Профессор истории Туринского университета Анджело д’Орси в конце прошлого года выступил с лекцией о русофильстве и русофобии. Несмотря на продолжающиеся попытки «отмены» России, лекция прошла с большим успехом. И сегодня профессор организовал «Тур Д'Орси» по Италии, рассказывая о целях и последствиях русофобии. Учёный убеждён, что между правящим политическим классом и итальянцами существует раскол в том, что касается отношения к России.
– В ноябре вы выступали в Турине с лекцией под названием «Русофильство и русофобия: правда». Как у вас возникла идея прочитать такую лекцию?
– Я только что вернулся из своей первой поездки в Россию в сентябре 2025 года, где я провёл несколько дней в Москве, чтобы отметить 20-летие Russia Today. Для меня было большой честью получить приглашение, ведь я случайно познакомился с этими замечательными сотрудниками в Гориции в мае предыдущего года. Затем я снова встретился с ними в Минске на фестивале RT «Время наших героев».
Меня пригласили выступить в Гориции и Минске, и в своей короткой речи я уже затронул тему русофобии, которой посвятил несколько журналистских статей в предыдущие годы, осуждая то, что мне казалось невероятным и невыносимым проявлением коллективной психопатологии.
Вернувшись из поездки в Россию в Турин (где я живу), я получил предложение от антифашистской ассоциации выступить с докладом о своём опыте, который я уже описывал в статье. Поэтому я решил подойти к теме более исторически, предложив тему русофобии, но смягчив её, чтобы избежать (ошибочно!) обвинений в пропаганде. Эти обвинения всё равно возникли, до такой степени, что мой доклад был отменён даже без моего ведома. Поэтому в сотрудничестве с культурным клубом, связанным с двумя крупными ассоциациями (ARCI и ANPI), я решил всё-таки прочитать доклад в штаб-квартире клуба.
– Говоря о русофобии, на каких конкретные примеры вы опирались?
– По правде говоря, нынешние примеры заинтересовали меня как проявление древнего синдрома, исторические прецеденты которого я попытался реконструировать в лекции (которую позже повторил с некоторыми изменениями). В книге Ги Меттана о русофобии («Запад – Россия: тысячелетняя война. История русофобии от Карла Великого до украинского кризиса» – ред.) я прочитал русскую пословицу: «Русофобия предшествует рождению России»! Я особенно остро ощутил это с 2014 года, когда читал и слышал комментарии о перевороте в Киеве от «авторитетных» журналистов и видных итальянских политиков.
Вместо того чтобы осудить это евро-американское вторжение в украинскую политическую жизнь, вместо того чтобы противостоять перевороту, они поддержали его, прибегнув к ложному нарративу, который источал не столько чувство дружбы к украинскому народу, сколько враждебность к русским.
Это чувство усилилось в нарративе, который появился в крупных итальянских газетах в 2020 году, когда в Италию прибыла значительная помощь из России (врачи, медсёстры, фельдшеры, лекарства и медицинские принадлежности). Вместо выражения благодарности эти газеты намекали на то, что происходящее было не операцией солидарности Российской Федерации с Италией, а предлогом для шпионажа и внедрения тайных механизмов прослушивания.
Это был гротескный, но опасный нарратив, который я осуждал в нескольких статьях и публичных выступлениях. Я понимал, что в этом коллективном проявлении русофобии вновь всплывал старый, неугасимый антикоммунизм. Россия, согласно господствующему нарративу, по-прежнему оставалась «родиной коммунизма», и в конечном итоге Владимир Путин был новым «воплощением» Сталина и даже Ленина.
Читайте также: «Сами вы пропаганда». Представлено большое исследование иностранных СМИ, пишущих о России
Но эта истинная антикоммунистическая одержимость усугублялась вторым предрассудком – предрассудком против «вечной России царей», проявлением евро-западного расизма, подразумевавшим глубокое презрение к далёкой стране, населённой, скорее, волками и медведями, чем людьми, к обществу неизвестному, но тем не менее считавшемуся «отсталым», к «странному» языку, трудному, неразборчивому, непонятному. Короче говоря, к далёкому и «варварскому» миру. К народу и реальности, не имевшим ничего общего с «цивилизованной» Европой, как будто Россия не была частью Европы.
Я также исследовал эти вопросы, изучая фигуру Леоне Гинзбурга, русского из Одессы (в его произведениях Украина никогда не упоминается; он всегда считал свой родной город «русским»), который попал в Италию в результате сложных событий, став вместе с Чезаре Павезе и Джулио Эйнауди истинным основателем самого важного культурного издательства Италии XX века, Einaudi. Гинзбург был также мужественным борцом против фашизма, который заключил его в тюрьму и в конечном итоге убил, когда ему было всего 35 лет. Что ж, Гинзбург (полную биографию которого после многих частичных исследований я опубликовал в 2019 году, в год его сто десятой годовщины со дня рождения) в своих интеллектуальных трудах пытался донести до людей, что не может существовать Европа, исключающая Россию.
Любопытно, что в то время как Россия воспринимается как вечная родина коммунизма, наследником которого является Путин (но также и царизма), страну обвиняют в том, что она является новым центром фашизма. В русофобии история переворачивается с ног на голову, как это сделала печально известная резолюция Европарламента от 19 сентября 2019 года, не только приравнивающая нацизм к коммунизму, но и возлагающая основную ответственность за Вторую мировую войну на СССР. А сегодняшние проявления ненависти к России демонстрируют как презрение, так и страх, потому что конечная цель русофобии на данном этапе истории – внушить западноевропейцам убеждение, что Россия – их враг, что она вот-вот нападёт на их страны, что после Украины она нападёт на Польшу, страны Балтии, Германию и так далее, вплоть до Атлантического океана.
Более того, я пытался показать, что русофобия, помимо того, что глупа и неисторична, ещё и контрпродуктивна: ненависть ослепила умы наших правительств и журналистов, которые в итоге призывают к отказу от всего русского, от газа до нефти, от музыки до искусства, от спорта до кухни. Запрет университетского курса по Достоевскому, двукратное воспрепятствование дирижированию концертом такого маэстро, как Гергиев, запрет российским артистам участвовать в таких мероприятиях, как Венецианская биеннале, или спортсменам участвовать в соревнованиях – это настоящий позор.
Читайте также: Журналист Винченцо Лоруссо (Италия) - о появлении Дня против русофобии и своей любви к России
– На ваш взгляд историка, почему русофобия пустила такие глубокие корни в Европе?
– Добавлю, что есть ещё один компонент, связанный с подчинением Европы Соединённым Штатам: Европа, даже европейская культура, в конечном итоге отказалась от независимого существования, от самобытной идентичности, которая не является имитацией американского образа жизни. Россия в этом плане представляет собой инаковость, отличие, которое часто считалось просто «азиатским», чтобы подчеркнуть, что оно не имеет ничего общего с нами, западноевропейцами. Как будто мы можем представить себе Европу без Пушкина, Достоевского, Толстого, Гончарова, Чехова, Булгакова и так далее. Или, если говорить о других областях, без Чайковского, Стравинского и всей великой русской музыки, искусства, архитектуры и даже религиозности. Чистое безумие!
– После первой революции 1917 года, свергнувшей царя, возникла волна симпатии к России, освобождавшейся от древнего ига. Также считалось, что, освободившись от царского режима, русские будут лучше сражаться вместе с «демократиями» (Францией и Англией, а с 1917 года и Соединёнными Штатами). Затем к власти пришли большевики, и после первоначальных колебаний русофильство угасло, а русофобия возродилась.
Подобная ситуация наблюдалась и во Второй мировой войне, особенно начиная со Сталинградской битвы, когда стало ясно, что Советский Союз – единственная сила, способная победить нацизм. И даже после окончания конфликта, в первые годы – вплоть до 1956 года (до XX съезда КПСС), СССР и сам Сталин стали объектами восхищения, а зачастую и почитания.
Затем осуждение Хрущёвым «преступлений Сталина» и события в Венгрии вызвало новую волну русофобии, которая частично рассеялась в последние годы с появлением на российской политической сцене Михаила Горбачёва. Как известно, западные люди всегда любили его больше, чем сами русские. «Падение Берлинской стены» и распад СССР – в западной интерпретации, казалось, подтвердили «неполноценность» России и поставили крест на её стремлениях стать частью «нового мирового порядка». Симпатии к России, которые вызывал Горбачёв, усилились, когда Борис Ельцин возглавил Россию. Его выступления рядом с Биллом Клинтоном, его смех, его пьянство создавали своего рода «эффект сочувствия», не имевший под собой реальной основы в СССР.
Когда ситуация резко изменилась с приходом к власти Владимира Путина, несмотря на постоянные попытки открыться Соединённым Штатам, Европейскому союзу и даже НАТО, Россия снова стала «страной зла», «опасной», «агрессивной» страной. С тех пор русофобия год за годом усиливалась, достигнув кульминации в дальнейшем качественном скачке с началом «специальной военной операции», превратившись в коллективный психоз, который подпитывается средствами массовой информации даже больше, чем политиками.
Читайте также: Мифы о России: со времён Средневековья ничего не изменилось
– Ваша лекция в Турине прошла с большим успехом, но были попытки её отменить. Насколько сильным было давление?
– 9 декабря перед зданием ратуши Турина прошёл флешмоб, вызванный отменой второй конференции, запланированной в городском театре, поскольку все места были распроданы (всего 842 места за три дня). В тот момент я решил перенести конференцию в другое место и провёл её в Риме по приглашению Института русской культуры и языка, собрав огромное количество участников. Несколько дней спустя я провёл её в Неаполе, в университете им. Фридриха II, где подвергся жестокому нападению со стороны организованной группы молодых людей в украинских футболках, скандировавших хвалебные речи в адрес сенатора Карло Календы, который вместе с депутатом Пиной Пичьерно первыми потребовали запретить мне выступать.
После этого я решил начать «Тур Д'Орси» по Италии, рассказывая о России, русофобии, цензуре, демократии и войне. Тур продолжается с огромным успехом у публики до сих пор. На каждой остановке я прошу организаторов обеспечить безопасность и вызвать полицию, чтобы предотвратить повторение инцидентов, подобных тому, что произошёл в Неаполе, а также в Перудже в январе прошлого года. На каждой из моих конференций, если не происходит рейдов со стороны проукраинских и проевропейских сил, то случаются нападения в СМИ, часто задаются вопросы в городских и региональных советах или даже в парламенте. Но я продолжаю и продолжаю, не теряя надежды.
Читайте также: Итальянский музыкант Массимо Дзамбони – взгляд на Россию не со стороны
– А что думают о России итальянские граждане, не имеющие отношения к политике? Хотели бы они восстановления торговых и культурных связей?
– Между почти полностью русофобски настроенным политическим классом (а также СМИ) и населением, подавляющее большинство которого не считает Россию врагом и предпочло бы не обострять войну на Украине, возник резкий раскол. Итальянцы, похоже, понимают ситуацию гораздо лучше, чем журналисты и политики – и прежде всего, что это истинные интересы страны. Нет сомнений в том, что подавляющее большинство населения хочет возобновить торговые, культурные и туристические отношения с Россией.
– На ваш взгляд, может ли подобная деятельность, как ваша, переломить ситуацию с русофобией?
– Я абсолютно уверен, что, множа инициативы, подобные моей, мы можем изменить тенденцию и победить или, по крайней мере, положить конец русофобии. И мы можем возобновить путь, который восстановит отношения между Италией и Россией до уровня дружбы. Русский народ относится к итальянскому народу с симпатией, и я хочу убедиться, что итальянский народ также относится к русскому народу с симпатией – или вернёт это отношение.
Читайте также: Итальянский русофил: «Мы твёрдо убеждены, что враждебных России народов не существует»