Найти в Дзене
Он же Шурик

"Кому на Руси лепить хорошо" или нелепые "правила"

Что может быть проще составления Технического Задания на устройство Ванной комнаты?
"Независима" -- находится внутри помещения и ограничена:
Сверху/снизу бетонным перекрытием
Периметр -- возводимые нами Перегородки. Все 4 стены.
Оглавление

Что может быть проще составления Технического Задания на устройство Ванной комнаты?

ОТ АВТОРА: Примерно раз .. 200 я слышал предложения честных тружеников о создании некоего ШАБЛОНА.
Более того - я их раз пять даже делал.
Только Шаблон можно создать "С НУЛЯ" и на самом деле их будет не так и много...

1. Бетонные перекрытия, Ванная комната независима:

"Независима" -- находится внутри помещения и ограничена:

Сверху/снизу бетонным перекрытием

Периметр -- возводимые нами Перегородки. Все 4 стены.

2. Бетонные перекрытия, Ванная комната имеет одну или более Наружной стены.

Если в Ванной комнате оказывается Наружная стена (элемент Теплового контура), то просто "Отделки" маловато.

Добавляются требования по:

  • СП 50.13330 - Тепловой контур здания
  • СП 15.13330 - Каменные и армокаменные конструкции

И кое-что еще. И требования к Технологии отделки будут отличаться в зависимости от материала стен, климатологии региона и кучи мутной дребедени, о которой отделочнику знать не положено.

3. Деревянные конструкции, деревянные перекрытия

Здесь появятся требования

СП 20.13330 Нагрузки и Воздействия, и в составе этих воздействий могут появиться дополнительные требования.

И эти требования не ограничатся "ужасающим" весом кирпичных стен и обоснованием необходимости Каркасных перегородок.

Часть требований будет сидеть даже в обеспечении вентиляции перекрытий.

***

И только имея все вводные данные, можно разрисовать ОПТИМАЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ.

"Оптимальные" с точки зрения минимизации затрат и создания необходимых характеристик помещения в целом по комфорту, долговечности и прочим требованиям.

Тот же самый "комфорт", включает в себя:

Шумы, температуру, относительную влажность, освещение, воздухообмен и перемещение воздушных масс (сквозняки), эргономику, санитарные нормы по влажной уборке и пр...

А еще будут требования по СП 28, 30, 60, 71 и пачке других...

Смекаете, что в череде таких умных речей нет места "рекомендациям" с мешка, листа или банки?

ОТ АВТОРА:

На бетонных сборных перекрытиях, я бы взял Клинкерный одинарный полнотелый рядовой кирпич, собрал перегородки, сделал гидроизоляцию по Перекрытиям, с заведением на перегородки (300 мм от низа) Всё - достаточно!
Штукатурка и стяжка цементная, облицовка керамическая! И для многолетней эксплуатации этого достаточно.

Понятное дело, что любой продавец "облегченных" блоков завопит о нагрузках на перекрытия. Их тоже понять можно, особенно в наши дни.

Но всегда хочется задать два вопроса:

  1. А вы эти нагрузки когда-нибудь считали? С учетом мелкоблочки кирпича, угловых поворотов, расположения Перегородок Ванной комнаты относительно удаленности от несущих стен? Вопить можно что угодно, но лучше заглянуть в СП 20.13330 и не сотрясать воздух впустую.
  2. А кто вам сказал, что для перекрытий "ЧЕМ МЕНЬШЕ НАГРУЖЕНЫ, ТЕМ ЛУЧШЕ?". Вы каким образом собираетесь своими "легонькими конструкциями" компенсировать Прогибы и Резонансы перекрытий?

Ах да! Конечно... Специалисты Отделки с такими штуками не знакомы и откуда им знать про это.

Товарищи лепилы-глиномазы! Почаще вспоминайте о том, что вы не знакомы со Строительными с требованиями. Особенно, если собираетесь с умным видом рассуждать про "Нагрузки и Воздействия" на Строительные конструкции.

Суровая реальность или современная лепка конфет

Можно бесконечно рассуждать про "правильное", а можно спуститься с небес на землю.

О каком Техническом Задании на Отделку Ванной комнаты можно говорить, если опираться на "рекомендации" производителей локальных материалов?

ОТ АВТОРА:

Давно обратил внимание, что современные лепилы избали путь "От Цементного клея" и все остальные процедуры натягивают на свой любимый догмат.

Перегородки из ячеистого бетона - пеноблок, газоблок, газосиликат, пустотелый кирпич и блоки

Гидроизоляция (точнее пароизоляция) таких конструкций ТРЕБУЕТСЯ по Строительным требованиям.

Если применить требования дураковатого обделочного СП 71.13330, то половина этих материалов вообще становиться ВНЕ ЗАКОНА.

Это какую надо применять штукатурку, чтобы выровнять стены из Пенобетона D400 ???

При собственной Марочной прочности М 20, Цементную штукатурку с меньшей прочностью не найти.

А Гипсовая в Ванные комнаты запрещена Градостроительным Кодексом и Федеральным Законом.

Даже если мы применили пустотелый кирпич М100, оштукатурили Цементной штукатуркой М75, Цементный клей мы не имеем права применять.

"Прочность" Цементного клея НЕ НОРМИРОВАНА ГОСТ 56387 и соответственно, если опираться на Требования СП 71.13330, то Цементный Клей не может Применяться в отделке!

ОТ АВТОРА:

Согласитесь, что это чушь полнейшая и в работе надо опираться на логичные и объяснимые требования, а не натягивать сову на все места, обнаружив в нормативке "удобный пункт"...

Тем более, что если нырнуть в этот же дураковатый Свод Правил, то круговерть несоответствий впечатляет еще больше

-2

Как тут вообще можно свести концы с концами?

А если представить, что между Штукатуркой и Клеем, любвеобильными лепилами намазана какая-нибудь НИКЕМ, НИГДЕ И НИКОГДА не Нормированная Полимерная Гидроизоляция, то становится вдвойне веселее от этих, простите... "правил".

Но это не самые веселые картинки нашего бытия, потому что нас ожидают гораздо более забавные ситуации...

***

Но Составление Технических Заданий на отделку ДЕРЕВЯННЫХ ПЕРЕКРЫТИЙ придется отложить на завтра.

Надо иногда и поработать, прописать Методы Испытаний Материалов для двух городов.

Далее на канале: 👇👇👇

Вот уж какой материал давно нуждается в аналитике и мозговом штурме - МЕМБРАНЫ
Вот уж какой материал давно нуждается в аналитике и мозговом штурме - МЕМБРАНЫ

Подписывайтесь, чтобы не пропустить...✊️

Плитка на Деревянный пол? Гораздо легче, чем вы думали...

💯 Желающие составить оптимальный Пирог своей Отделки, а не городить наугад слоями "всякое", могут смело черкнуть суть своей ситуации в мессенджер МАХ, по номеру:

8 902 027 1484

Иногда 20 минут разговора могут заменить недели и месяцы ожидания высыхания, разводов на нелепые рискованные слои и прочие атребуты "мастерства" современных лепил.