по-прежнему нуждается в спасении.
Церковь Объединения очень активна в этом вопросе. Мы идем туда, где есть грехи, чтобы искоренить их. Мы боремся с грехом, а не убегаем от него. Например, в случае с моим заявлением по Уотергейтскому скандалу самым разумным, что я мог сделать, было бы уйти от этой темы. Это была непопулярная тема. Но вместо того, чтобы уйти от нее, я с головой погрузился в нее. Почему? Потому что я знаю, что религиозные лидеры должны высказываться по самым актуальным вопросам и предлагать решения.
Вот почему Церковь Объединения действует во многих сферах, которые другие не могут понять. У нас другой взгляд на вещи. Возможно, в конкретный момент мы не получаем выгоды от тех или иных действий, но мы смотрим на всё с глобальной, долгосрочной точки зрения. Мы действуем ради нации, мира и будущих поколений. Когда я вижу, что для блага человечества необходимо достичь определённой цели, мы идём к ней, даже если в данный момент это непопулярный шаг, который кажется заведомо проигрышным. Мы сильно страдаем из-за этого, но все равно делаем это. Это рискованно и очень смело. Даже если в глазах людей мы порой выглядим глупо, мы продолжаем делать то, что праведно в глазах Бога.
Зонтаг: Вы оказываетесь в центре светской жизни, и это вызывает споры. Но видите ли вы опасность в том, что, пытаясь вернуть мир к Богу, вы сами можете оказаться в ловушке того хаоса, который пытаетесь навести?
Мун: Это религиозное движение; мы всё делаем с религиозными убеждениями. Поэтому вместо того, чтобы поддаваться влиянию ситуации и становиться жертвами обстоятельств, мы должны выйти победителями, даже если нам придётся за это заплатить. Под моим руководством Церковь Объединения часто берётся за решение невыполнимых задач, а не обычных. Но мы никогда не оставим дело незавершённым или выполненным лишь наполовину. Я хотел бы заслужить репутацию человека, который, если Церковь Объединения возьмётся за дело, доведет его до конца.
Прелесть нашего митинга у монумента Джорджа Вашингтона заключалась в том, что, хотя лидером был человек из Кореи, принадлежащий к желтой расе, там собрались люди всех рас, даже из Европы, Африки, Южной Америки и Индии. Бог видит истинную красоту в многоцветной гармонии поистине интернациональной семьи, которую мы стремимся создать.
Зонтаг: Ваши поездки по городам и штатам, а также митинги в Мэдисон Сквер Гарден, на стадионе «Янки» и у монумента Джорджа Вашингтона имеют большое значение. Я думаю, что за пределами США об этом мало кто знает. Не могли бы вы рассказать о своем видении значимости этих событий?
Мун: Я приехал в Америку в первую очередь для того, чтобы провозгласить наступление новой эпохи и новой истины. Примут меня люди сразу или нет, но мой долг, данный мне Богом, — говорить. Вот почему Бог явился мне и велел отправиться в Америку, чтобы говорить правду. Я колебался, потому что даже не говорил по-английски, но он все равно велел мне ехать. Во время своих поездок по стране я в какой-то мере выполнил эту миссию. Во время тура «День надежды» я посетил все пятьдесят штатов. Это были не просто евангелизационные собрания в привычном понимании. Они имели огромное провиденциальное значение, глубокий духовный смысл.
Я не знаю, насколько хорошо вы разбираетесь в духовном мире, но в нашем движении он очень реален. Наше движение не просто горизонтальное, оно вертикальное. Все, что мы делаем, отражается в духовном мире.
Мы — отражение духовного мира, и наш мир тоже является отражением духовного мира. Оба мира работают вместе в нашем движении. С горизонтальной точки зрения может показаться, что некоторые наши действия бессмысленны. Иногда может казаться, что мы тратим время, деньги и силы впустую. Но иногда то, что мы делаем здесь, на земле, помогает духовному миру. Кроме того, мы делаем определенные вещи, чтобы создать условия, при которых сила духа снизойдет на землю. Традиционные церкви и религиозные организации в нашей стране в целом приходят в упадок, уступая место светским идеям и культуре. Но Церковь Объединения — это нечто иное. Мы не чувствуем упадка духа в нашем движении. Мы первопроходцы, мы словно извергающийся вулкан.
Я уверен, что из моих выступлений после митинга у монумента Джорджа Вашингтона вы слышали, что теперь пришло время для сотрудничества со всем духовным миром. Он готов спуститься на землю, чтобы помочь нашему движению. Как вы знаете, 4 октября 1976 года после митинга у монумента Джорджа Вашингтона я объявил День победы Небес. Наступила новая эра, и барьеры между религиями в духовном мире были буквально разрушены. Сформировалось единство, и духи действительно наступают на землю. Это явление проявляется по-разному.
Зонтаг: Как вы видите свою роль в сравнении с ролью Иисуса?
Мун: Одно из моих самых важных откровений заключается в том, что Иисус Христос пришел не для того, чтобы умереть. Он пришел в этот мир, чтобы завершить свою мессианскую миссию, возложенную на него Богом, — установление Царства Божьего здесь, на земле. Однако через распятие Иисус принес себя в жертву за неверие мира, а своим воскресением даровал духовное спасение. Таково учение Божественного Принципа. Полное спасение, как физическое, так и духовное, было конечной целью Бога для человечества во времена Иисуса. Эта миссия не была выполнена полностью. Однако мы должны понимать, что это произошло не по вине Иисуса Христа. Скорее, причина в том, что люди отвергли Его. Сегодня этот момент часто понимают неправильно. Второе пришествие было предсказано, потому что миссия не была полностью выполнена в первый раз. Таким образом, здесь, на земле, должен начаться мессианский крестовый поход, чтобы свершить волю Божью. Цель Церкви Объединения и моя миссия — провозгласить наступление мессианской эпохи.
С точки зрения христианской церкви, мое учение, новое откровение, не просто экстраординарно, а революционно. Я могу понять, почему христиане называют нас еретиками. Но самое главное — кого Бог назовет еретиком? С точки зрения Бога, мое откровение глубоко ортодоксально. Если бы миссия Иисуса Христа была полностью выполнена в его время, не было бы нужды в рождении Церкви Объединения. Моя миссия была бы не нужна.
Зонтаг: Цель вашей церкви — объединить все церкви и создать единую семью. Однако в Корее, а теперь и здесь вы создали такую напряженность: вы начали с того, что разделили семьи и вызвали сопротивление со стороны церквей. Считаете ли вы это иронией? Как вы собираетесь добиваться своей цели?
Мун: Это действительно ирония судьбы. Однако с духовной точки зрения эти семьи получают великое благословение, потому что их сыновья и дочери работают ради новой мессианской миссии Церкви Объединения. Кроме того, это чрезвычайная ситуация мирового масштаба. Когда в стране объявляют чрезвычайное положение, солдат на время оставляет жену и детей и отправляется защищать свою страну. С точки зрения Бога, этих детей призвали ради величайшей чрезвычайной ситуации на небесах и самой славной миссии. Невероятные обиды и жалобы возникают только потому, что люди не видят этого духовного аспекта.
Я никогда не разрушал семьи и не разбивал дома. На самом деле во многих случаях я восстанавливал семьи и делал их счастливыми. Я получил множество благодарственных писем от родителей. В некоторых случаях семьи пытаются обвинить меня в том, что было сделано задолго до меня.
Придет ли кто-то в нашу церковь или нет, зависит не от возраста, не от того, ребенок это или родитель, а от притягательной силы истины. Любой, кто прикоснется к истине, должен воспламениться. Когда вы прикасаетесь к самой полной, сияющей истине, вы не можете довольствоваться полуправдой. Отношения между родителями и детьми прекрасны и полны любви. Но давайте представим, что ребенок познает еще большую любовь, чем та, которую он испытывает дома, с родителями. Допустим, он переживает нечто гораздо более значимое, чем обычные семейные отношения. Тогда ребенок чувствует, что должен обратиться к источнику этой великой любви, чтобы обрести духовное удовлетворение.
Когда люди ощущают эту жизненную силу, они не могут не поддаться ее магнетическому притяжению. С духовной точки зрения новая истина от Бога стала источником жизни и света. Иисус Христос был Царем мира и действительно пришел, чтобы принести истинный мир. Однако он сказал: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю. Я пришел не с миром, а с мечом».
Противоречат ли эти слова тому, что Иисус — Князь мира? Нет. Мы должны понимать, что Иисус пришел ради истинного, вечного мира. Чтобы установить такой мир, необходимы были фундаментальные изменения в жизни людей. Революция в человеческом обществе была неизбежна.
Чтобы достичь этого истинного мира, Иисус прежде всего стремился совершить революцию в человеческом сознании. В этом смысле он пришел, чтобы начать войну. Он искренне хотел коренным образом изменить человека, общество, нацию и весь мир. Из-за этого его проповеди вызывали бурную реакцию. Сложившиеся общества всегда сопротивляются любым серьезным переменам. Иисуса преследовали и в конце концов распяли.
Сегодня наш мир по-прежнему нуждается в кардинальных переменах, чтобы стать богоцентричным. Я пришел, чтобы призвать к этим переменам. Божественный Принцип приведет к революции в человеческом обществе. Сила этой истины затрагивает миллионы человеческих жизней и пробуждает сотни тысяч людей. Она приведет к истинному и прочному объединению человечества и всего мира. Однако мы сталкиваемся с напряжением и сопротивлением. Однако, если обратиться к урокам истории, мы увидим, что это нормальная, неизбежная ситуация для первых дней любого серьезного духовного движения.
В Корее, в те времена, когда мы только начинали, в нашу церковь приходило много домохозяек. Поначалу казалось, что женщин, которых привлекала истина, было больше. Наверное, они были более религиозными. Но дома их подвергали жестоким гонениям. Некоторым мужьям не нравилось, что их жены ходят в церковь, и они прибегали к крайним мерам, чтобы поставить их в неловкое положение. Иногда они стригли жен наголо, чтобы те не могли выйти на улицу, потому что люди бы смеялись. Но эти люди все равно приходили в церковь в полночь, чтобы помолиться. Они повязывали платки, чтобы прикрыть голову, и все равно приходили. Иногда платки срывало ветром, но они не возражали. Они все равно приходили в церковь, даже если их унижали за это. Некоторые лишались всей одежды, но приходили в лохмотьях. Удивительно. Сила, которая влечет людей к источнику жизни, удивительна. Невероятна. Именно из-за этих, в каком-то смысле безумных, поступков преподобный Мун в первые годы подвергался необоснованным гонениям. Эти люди были очень привязаны к церкви. Люди говорили: «Должно быть, преподобный Мун промывает им мозги, дает какие-то тонизирующие средства или таблетки, чтобы свести их с ума».
Подобные преследования происходили не только в Америке, но и в Корее.
Зонтаг: Как вы знаете, методы обучения и обращения в вашу веру в вашей церкви являются предметом жарких споров. Интересно, видите ли вы что-то принципиально отличающееся от других евангелических или монашеских движений в том, как вы обучаете людей и как обращаете их в свою веру.
Мун: Вы побывали во многих центрах Церкви Объединения. Вы не хуже меня знаете, что наша работа — это процесс просвещения. Мы разговариваем с людьми и приводим их к тому, чтобы они услышали Божественный Принцип. Все, что мы делаем, — это преподаем Божественный Принцип. У нас есть семинары, но что такое семинар? Это просто преподавание Божественного Принципа. Кроме того, двери наших центров не запираются, и любой может уйти в любой момент. Но люди остаются, чтобы послушать учение. Методы обращения в веру и свидетельствования по сути своей не новы. Они ничем не отличаются от тех, что используются в традиционных христианских церквях. Отличается лишь истина, которой мы обладаем, — истина о Божественном Принципе.
Еще один момент, на который я хотел бы обратить внимание: многие люди за пределами церкви думают, что ко мне приводят американскую молодежь и я каким-то образом ее гипнотизирую. Каким-то образом я промываю им мозги и делаю их членами церкви. На самом деле я ни разу не читал ни одной лекции по Божественному Принципу для новичков. Они приходят ко мне только после того, как становятся членами церкви. Иногда они приходят на воскресную службу и слушают мою проповедь, но не более того. Независимо от того, здесь я или нет, от этого Церковь Объединения не станет больше или меньше. Есть истина, Божественный Принцип, и каждый может изучать его и преподавать. Он пробуждает в людях стремление к более глубокому пониманию работы Бога и более полноценным личным отношениям с Ним.
Многие члены мобильных групп по сбору средств никогда меня не видели. Люди изучают Принцип, становятся сильными членами Церкви и посвящают себя служению. Они делают это не из-за моего личного влияния и не потому, что я говорю им, что они должны это делать, иначе их постигнет проклятие. Многие люди за пределами Церкви думают, что к сборщикам средств прикреплен какой-то мощный гаджет, которым я управляю. Это чушь.
Зонтаг: Со стороны кажется, что церковь и ее деятельность окружены ореолом таинственности. Почему это вызывает подозрения?
Мун: Вы знаете, что у Церкви Объединения нет секретов. Многие думают, что она окружена тайнами, как какая-нибудь секретная операция ЦРУ. Это удивительно иронично, потому что наша деятельность полностью открыта. Мне нечего скрывать. Слишком часто люди не приходят в церковь, чтобы узнать правду своими глазами. Мы всегда рады гостям, мы действуем открыто. Так почему же возникает атмосфера «заговора»?
На самом деле эти слухи распространяют наши противники — те, кто чувствует угрозу со стороны меня или Церкви Объединения. Христианские церкви напуганы. Они боятся, что их институты, земли и здания перейдут в чужие руки, а их молодежь станет членами Церкви Объединения. Поэтому, опасаясь потерять свою молодежь, они занимают оборонительную позицию. Чтобы защитить себя, лучше всего, как это всегда было в истории, нарисовать самую мрачную картину доктрины и методов работы противника.
За последние тридцать лет наша церковь и я сам подверглись такому количеству критики и преследований, что я должен быть благодарен Богу за то, что сегодня мы наконец-то добились успеха. Без Божьей силы мы бы уже давно прекратили свое существование.
Сегодня есть много людей, которые чувствуют угрозу с моей стороны и считают, что они должны каким-то образом устранить меня. Они чувствуют, что я представляю такую угрозу их процветанию, их будущему и их детям, что они дошли до крайности, заявив: "Мы должны что-то сделать, чтобы устранить преподобного Муна и уничтожить Церковь Объединения". У меня нет враждебности к тем, кто пытается уничтожить меня. Моя работа, данная мне Богом миссия - освободить их от ненависти и страха, дать им свет, который приведет их к вечному спасению. Мы хотим помочь им стать обладателями величайшего благословения от Бога.
Зонтаг: Вопрос о контроле над собственностью и деньгами вызывает много споров в церкви. Не могли бы вы прокомментировать, считаете ли вы, что контроль над богатством и его использование необходимы для реализации церковной программы, и как вы относитесь к такому контролю?
Мун: Наши владения в Нью-Йорке и по всему миру — это часть Божьего благословения. Все материальные блага были созданы Богом как благословение или дар для Его детей. Но из-за грехопадения мужчины и женщины не стали истинными сыновьями и дочерьми Бога. Настанет время, когда Божьи дети вернутся в Его род, станут прямыми наследниками, имеющими право владеть и использовать все сотворенное во славу Божью. Я не считаю материальные ценности сатанинскими. Решающее значение имеет человек, который ими распоряжается и использует их. Если ваша мотивация абсолютно богоцентрична и бескорыстна, то материальные ценности — это то, что вы можете использовать на благо человечества.
Давайте на минутку задумаемся о том, какой недвижимостью мы владеем. Как вы знаете, наша церковь приобрела старый отель «Нью-Йоркер» на пересечении Восьмой авеню и Тридцать четвертой улицы. Этот гигантский отель на две тысячи номеров стоял заброшенным посреди Манхэттена. Когда я впервые вошел внутрь, я не поверил своим глазам. Отель был в ужасном состоянии. Казалось, что его разбомбили. Он был похож на Сеул после Корейской войны. Я не мог понять, как такая разруха могла случиться в самом сердце Нью-Йорка.
Мы выкупили это здание и восстанавливаем его. Сейчас мы используем его как штаб-квартиру Всемирной миссии нашего движения. Царство Божие — это царство созидания. Это как воскресить мертвое тело и использовать его во славу Божью. «Нью-йоркер» — типичный пример того, как мы приобретаем недвижимость. Мы выкупаем заброшенные здания и восстанавливаем их, чтобы они служили Богу и человечеству. Мы выкупили бывший клуб Колумбийского университета, вдохнули в него новую жизнь и теперь используем его как штаб-квартиру нашей церкви в США. Мы также приобрели Манхэттенский центр. Раньше это был самый знаменитый оперный театр Нью-Йорка, но этот некогда прекрасный центр пришел в упадок за несколько десятилетий. Теперь наши молодые люди в течение нескольких месяцев занимаются его реконструкцией. Он стал главным храмом нашей церкви.
Совсем недавно мы приобрели старое здание «Тиффани». Когда-то оно было символом роскоши и богатства Америки. Это здание стало штаб-квартирой нашей News World газетной компании. Мы также выкупили пришедшую в упадок фабрику по производству конфет «Лофтс» и используем ее для нашего отдела церковных изданий. Кроме того, мы выкупили заброшенную семинарию «Христианские братья», которая пять лет стояла в запустении в Барритауне, и 270 акров земли вокруг нее. Мы перестроили ее в нашу Объединенную теологическую семинарию. Мы купили несколько сотен акров земли в Тарритауне, штат Нью-Йорк, под будущий университет. Именно на такие покупки уходит большая часть наших средств.
В целом, кто от этого выиграет? В конечном счете — широкая общественность и, конечно, наши члены и их дети. Мы делаем это ради служения Богу и человечеству. Я думаю, что жители Нью-Йорка будут рады нашим улучшениям хотя бы потому, что они украшают город и повышают ценность его районов. То, что мы делаем, по-настоящему освежает, и как только американцы это поймут, они будут этому рады.
Наше движение обладает жизненной силой, энергией и решимостью, необходимыми для того, чтобы возродить дух первопроходцев Америки. Мы не только стремимся возродить угасающий христианский дух и дух основателей этой нации, но и на самом деле превращаем умирающие здания и заброшенные земли в плодородные угодья и своего рода райский уголок.
Восьмую авеню в Нью-Йорке можно было бы назвать авеню проституток. Мы хотим превратить Восьмую авеню в авеню рая и красоты. Наша цель — духовное и физическое возрождение. Как вы, возможно, знаете, во время кампании по строительству стадиона «Янки» мы запустили программу «Прекрасная Америка». Тысячи наших молодых людей каждое утро убирали грязные улицы Нью-Йорка. Мы надеемся, что эта программа станет общенациональной. Чтобы она работала, в ней должны участвовать все. Американцы должны гордиться прекрасным наследием и страной, которыми их благословил Бог.
Газеты продолжают искажать ситуацию, утверждая, что я богатею. Они не говорят об этом прямо, но намекают, что я прячу деньги где-то в швейцарском банке. Наши люди, которые сейчас со мной, знают правду. Лично я ничем не владею. Все принадлежит нашему движению, которое правильно распоряжается этим и использует для построения Царства здесь, на земле.
В наши дни существует множество предположений о том, откуда у нас деньги. Некоторые считают, что они поступают от корейского ЦРУ, правительства Кореи или из каких-то других источников. Но правда в том, что деньги поступают только благодаря усилиям членов Церкви Объединения. Эти деньги — результат их труда и упорства. Наши члены первыми смеются, когда кто-то говорит, что наша молодежь превращается в роботов, что ею манипулируют. Они знают, что и зачем делают.
Мое желание и цель — оставить что-то здесь, в Америке. Я здесь не навсегда. Многие люди со всего мира приезжают в Америку, чтобы что-то получить. Я же приехал, чтобы отдать Америке все, что у меня есть. Но меня критикуют еще больше.
Зонтаг: Политическая активность церкви также вызывает много споров. Не могли бы вы прокомментировать свое отношение к политической и светской власти, а также отношение церкви к ним?
Мун: Наше движение по своей сути является духовным и религиозным. Нам суждено изменить мир, потому что наша цель не только духовная, но и материальная. Она касается каждого. Как мы этого добьемся? Не с помощью военного переворота или насилия, а через процесс просвещения, особенно просвещения национальных лидеров. Именно в этом и заключается роль Церкви Объединения и моя роль. Мы свидетельствуем о Боге не только перед толпами людей на улицах, но и перед теми, кто мог бы привести свою страну к Богу. Мы хотим вдохнуть новую жизнь в их сердца, чтобы они стали лидерами, сосредоточенными на Боге. Так мы меняем мир.
Я не стремлюсь захватить власть или управлять государством. Я не стремлюсь стать сенатором или главой государства в этой или любой другой стране. Но как посланник Бога я обязан донести Его послание до людей, которые фактически управляют страной и обществом, до тех, кто может повлиять на нацию.
Во время Уотергейтского инцидента люди говорили: "О, это политическая организация; они поддерживают Никсона. Их мотивация политическая". Однако, что мы на самом деле сделали? Мы организовали Комитет по молитве и посту на случай чрезвычайной ситуации в стране, и мы много молились и постились. Многие члены Церкви Объединения постились три и даже семь дней подряд за нацию. Мы молились на ступенях здания Капитолия во время ночного бдения. Мы молились перед Белым домом и у мемориала Линкольна, молились за конгрессменов, сенаторов и президента. Я помню, как президент Линкольн издал прокламацию, призывающую всю нацию покаяться в национальных грехах и помолиться о милосердии и прощении в это непростое время.
Я чувствовал, что Уотергейтский скандал — это чрезвычайная ситуация национального масштаба. Это был моральный кризис, национальный грех. В то время как американские солдаты гибли во Вьетнаме, люди в стране были глубоко травмированы и разобщены. Они теряли веру во все и не могли поддержать тех, кто был за границей. Я чувствовал, что исцеляющая благодать может исходить только от Бога, и ее можно призвать силой молитвы. Я хотел призвать этот народ к покаянию. Я надеялся, что президент снова издаст указ, как это сделал Линкольн, призывающий к всеобщей молитве. Наше движение хотело подать пример, и мы это сделали. Я хотел пробудить совесть Америки. Можно ли назвать это политической акцией?
Если вы прочтете мое заявление по Уотергейтскому делу, то увидите, что это настоящая проповедь, исполненная того же духа, что и Нагорная проповедь: прощайте, любите, объединяйтесь. Эти три слова действительно выражают суть христианского учения и далеки от каких-либо политических амбиций.
Зонтаг: Не могли бы вы немного рассказать о том, как развивалась ваша собственная молитвенная жизнь? Мне кажется, что молитвенная жизнь в церкви — это нечто уникальное, и многие прихожане говорят, что научились молиться только в церкви.
Мун: Во-первых, я считаю, что молитва — это самое мощное средство. Она может превратить невозможное в возможное. Во-вторых, в Церкви Объединения я уделяю особое внимание молитве, но молюсь по-другому. Я учу не молиться за себя. Молитесь о своей миссии, молитесь за других, молитесь так, чтобы ваша молитва дошла до Бога как слово утешения.
Зонтаг: Я думаю, что доктрину «Истинных Родителей» многие понимают неправильно. Интересно, что бы вы сказали об отношениях между «Истинными Родителями» и биологическими родителями, а также о том, какие обязательства есть у ребенка перед ними обоими.
Мун: Родители — так называют отца и мать человека, тех, кто дал ему жизнь. Наше понятие Истинных Родителей связано с возрождением личности. Истинное «я» — это духовное начало. Наше истинное «я» невидимо, но именно оно было искажено. Поэтому всем людям суждено возродиться. В конечном счете Бог — это и есть Истинный Родитель. Но поскольку Бог — дух и невидим, он создает центральную фигуру или фигуры, через которых человечество может получать Божье учение и переживать возрождение. Это и есть Истинные Родители. Эта концепция Истинных Родителей вовсе не отрицает роль биологических родителей.
После грехопадения Адама и Евы Бог занялся преобразованием человеческой семьи. Человеческая семья произошла от падших Адама и Евы, и Бог не может принять ее такой, какая она есть. Она должна пройти процесс реформирования или возрождения. Этому учил Иисус Христос еще две тысячи лет назад. Поэтому нам нужны Бог и Его избранные Истинные Родители. Ваши биологические родители дали вам физическую жизнь, любят вас и воспитывают в лучших нравственных традициях, какие только могут. Истинные Родители дают вам духовную жизнь. Термин «Святой Отец» уже много лет используется для обозначения представителя Бога в церковной жизни. Поэтому понятие «Истинные Родители» не должно казаться таким уж странным.
Согласно замыслу Бога, Адам и Ева должны были стать истинными прародителями человечества. Когда они потерпели неудачу, Бог решил, что истинным прародителем человечества станет Иисус. Когда его распяли на кресте, Бог пообещал, что придет еще один мессия. Он придет, чтобы воплотить идеал богоцентричных истинных прародителей. Он создаст новую семью Бога, восстановив институт семьи в соответствии с Божьим идеалом. Когда у нас будут истинные прародители Бога, мы все сможем стать настоящими братьями и сестрами.
Зонтаг: Что происходит с отношениями и обязательствами ребенка по отношению к его биологическим родителям после духовного перерождения?
Мун: Его биологические родители, безусловно, остаются его родителями, и их семейные отношения никогда не изменятся. Однако после духовного перерождения человек становится частью истинной семьи Бога и должен восстановить отношения со своими биологическими родителями, братьями, сестрами и другими родственниками из Божьей семьи. Это делает возможными вечные отношения с Богом для тех, кого вы любите больше всего. Отношения в истинной семье вечны, в то время как отношения в земной семье преходящи. Таким образом, человек должен сделать так, чтобы в его естественной семье были возможны оба варианта отношений, тем самым полностью восстановив свою семью. Высшая цель человечества на земле — стать истинными сыновьями и дочерьми Божьими.
(Чайный перерыв. Приносят чай с женьшенем.)
Зонтаг: Еще одним плюсом моей поездки в Корею стало то, что я полюбил чай с женьшенем. До поездки в Корею он мне не нравился, но теперь я его обожаю. Так что в Корее я открыл для себя что-то новое!
Полковник Пак: Хотя преподобный Мун и создал фабрику по производству чая с женьшенем, поначалу он в это не верил. У него тоже был опыт обращения к женьшеню. Ему начал нравиться медовый корень женьшеня. Преподобный Мун говорит, что регулярный прием этого медового корня женьшеня придает огромную энергию и жизненную силу.
Зонтаг: Это и есть источник жизненных сил преподобного Муна?
Полковник Пак: Да, данная Богом жизненная сила и женьшень с медом - теперь это двойная гарантия!
Мун: Например, по утрам в воскресенье я могу говорить по несколько часов. Я выпиваю всего один корень женьшеня с медом и могу говорить до полудня. Я не чувствую ни усталости, ни голода. Это удивительно. Особенно в среднем возрасте, а мы с вами, боюсь, уже в среднем возрасте и старше.
Нил Альберт Салонен: Когда мы были в Корее, некоторые японские руководители компании по торговле женьшеневым чаем сказали: «Под руководством Отца нам нужны две религии. Нам нужен Божественный Принцип для духа и женьшеневый чай для тела. У нас должна быть религия женьшеневого чая!»
(Громкий смех.)
Зонтаг: Я должен предостеречь преподобного Муна от смеха, потому что я говорил с одним психиатром из Бостона, который утверждает, что является экспертом в области депрограммирования. Он сказал мне, что верный признак успешного депрограммирования — это возвращение чувства юмора. Так что преподобному Муну не стоит слишком много смеяться, иначе он сам себя депрограммирует!
(Смех. Конец перерыва на чай.)
Зонтаг: По мере того как церковь растет, распространяется, становится все более успешной и отходит от своих истоков, не предвидите ли вы проблем с сохранением духа первопроходцев?
Мун: Наш новаторский дух будет жить и развиваться. Пока цель Бога не будет достигнута, никто не сможет по-настоящему отдохнуть или расслабиться. Наша цель — не просто стать христианами. Моя цель — спасение мира, и это еще не все. Мы должны освободить даже Бога и весь духовный мир. Церковь Объединения, вероятно, стала первым движением, которое назвало Бога страдающим. В этом смысле наша цель — полное освобождение, освобождение от страданий Бога.
Частичный успех на самом деле успехом не является. Наша цель поставлена так высоко, что мы никоим образом не можем легко расслабиться или быть довольными. Я вполне мог бы сказать нашим членам: "Знаете, я достаточно усердно работал тридцать лет. Вам не кажется, что этого времени мне достаточно, чтобы уйти на пенсию, расслабиться и немного повеселиться?". Однако подобные размышления даже не приходят мне в голову. Почему? Потому что я всегда нахожусь в авангарде новаторского духа для продвижения к цели.
На самом деле я не виню тех, кто называет нас еретиками. В их глазах мы действительно еретики, потому что наш образ жизни революционен: мы собираемся освободить Бога. Мы собираемся освободить Иисуса Христа. Мы собираемся освободить их от печали, от разбитого сердца. Кто в истории говорил такое? Мы не просто говорим, мы живем этим.
Моя концепция служения Богу поистине революционна. Бог понимает, что такое смех, но, что еще важнее, Он понимает, что такое печаль и страдание. Когда Он взирает на страдающее человечество, Его сердце обливается кровью, как у любого родителя. Он хочет, чтобы страдания прекратились, как любой родитель. Он хочет, чтобы его дитя было счастливо. Допустим, Иисус Христос сидит по правую руку от Бога. Я говорю: давайте освободим не только этот мир от греха, но и разбитое сердце Бога, и печаль Иисуса. Как вы думаете, скажет ли Иисус: «Боже, этот человек не прав, забери его. Нам не нужна его помощь. Он богохульник. Я — Истина, Я — Жизнь, и никто не может прийти к тебе, кроме как через Меня»? Стал бы Иисус так критиковать меня за то, что я пытаюсь делать его работу?
Нет, даже Иисус сказал бы: «Боже, благослови его. Его дело должно увенчаться успехом. Завершение его дела станет завершением моей собственной миссии. Поэтому его успех — это и мой успех; его успех — это и твой успех. Боже, пожалуйста, помоги ему; пожалуйста, сойди на землю и вдохнови преподобного Муна, чтобы он сделал как можно больше за свою жизнь».
Представление о суде в христианских церквях в корне неверно. Бог есть любовь, он никого не осуждает. Но люди пожинают плоды того, что посеяли. Те, кто сеет эгоизм здесь, на земле, пожнут адские муки. Но это не результат осуждения со стороны Бога. Нельзя попасть в рай, если человек живет и действует против Бога. Бог — Бог любви, и его сердце обливается кровью, когда человечество страдает в аду. Он не может этому радоваться. Желание Бога — в конечном итоге освободить даже ад.
Здесь, в мире плоти, мы можем добиться больших успехов благодаря своим поступкам. Наша земная жизнь — это уникальный шанс. Допустим, вы прожили на земле сто лет. Это ваша возможность заложить фундамент для вечной жизни. По сравнению с вечностью ваши сто лет на земле — это меньше, чем доля секунды. Вы должны посвятить эти сто лет Богу и человечеству. Не живите только ради себя и сиюминутных удовольствий. Вы обретете гораздо большее счастье, если посвятите свои сто лет бескорыстному служению Богу. Тогда Бог вознаградит вас вечностью на небесах.
Зонтаг: Какие проблемы, по вашему мнению, возникнут у церкви и этой работы, когда вас уже не будет с нами? Как прихожане отреагируют на ваше отсутствие?
Мун: Я завершил свою личную миссию здесь, на Земле. Поэтому неважно, останусь ли я здесь, на земле, или перейду в духовный мир. Наше движение заложило прочный фундамент. Оно существует на человеческом уровне, но имеет духовную основу; его корень — Бог и духовный мир. На этом фундаменте движение никогда не потерпит крах. Оно будет продолжаться и без меня, и Царство Божие станет реальностью здесь, на земле.
Зонтаг: Я хочу знать, видите ли вы опасность в том, что церковь рискует стать просто еще одной церковью среди множества других. Может случиться так, что люди, ориентированные на истеблишмент, получат контроль над ситуацией, и тогда начнут доминировать имперские амбиции.
Мун: В этом принципиальное отличие существующих церквей от Церкви Объединения. Мы не деноминация, а Движение Объединения. Поэтому это движение не прекратит свою революционную деятельность и не свернет с пути первопроходцев до тех пор, пока не будет достигнута конечная цель — установление Царства Божьего здесь, на земле, и пока Бог не обретет великое утешение и радость после шести тысяч библейских лет страданий.
Мы действительно не могли стать просто институционализированной официальной церковью. Это действительно движение, и оно не прекратится до тех пор, пока в нем не отпадет необходимость.
Зонтаг: Считаете ли вы, что каждый из запланированных этапов был успешно реализован? Есть ли у вас намерение пересмотреть программу в будущем или движение действительно прошло все этапы, как вы и планировали? Будет ли изменен график?
Мун: Нет, никаких изменений. Все расписания составлены. Я считаю, что на данный момент мы достигли всех запланированных целей.
Мой приезд в Америку был точно по расписанию, и следующие три с половиной года работы тоже были точно по расписанию. Строительство стадиона «Янки» шло по плану, и митинг у монумента Джорджа Вашингтона тоже прошел по плану. Двухлетняя программа тотальной евангелизации по всей стране, которую я начал в 1977 и 1978 годах, также идет по плану.
Зонтаг: Насколько я понимаю, изначальный Божественный Принцип передавался устно. Самые первые ученики рассказывали мне, что слышали его в форме проповедей, а ученики из Пусана говорили, что были с вами, когда Принципы были наконец записаны. В отличие от самых ранних текстов, нынешняя книга более проработанная и подробная. Как вы думаете, возможны ли какие-либо изменения, дополнения или сокращения в нынешней книге Божественный Принцип? Окончательна ли ее форма?
Мун: С выражением отдельных частей Принципа здесь и там проводились многочисленные эксперименты. Но с самого начала и до конца основное содержание откровения оставалось неизменным. Например, центральные идеи «Принципов Творения», «Грехопадения» и «Миссии Иисуса» остались прежними. Я знаю, что существуют трудности с выражением некоторых концепций и идей нашей философии, поэтому один из моих проектов, который потребует много времени и усилий, заключается в том, чтобы еще раз самостоятельно стандартизировать Принцип и оставить его в истории. Эта работа еще не завершена.
Божественный Принцип — это не та истина, о которой можно рассказать на конференции, а если она кому-то не понравится, то ее можно изменить. Этого никогда не произойдет. Кроме того, есть еще много истин, которые предстоит открыть. Я уже получил откровение, но намеренно приберегаю некоторые истины для будущих дней.
Зонтаг: Значит, вы чувствуете, что в будущем нас ждут откровения, что откровения не закончились.
Мун: Божественный Принцип — это не философия и не теория, это принцип. Это неизменная истина о Боге. Как только эта истина открывается, ее нужно воплощать в жизнь, действовать в соответствии с ней. По крайней мере, нужно заложить фундамент для ее реализации. Тогда сатана не сможет вторгнуться в нашу жизнь. Когда человек полностью един с истиной, сатана не может увести его от Бога. Например, если бы Бог, Адам и Ева были полностью едины с истиной, то сатане не удалось бы проникнуть в их мир. Истина должна воплотиться. Она должна быть прожита или реализована в живом человеке. В противном случае сатана может завладеть ею и использовать в своих целях. Вот почему я не раскрываю истину до тех пор, пока не будут выполнены все условия или пока истина не воплотится в достаточной мере. В каком-то смысле Божественный Принцип, это новое откровение, — это документальный фильм о моей жизни. Это мой личный жизненный опыт. Божественный Принцип во мне, а я — в Божественном Принципе.
Зонтаг: Многие за пределами церкви считают, что каждый ее член лично предан преподобному Муну, но когда я разговариваю с членами церкви, они всегда говорят о Принципе и следуют ему. Согласны ли вы с тем, что люди верны Принципу? Эти два понятия связаны, потому что вы — носитель Принципа, его открыватель, его источник. Верно ли это утверждение?
Мун: Вы задаете очень, очень важный вопрос. Многие говорят, что я всего лишь открыватель истины, инструмент, но я также живу этой истиной, воплощаю ее. Поэтому единственный способ, которым люди могут понять меня или мои действия, — это через Принцип. Только познав и изучив Принцип, они смогут понять меня. Вот почему чем больше члены Церкви изучают Принцип, тем больше они понимают меня и тем более преданными они становятся. Это одно и то же. Но в нашем движении еще никто не понимает Бога на сто процентов.
Зонтаг: Вас часто обвиняют в авторитаризме, даже в диктаторстве и милитаризме. Что бы вы сказали о своем чувстве власти и о том, как вы его проявляете? Как бы вы выразили свою власть по отношению к участникам?
Мун: На самом деле любой, кто действительно знает Божественный Принцип, не воспринял бы это так. Это лишь внешнее проявление. С первого взгляда можно подумать, что я авторитарен. Но давайте подумаем о Боге. Можно сказать, что Бог — диктатор. У него нет парламента, перед которым он должен отчитываться, и его не избирают. Но никто не называет Бога диктатором, потому что он — любовь. Любовь сильнее любой власти. Поэтому, когда посторонние смотрят только на мою власть, они могут счесть меня диктатором. Но они совершенно упускают суть. Я — родитель для членов Церкви. Родители любят детей, а не управляют ими. Бог любит, а не управляет. Если в Церкви Объединения вам не хватает этого духовного качества — любви, Божьей любви, — то вы можете назвать Церковь Объединения худшим из адов.
Зонтаг: Как вы думаете, почему большая часть мира и, конечно, пресса упускают из виду духовную сторону церкви, а также, в частности, духовную сторону вашей личности?
Мун: Похоже, они намеренно отказываются видеть эту сторону. Возможно, это главная причина. Как будто они уже сделали свои выводы и теперь пытаются найти доказательства в их пользу. Однако многие люди, которые близко знакомятся с нами, видят, что в нашей церкви царит невероятная атмосфера тепла и любви, которая исходит от Бога через меня. На нас постоянно нападают, но мы всегда побеждаем и добиваемся успеха. Это удивительный принцип: когда на тебя нападают, ты все равно побеждаешь.
В прошлом, 1976 году, весь мир выступил против меня. В каждой стране разгорались споры. Я хотел ускорить этот процесс, поэтому разослал миссионеров в 120 стран. Почему я расставил «молниеотводы» в каждой стране, чтобы они подвергались гонениям со стороны мирового сообщества? Чем сильнее гонения, тем быстрее сатанинский мир утратит власть. Это небесная стратегия, но кто ее понимает? Однако настанет день, когда они по-настоящему узнают обо мне и Церкви Объединения. Настанет день, когда правда будет раскрыта и проповедь любви будет услышана. В тот день они горько пожалеют о своем неверии.
Зонтаг: Вы говорили о том, как вы реагируете на нападки. Вы сами не нападаете, но интересно, что люди переворачивают ситуацию с ног на голову. Снаружи люди очень напуганы, потому что думают, что движение перейдет к милитаристской позиции и что вы прикажете своим членам выйти на улицы с оружием. Что вы думаете о применении силы или насилия для достижения ваших целей?
Мун: Принцип Бога — никогда не нападать первым. Бог никогда не нападает первым. Зло и сатана всегда проявляют инициативу и пытаются уничтожить, но небесная сторона обязана защищаться. Я проповедую, что наше движение по своей сути ненасильственное и немилитаристское. У нашего движения есть самое мощное оружие — слово «истина». И самая важная цель — человеческое сердце. Истина может изменить человеческое сердце, и тогда человек полностью преображается. Когда меняется мотивация, меняются все действия и планы. Вот основной способ, с помощью которого мы планируем победить этот мир зла, — с помощью слова. Мы побеждаем любовью, побеждаем правдой, но не насилием, не оружием. Сейчас, когда над миром нависла угроза Третьей мировой войны, вопрос о том, будет ли она на самом деле, зависит от ответственности людей. Но независимо от того, идет ли война, реальность такова, что существует противостояние двух миров: один представляет сторону сатаны, другой — сторону Бога. Коммунизм пытается захватить мир силой. Но Бог завоюет мир любовью. Мы должны стать воплощением этой любви.
Зонтаг: Пресса часто протестует против того, что члены церкви прибегают к обману при сборе средств и используют «подставные» организации. Допустимо ли такое со стороны церкви и зачем вообще скрывать ее деятельность?
Мун: Я подчеркиваю, что честность, чистота и бескорыстие — главные принципы наших членов. Честность превыше всего, особенно в отношениях между Богом и человеком. Наш принцип гласит, что из-за нечестности человека произошло разделение между Богом и человеком. Несмотря на то, что наши члены могут опасаться новых враждебных преследований, я подчеркиваю, что они должны представлять себя посланниками Бога и в первую очередь рассказывать людям, кто они такие.
Член Церкви должен сказать, что он является членом Церкви Объединения и последователем Муна Сон Мёна. Если у него не хватает смелости сказать это, значит, он меня недостоин. Я говорю им, что неправильно молчать, боясь, что это приведет к еще большим гонениям, потому что эти гонения принесут не меньшее благословение. Если они пытаются избежать гонений, то на самом деле лишают себя всего благословения. Возможно, некоторые местные лидеры пытались действовать в интересах дела, но у них не было дурных намерений. Я могу понять, почему такое могло происходить в условиях преследований, но я не одобряю подобные действия.
Термин «подставная организация» — не наш, его используют СМИ. У нас много организаций, но ни одна из них не является «подставной». У каждой из них есть законные цели — служить человечеству разными способами. У нас есть Международный культурный фонд, клиники, бригады парамедиков, предприятия. У нас есть Академия профессоров за мир во всём мире. Каждая организация существует, потому что есть необходимые проекты, которые нужно реализовать. У каждой из них своя особая функция. Наше движение работает с реальностью. В конечном счете мы хотим удовлетворять все потребности человека. В конце концов, наша цель — установление Царства Божьего на земле. Мы не сторонимся мира. Наше движение — это движение действия, а не только созерцания.
Зонтаг: Преподобный Мун, вас часто обвиняют в том, что вы публично проповедуете одно, а в узком кругу своих последователей — другое, более радикальное учение. На чем могут основываться такие подозрения? Я бы сказал, что это мнение широко распространено.
Мун: Я никогда не боюсь высказываться публично. Слова Бога не терпят компромиссов. Все пророки в истории смело высказывались, и я тоже. На самом деле в своих публичных выступлениях — не только на стадионе «Янки» или у монумента Джорджа Вашингтона, но и перед членами организации (которые может послушать любой желающий, как это сделали вы) — я иногда говорю с необычайной откровенностью. Иногда я высказываюсь предельно резко. Почему? Потому что хочу, чтобы меня услышали. Я говорю не как дипломат, сглаживая острые углы. Я говорю не как политик, чтобы угодить людям. Самое важное — что обо мне скажет история. Я не гонюсь за сиюминутной популярностью. Для меня не важно, стану ли я популярен среди американцев. Я говорю так, как велит мне Бог.
Однако иногда я обращаюсь к нуждам людей и говорю с ними на их уровне восприятия, но в этом нет ничего тайного. Сам Иисус сказал: «Многое имею сказать вам, но вы не можете вместить, потому что теперь вы не можете вместить». Иногда я не могу говорить о чем-то с членами Церкви или даже с руководителями, потому что они просто не поймут, а не потому, что я хочу что-то от них скрыть. У каждого человека свой уровень понимания Принципа. Святой Павел также говорил, что иногда ему приходилось кормить новообращенных «молоком», а не «твердой пищей», потому что они были духовно не готовы. Каждый должен подстраиваться под уровень понимания своих слушателей. Церкви Объединения не нужны тайные операции.
Наше прошлое — хорошее тому подтверждение. Что я сделал за последние тридцать лет или что сделала Церковь Объединения в Корее, Японии или США? Вот вам доказательство. Мы полностью посвятили себя служению другим людям, нации и человечеству. Наша главная задача — проповедовать новую истину и пытаться привести людей к Богу. Вы когда-нибудь слышали, чтобы мы пытались свергнуть какое-либо правительство или ограбить банк?
Зонтаг: О нет, но многие вас боятся. Люди испытывают подобные чувства, и докопаться до причин очень сложно.
Мун: Наверное, это чувство возникает из-за того, что мы обладаем огромным количеством энергии и добиваемся успеха. Здесь, в Америке, люди никогда не слышали о том, чтобы кто-то из представителей Востока внезапно стал такой заметной и противоречивой фигурой. Еще несколько лет назад в Америке никто не слышал о преподобном Муне, а теперь он на слуху. Люди слышат о его богатстве, росте и расширении деятельности. Они не могут себе представить, каких высот можно достичь благодаря абсолютной преданности делу. В конце концов они приходят к выводу, что здесь не обошлось без какого-то заговора. Иначе как бы это стало возможным для человека? Но я говорю вам, что каждое достижение было достигнуто потом, кровью и упорным трудом. Вы сами видите, с какой самоотверженностью работает наша церковь. Когда люди познают Бога, многие невозможные вещи становятся возможными. Каждый день в нашей церкви — это чудо.
Зонтаг: Одна из проблем, с которыми сейчас сталкивается церковь, — негативное отношение в стране к Южной Корее и правительству президента Пак. Конечно, есть священники и лидеры, которых он посадил в тюрьму за участие в протестах. Знаете ли вы об этом и что вы думаете по этому поводу?
Мун: Многие подозревают, что между правительством Пак Чон Хи и Церковью Объединения должна быть особая связь. Это предположение совершенно не соответствует действительности. Более того, правительство не предоставляло нашей церкви никаких особых привилегий. На самом деле на протяжении многих десятилетий я подвергался испытаниям и унижениям из-за того, что правительство меня не понимало. Нынешнее правительство тоже поначалу создавало для нашей церкви множество трудностей, и сейчас ситуация повторяется. Утверждения о том, что между правительством Кореи и Церковью Объединения существует особая связь, — полная чушь.
Мы делаем только то, что велит нам наша религиозная совесть. Мы считаем коммунизм врагом человечества и врагом Бога, поэтому занимаем твердую позицию в борьбе с коммунизмом и поддерживаем сильное правительство, выступающее против коммунизма. Мы не поддерживаем захват Южной Кореи Северной Кореей. Однако правительство не предоставляет нам никаких особых привилегий. У корейского правительства и наших религиозных убеждений схожие взгляды на коммунизм. Я выступал против коммунизма и в Северной Корее. Из-за моих религиозных убеждений правительство Северной Кореи почти на три года отправило меня в самый суровый лагерь для военнопленных. Только Бог сохранил мне жизнь.
Во время интервью Newsweek International я сказал, что президент Пак выполняет свою работу как глава государства, а я выполняю свою как религиозный лидер. Однако это правда, что многие политические заключенные в Южной Корее — пасторы и религиозные лидеры. В прошлом корейское правительство никогда намеренно и открыто не выступало против свободы вероисповедания, будь то христианство, буддизм или конфуцианство, и не подавляло ее. Однако корейское правительство жестко реагирует на любые угрозы свержения власти. В этом и заключалась проблема.
Церковь Объединения не намерена свергать правительство или оказывать на него давление. Мы не вмешиваемся в политику правительства. Тем не менее Церковь Объединения часто сталкивается с давлением со стороны властей. Нашим лидерам очень сложно выезжать из Кореи для участия в международных миссиях, а нашим организациям в Корее часто не удается получить необходимые разрешения и так далее. Но, насколько я могу судить, прямых религиозных преследований нет. Если бы такое происходило в Южной Корее, я бы немедленно выступил против корейского правительства. Я не потерплю ни этого, ни грубых нарушений гражданских прав.
Зонтаг: Конечно, именно в этом и заключается проблема. Религиозные деятели считают, что они протестуют за гражданские свободы.
Мун: Удивительно, как они рассуждают о гражданских правах. За железным занавесом, в Советском Союзе, Чехословакии, Венгрии, Польше и так далее, нарушаются гражданские права миллионов людей, а в Китае — миллионов и миллионов. Грубо нарушаются гражданские права миллиардов людей. Почему они не выступают против всех этих нарушений гражданских прав? Почему они пытаются раздуть шумиху вокруг нескольких случаев в Корее?
Я не оправдываю ущемление гражданских прав, но двойных стандартов быть не должно. Один принцип и один стандарт справедливости должны применяться ко всем, к каждой нации. Исходя из этого принципа, любой, кто искренне заботится о правах человека, неизбежно должен стать абсолютным противником коммунизма. Ничто в истории человечества не нарушало фундаментальных прав человека так, как коммунизм. Я — главный борец за сохранение прав человека.
Поэтому мы не можем потворствовать ослаблению южнокорейского правительства, тем самым делая его уязвимым для вторжения Северной Кореи. На кону права пятидесяти миллионов человек. Любое движение или кампания, направленные на подрыв южнокорейского правительства с его жесткой антикоммунистической политикой, неизбежно приведут к агрессии со стороны Северной Кореи и уничтожению южнокорейского народа. Это привело бы к тому, что от 30 до 50 миллионов человек оказались бы под коммунистическим гнетом во имя «прав человека». Мы не должны становиться наивной жертвой коммунизма и отдавать на растерзание коммунистам миллионы невинных людей.
Отрадно, что администрация Картера решительно выступает в защиту гражданских прав. Я приветствую это, но администрация Картера должна выработать единый стандарт, применимый во всем мире. Эти же стандарты должны распространяться на Корею и любую другую страну. Сейчас из-за прессы страдает все корейское. Появляются разоблачения о подкупе корейских чиновников, покупке влияния и так далее. Под подозрение даже попадает президент Пак. Я бы никогда не стал оправдывать какие-либо незаконные действия корейского правительства, если бы таковые имели место, но я должен спросить, почему все обвинения направлены только против Кореи. Почему ничего не говорят о Советской России и КГБ? Почему Корея, самая дружественная США страна, которая отчаянно пытается выжить, должна стать козлом отпущения? Меня искренне беспокоит, что из-за этих двойных стандартов Корея может превратиться во второй Вьетнам. Тогда кто будет следующим? США действительно не за горами.
Я никогда не встречался с президентом Паком, и президент Пак никогда не испытывал ко мне личных симпатий. Между нами нет абсолютно никаких дружеских отношений. Тем не менее в принципе я поддерживаю сильное правительство, сильную армию и абсолютную антикоммунистическую политику.
Зонтаг: Религиозные критики церкви часто говорят, что «Принцип» не делает акцент на воскресении Иисуса как центральном событии для христиан и что это главный пункт обвинения в ереси, выдвинутого против вас. Не могли бы вы прокомментировать значение воскресения Иисуса?
Мун: Церковь Объединения рассматривает воскресение в ином свете. Божье Провидение — это процесс воскресения, поэтому мы рассматриваем воскресение как процесс восстановления и спасения. Мы учим, что истинное воскресение человека — это воскресение сердца, восстановление полной связи человека с Богом. Бог с нетерпением ждет воскресения всего человечества. Это действительно его цель и величайшее событие в истории. Я подчеркиваю, что воскресение всего мира, каждого человека и народа — это высшее проявление спасения.
Воскресение — синоним восстановления. Таким образом, Церковь Объединения стремится к физическому и духовному восстановлению. Царство Божие на земле — это и есть воскресший мир. В этом мире происходит воскресение личности, где достигается полное духовное совершенство на все времена, затем — воскресение семьи, общества, племени, нации и мира. Мы воскресаем как сыновья и дочери Божьи, мы становимся детьми Божьими. Настанет славный день, когда мы все воскреснем и войдем в Его Царство Небесное. Иисус был, есть и всегда будет источником воскресения жизни.
Зонтаг: Я чувствую, что жизнь внутри движения сейчас меняется, как менялась в разные периоды его истории. Видите ли вы, что сейчас происходят изменения в жизни внутри движения, в его структуре, в его целях? Происходят ли какие-то изменения и как будет развиваться внутренняя семья?
Мун: Я не ожидаю каких-либо серьезных изменений в составе нашей церкви, ее структуре или образе жизни. Я подчеркиваю, что в центре нашего движения всегда была семья как основная ячейка небесного общества. Акцент на семье остается неизменным. Это значит, что будет больше благословений в браке, будет рождаться больше детей, будет создаваться больше семей. Тогда мы перейдем от нынешних общинных центров к домам, ориентированным на семью. Семья всегда будет основой счастья и краеугольным камнем Царства Божьего на земле и на небесах.
Зонтаг: Но на практическом уровне может стать больше благословений, больше браков, больше детей, возможно, больше отдельных семейных ячеек, и не все будут жить в общих центрах, как сейчас. Могут произойти некоторые изменения в образе жизни, например отказ от сбора средств с помощью мобильных команд — пока вы этим занимаетесь, семью не создашь.
Мун: У нас будут поселения. Сейчас у нас этого нет, но постепенно мы будем переезжать в семейные поселения. У нас будут свои предприятия и производства. В будущем у нас будет много-много мест, где семьи смогут заниматься продуктивной деятельностью, растить детей и строить школы для их обучения. Мы будем расти. Наше сообщество будет расти. У меня есть план по созданию идеальных городов и деревень во многих местах. У нас будут продуктивные, работающие сообщества, члены которых будут обеспечивать себя сами. Атмосфера будет отличаться от той, что царит во внешнем мире. Деньги не будут главной целью, но, создавая продуктивный бизнес, наши члены будут выполнять свой долг перед Богом и служить другим.
Зонтаг: Последний вопрос: я американец, а вы кореец, и я думаю, что многие не понимают, зачем вы сюда приехали. Какой вы видите Америку?
Мун: В свете происходящего США являются образцовой христианской нацией и, следовательно, вторым Израилем. Христианство — наследие Америки. Оно должно быть основой американской мощи. В конце концов, если Америка утратит это наследие, она утратит свое величие и истинную ценность. Американская демократия выжила и процветала благодаря христианскому духу. Но если христианский дух исчезнет, Америка станет светской и бесплодной. Наступят времена раскола между неевреями и евреями, черными и белыми, богатыми и бедными. Начнут возникать многочисленные потенциальные кризисы.
Короче говоря, Бог избрал Америку своим последним защитником, чтобы она стала строителем Царства Божьего на земле. В этом и заключается роль Америки. Но христианский дух Америки — это ее основа, и, к сожалению, он ослабевает. В стране воцарилась светская сила, и без серьезных духовных изменений или реформ Америка не сможет выполнить свою миссию.
Я приехал в Америку, чтобы выполнить несколько важных задач. Я приехал, чтобы возродить христианский дух, пробудив новый духовный пыл с помощью новой духовной истины. Я приехал, чтобы начать христианскую революцию в этой стране, которая вернет наследие этого народа и позволит Америке вновь приступить к выполнению возложенной на нее Богом миссии.
Кроме того, я приехал, чтобы восстановить американские семьи и американскую молодежь с помощью великого нравственного принципа. Падение нравственных устоев из-за проблем с наркотиками, моральных кризисов и семейных неурядиц ставит американскую молодежь в безвыходное положение. Если не появится какое-то новое эффективное молодежное движение, будущее Америки будет весьма мрачным. Эта новая духовная революция среди американской молодежи уже началась. Я привез в Америку Церковь Объединения. Начав с этого движения здесь, в Америке, и оказав влияние на эту великую нацию, Бог сможет изменить и весь остальной мир. Вот почему я приехал в Америку. Я приземлился в Вашингтоне, округ Колумбия, 18 декабря 1971 года. С этого дня началось активное движение. Наши члены удивлялись, как я мог мечтать сделать так много за такой короткий срок. Я и сам не перестаю удивляться. Но кто это сделал? Не преподобный Мун, а Бог. Только с Божьей помощью такой чужестранец, как я, не знающий даже английского языка, смог приехать в эту страну и сделать то, что сделал. Это было возможно только с Божьей помощью. У меня есть только одна надежда. Я с нетерпением жду того дня, когда американский народ осознает истинную цель моего приезда в Америку. Если Америка поймет, зачем я приехал, какую истину несу, это действительно станет днем надежды для Америки. Я приехал не по своей воле и несу не свое послание, а послание Бога. Я приехал по Его велению и несу Его слова. Хотя это движение зародилось в Корее, Корея не является его центром, и Япония не станет его центром. Америка — средоточие всего успеха Божьего домостроительства. Как вы думаете, наступит ли этот день?
Зонтаг: Люди и раньше были слепы и отвергали лидеров. Почему вы считаете, что Америка отреагирует?
Мун: Несмотря на то, что пресса и СМИ играют очень важную роль с точки зрения влияния, в долгосрочной перспективе более значимыми являются интеллектуальные и академические сообщества, профессора и студенты. Поэтому я уделяю этому направлению большое внимание. Мы создали студенческое движение и движение профессоров, а также запустили новую ежедневную газету. В течение нескольких лет нам нужно завоевать уважение американского общества — не потому, что мы хотим гордиться собой, а потому, что мы хотим направить этот народ и эту страну на путь служения Богу. Я действительно настроен серьезно.
Мое самое заветное желание — чтобы эта нация действительно стала Божьей. Пусть она станет единой нацией под властью Бога и поможет миру стать единым миром под властью Бога. Из-за невежества и непонимания Америка обошлась со мной несправедливо, но в моем сердце нет обиды. Я знаю, почему возникают такие ситуации, и рассматриваю их как часть Божьего замысла. Я приехал, чтобы сделать заявление для Америки и всего мира, и его нужно было сделать как можно скорее.
Однако СМИ мыслят так, что, если бы никто не выступал против меня, они могли бы написать что-то вроде: «Религиозный человек приехал из Кореи и утверждает, что говорит от имени Бога, и пытается распространять свои идеи в Америке». Это был бы всего лишь небольшой абзац где-нибудь на 78-й странице. Но как только несколько человек решили выступить против меня и начали распространять порочащие меня слухи, пресса заинтересовалась. Посыпались ужасные обвинения одно за другим. Теперь Америка знает меня, и неважно, хорошо это или плохо, и это произошло очень быстро. По крайней мере, я привлек внимание Америки. Теперь, возможно, люди смогут увидеть истину о Боге, новое откровение. Худшее, что могла бы сделать Америка, — это проигнорировать меня, но она этого не сделала. Теперь я могу показать правду.
Моя миссия — космическая. Я забочусь обо всем человечестве, и не только о нашем мире, но и о мире грядущем. Моя миссия охватывает прошлое, настоящее и будущее и распространяется на все человечество.
Прежде чем я уйду, я должен создать условие, чтобы весь мир в то или иное время получил возможность узнать, услышать и понять меня. Послание должно быть распространено повсеместно. Именно поэтому я сам должен объехать весь мир и проповедовать, и именно поэтому я разослал миссионеров Движения Объединения по всему миру. Это небесная стратегия, но никто ее не понимает. Некоторые считают меня сумасшедшим.
Многие члены Церкви Объединения были готовы к этому призванию и сами стремились к нему. Другим просто повезло: они случайно присоединились к Церкви и получили великое благословение. Но все они особенные. Они откликнулись на Божий призыв и добровольно посвятили себя задаче космического восстановления. Такая исключительная возможность выпадает лишь раз в истории, и она реализуется прямо сейчас в Америке. Это чрезвычайная ситуация для Бога и человечества.
Сегодня Америка — это микрокосм всего мира. От судьбы Америки зависит судьба всего мира и Божье провидение. У Бога определенно есть особая миссия, которую он стремится осуществить в этой стране. Выступая на митинге на стадионе «Янки», я сказал: «Если в вашем доме кто-то заболел, разве вам не нужен врач со стороны? Если в вашем доме пожар, разве вам не нужны пожарные со стороны?» Бог послал меня в Америку в качестве врача, в качестве пожарного».
18 сентября 1976 года у монумента Джорджа Вашингтона я также провозгласил: «Бог призвал меня в эту страну, чтобы я возвестил о новом откровении Бога. В частности, Бог призвал меня вернуть к Богу молодых людей Америки, будущих лидеров».
Я не слышал, чтобы какой-либо американский религиозный лидер делал столь смелые заявления. Как же тогда мог так говорить человек из Кореи? Я говорю не из эгоизма и не ради самовосхваления. Я знаю, кто такой Бог и в чем его воля. Каждое мое слово было истинным пророчеством. Некоторые люди не понимают, но я должен высказаться. Я кореец, но в глазах Бога я истинный американец, олицетворяющий суть американского духа. Если этот дух воцарится на этой земле, Америка будет жить и процветать.
Предположим, Бог вдруг появился бы здесь, в Америке. Что бы он сказал? Сказал бы он: «Вы, американцы, отлично справляетесь. Я очень рад, продолжайте в том же духе»? Ответ — нет! В глубине души мы все знаем, что Америка переживает духовный и нравственный кризис, и если мы не изменим курс, Америка не сможет избежать гнева Божьего. Мы это знаем.
Когда я говорю как посланник Божий, я должен говорить правду. Кто-то должен встать на защиту дела Божьего, пока не стало слишком поздно. Я пришел с предупреждением, с заявлением для Америки. Сейчас многие смеются надо мной. Но история никогда не будет смеяться надо мной, потому что это делаю не я. Это делает Бог. Бог использует меня.
Мир духов — это лабиринт. Этот мир действительно похож на лабиринт. Человеку невозможно в одиночку найти верный путь в мире духов. Вы не сможете добраться до цели, если у вас нет проводника, если кто-то не укажет вам дорогу. В этом смысле членам Церкви Объединения очень, очень повезло. Почему? У наших членов есть духовный свет, который освещает путь, словно фонарь.