Матушкой называют супругу священника. Скажем, что это не самый простой из женских путей. Но в то же время это данная свыше благодатная возможность через мужа-священника послужить Богу. Об этом пути «жизни с Богом» мы беседуем с двумя замечательными матушками: Татьяной Владимировной Кашириной, супругой и.о. настоятеля храма преподобного Серафима Саровского на Краснопресненской набережной в Москве иерея Димитрия Каширина, и Оксаной (Ксенией) Викторовной Шашута, супругой клирика Серафимовского храма п. Уваровка Можайского района священника Ярослава Ерофеева.
– Матушка Татьяна, скажите, пожалуйста, Вы когда-нибудь думали, что станете женой священника?
Матушка Татьяна
– Честно говоря, я никогда не думала, что стану женой священника, даже избегала этого… Я думала, что этот путь весьма непростой и надо быть очень хорошим человеком, чтобы стать женой священника. Я себя таковой никогда не считала, поэтому об этом не думала и не собиралась быть матушкой.
– А Вы, дорогая матушка Ксения, могли предположить, что Ваша жизнь пойдет этой стезей?
Матушка Ксения
– Я никак не могла предположить, что стану матушкой, потому что я сама из совершенно нецерковной семьи и к Богу пришла в 17 лет. Впервые вошла в храм, встретилась с церковным сообществом и была еще совсем «зеленой», неопытной, мало что знала. До встречи с отцом Ярославом я, конечно, в храме уже утвердилась. Правда, успела из него уйти, а потом вернуться, одним словом, много всего пережить. Но я не представляла, что могу стать женой священника. Для меня матушки – это такие святые, светлые, очень милые, набожные женщины, которые действительно выделялись из близкого круга моего общения. И я всегда считала, что на такую духовную личность я не очень похожа.
– Матушки, скажите, пожалуйста, прямо: легко ли быть матушкой?
Матушка Татьяна
– Мне нелегко, потому что вообще нелегко быть настоящим христианом.
– Много нагрузок?
Матушка Татьяна
– Много нагрузок, и, конечно, люди смотрят на тебя как на особый пример. Жена священника должна быть примером для окружающих.
– Быть на виду сложно?
Матушка Татьяна
– Да. Мне даже говорят: «Вы – матушка, мы должны брать с Вас пример». Но понятно, что на самом деле если ты христианин, то это уже самое высокой звание, которое тебе дается.
– Матушка Ксения, а Вы как себя чувствуете в статусе матушки?
Матушка Ксения
– Я считаю, что быть в любом направлении и в любой профессии всегда непросто. Кажется, что мне не очень сложно быть матушкой, потому что я по характеру максималист и всегда с большой ответственностью и серьезностью подхожу ко всему, что делаю, к тому, как себя веду и даже как я выгляжу.
– Все это важно, согласна с Вами.
Матушка Ксения
– Поэтому жена священника должна быть по отношению к себе немножко максималистом. Надеюсь, что мне это удается, во всяком случае, я очень стараюсь не подвести. Чтобы люди, приходящие в Церковь, видели ее лицо немножечко добрее, чем им сначала может показаться, глубже и многограннее. Ведь существуют всяческие клише на тему, кто такая жена священника, да и вообще люди в Церкви.
– Матушка Татьяна, Вы стали регентом, это для Вас получилось неожиданно? Ведь первое образование у Вас техническое?
Матушка Татьяна
– Да, у меня первое образование техническое: Московский государственный горный университет. По образованию я – инженер-системотехник. Даже получилось немного поработать по специальности, но потом я стала ходить в храм и воцерковляться – и жизнь начала меняться. Мне очень хотелось разобраться в том, что происходит в храме на службе, что поют на клиросе. Стала учиться в школе духовного пения в студенческом храме мученицы Татианы. Для меня открылся удивительно прекрасный мир церковного богослужения. И после обучения там мне полюбилось клиросное пение и в том числе непосредственное участие в этом служении: быть певчим, уставщиком, помощником регента.
– Вы служите в храме Вашего супруга? Регентство стало Вашим призванием? Приносит ли этот труд Вам радость? Получается, что он стал Вашим служением Богу?
Матушка Татьяна
– Да, мне это приносит большую духовную радость. Мне нравится петь на клиросе, быть регентом. Наверное, я бы хотела считать, что это мое призвание от Бога и служение Ему. Но я не пою в храме своего супруга. Так получилось, что в храме, где служит мой супруг, поет профессиональный хор, есть профессиональный регент. Но мне тоже хотелось какую-то свою лепту внести в это служения, и поэтому я пою и регентую в другом храме. Там более простое пение, обиходное. Мои певчие – это в основном те, с кем я училась и пела вместе в храме святой мученицы Татианы.
– Матушка Ксения, для меня открытие Ваших общественных трудов стало, можно сказать, фантастикой. Вы проводите для молодежи многолюдный православный фестиваль «Братья». Расскажите, пожалуйста, хоть кратко об этом Вашем делании.
Матушка Ксения
– Православный международный фестиваль «Братья» мы проводим аж с 2005 года. В тот момент, когда мы его придумали, начинался расцвет нашей Церкви, которая тогда возвращалась к себе. Тогда начинали отдавать храмы, и люди потянулись к свету Божиему. Молодежь тоже пыталась прийти в храм, но для нее ничего особенного не было, кроме каких-то встреч, бесед, маленьких лагерей. Но мы с отцом Ярославом достаточно горящие в своей вере люди, поэтому не могли быть в стороне от общего движения. И Господь послал потрясающую идею с этим огромным фестивалем.
– Да, прекрасное начинание…
Матушка Ксения
– Мы, разумеется, не знали, что в итоге получится. Но на первый фестиваль собралось сразу 250 человек. Чему все удивились, ведь тогда не было развитого интернета, а только лишь простые бумажные афиши и звонки по друзьям и храмам с просьбой помочь. И так фестиваль рос-рос и дорос: прошлым летом отметили его двадцатилетний юбилей, на который собралась тысяча человек. Приехали новые его участники, и мы пригласили семьи, которые образовались на фестивале или во взаимодействии с ним, они приехали вместе с детьми. Получилось как бы историческое церковное объединение нулевых годов с современностью, и наша молодежь смогла посмотреть на семьи, которые тогда создались, на их детей, которые уже подросли. Для нас самих это стало плодом фестиваля, и сейчас мы его увидели.
– Великолепное продолжение!
Матушка Ксения
– Особенно нам запомнилась молодежь, которая подходила и говорила слова благодарности за то, что мы показали им настоящую православную семью, где только любовь в глазах у детей и родителей. На фестивале мы часто слышим от участников, что такое настоящая любовь, неравнодушие, дружба, взаимопомощь. Сейчас с этими понятиями становится все сложнее и сложнее. Каким-то чудом Господь устроил так, что фестивалю «Братья» удается сохранять эти смыслы. Люди приезжают и говорят, что они купаются во всеобщей любви, поддержке, радости – в том, что уже мало где можно увидеть в нашей жизни, да и в принципе на разных мероприятиях, которые сейчас проходят.
– Ваш супруг, отец Ярослав, помогает Вам в организации молодежного фестиваля? Вы вместе трудитесь?
Матушка Ксения
– Как я уже сказала, фестиваль и все, что происходит вокруг него, – это молодежные мероприятия. У нас же не только летний фестиваль, но еще и зимние мероприятия. Огромное количество паломнических поездок, слетов и встреч – все это мы придумываем вместе. Какие-то идеи дает батюшка, что-то мне в голову приходит, а некоторые замыслы приходят извне. Конечно, мы с батюшкой все это делаем сообща. Я бы даже сказала: в одну душу и в один разум.
– Батюшки в храме несут пастырское служение, но в то же время они еще и вынуждены вести духовную брань не против «крови и плоти», а против «духов злобы поднебесных» (Еф. 6: 12). Батюшкам нужен прочный тыл. Вы чувствуете себя этим надежным тылом?
Матушка Татьяна
– Я бы хотела быть таким надежным тылом, стараюсь быть полезной, ну а там как получается. Несмотря на то, что я пою в другом храме, я помогаю батюшке на приходе. После службы каждое воскресенье приезжаю в наш храм и веду занятия в воскресной школе. Занимаюсь с детками рукоделием и пением, организовала пение народного, семейного хора у батюшки в храме. Вместе мы совершаем небольшое социальное служение, например, навещаем больных в паллиативном отделении больницы, готовим с воспитанниками воскресной школы открытки для больных, для подопечных фонда «Старость в радость». Еще помогаю в организации праздников на приходе, например, мы ставим спектакли в воскресной школе, это уже стало доброй традицией – на праздник Рождества Христова ставить профессиональный спектакль.
– Прекрасно!
Матушка Татьяна
– Недавно начала в нашем храме вести занятия по церковному пению не только для деток, но и для прихожан, желающих петь на службе. И очень приветствую, когда в этом хоре поют родители вместе с детьми.
– Матушка Ксения, а у Вас как складывается с помощью супругу?
Матушка Ксения
– Про надежный тыл тоже очень сложный вопрос для меня, потому что я – не типичная матушка. Как я уже говорила, себя в роли настоящей матушки я не вижу. Я работаю, и далеко не на одной работе. У меня много занятий. Я нечасто бываю дома, нечасто бываю с батюшкой на службе. Хотя всегда стараюсь, когда могу. И, наверное, сложно было бы сказать, что такой тыл надежный. Но при всем при этом я стараюсь всегда быть радостной, чтобы поддерживать мужа во всем-всем-всем, что он делает, обо всем говорить, спрашивать и все уточнять. Я изо всех сил стараюсь ему помогать, и мне кажется, что это получается. Во всяком случае, какого-то большого недопонимания со стороны мужа я не вижу. Я думаю, что важна не только реальность, но и то, насколько ты стараешься и пытаешься. Не зря же говорят, что Господь и намерения целует, а не только действия.
– Батюшка, как принято, много служит и работает. Семья относится к этому с пониманием, возможно, помогает ему?
Матушка Татьяна
– Да, действительно, батюшка много служит и работает, поздно приходит домой. И я вышла работать, когда наши детки подросли, работаю в Синодальной библиотеке, а супруг работает рядом, и это радует. Конечно, все равно хочется побольше видеться, но мы относимся к этому с пониманием, потому что мы все равно вместе, помогаем в храме, и дома пусть и поздно, но вместе.
– И дети тоже с вами?
– Да, и дети. Сын помогает батюшке в алтаре и мне – на клиросе. Дети все поющие. Старшая дочка тоже, когда может, помогает. Младшая еще учится, и я пока ее не привлекала к профессиональной помощи в церковном пении. Одним словом, дети относятся с пониманием и помогают батюшке. И в воскресную школу ходили, когда могли. Мы в нашей приходской жизни участвуем все вместе.
– Матушка Ксения, вы с детками тоже участвуете в приходской жизни?
Матушка Ксения
– Хотела бы отметить: все, что я делаю дома, остается дома. А что касается службы и церковных трудов, тут надо сказать, что я тоже неплохо пою (хотя у меня нет профессионального образования), поэтому любую службу, которую внезапно некому петь, я могу спеть, или, если куда-то нужно срочно поехать и помочь, я все бросаю и еду. Даже если это стоит мне последних сил. Поэтому батюшка точно знает, что на меня всегда можно положиться.
– И на деток?
– Дети во многом тоже помогают, но, конечно, в разной степени. Мы живем достаточно далеко от храма, где служит отец Ярослав, и если нужна помощь с трапезой, с праздником, в этом случае обычно много трудится средняя дочь. На ней иногда держится чуть ли не вся организация торжества. Ее даже сами прихожане просят специально приезжать и выручать. Младшая еще слишком маленькая, но тоже пытается потихоньку помогать. А старший сын уже достаточно взрослый, он выпускается из школы, у него сейчас много своих задач.
– Но ведь когда-то же бывает и отдых. Как вы проводите свой семейный досуг? Ходите ли вместе на концерты, странничаете?
Матушка Татьяна
– Семейный досуг мы стараемся разнообразно проводить. Но все-таки большую часть времени у нас занимает приходская жизнь. Например, организация спектаклей все воскресенья занимает. У нас серьезная театральная студия при воскресной школе. Но все же мы находим время побывать и на концертах классической музыки, и на спектакли ходим с супругом и детками. В паломничества ездим. Любовью прониклись к Псково-Печерскому монастырю, а летом путешествуем в Крым, особенно полюбили город Севастополь. Там мы часто проводим семейный отпуск.
– Это уже становится хорошей традицией?
Матушка Татьяна
– Да. Мы часто паломничаем вместе с приходом. Наш духовный отец научил нас этому. Можно сказать, что у нас семейная жизнь связана с приходской. Куда батюшка, туда и мы. У нас обязательные приходские поездки по святым местам. В Москве мы с экскурсиями посетили практически все монастыри, и даже не один раз. Вместе с приходом были в Оптиной пустыни, конечно же, в Дивеево, в Псково-Печерском монастыре и в других обителях разных городов. На Валаам и на Соловки тоже собираемся. Вместе с приходом и семьей.
– Матушка Ксения, а Вам удается отдохнуть?
Матушка Ксения
– Это очень трудный вопрос. Потому что трудоголики-максималисты не очень-то умеют отдыхать. Все, что связано со словом «отдых», в нашей семье соединилось с тем, что мы организовываем для людей. Одним словом, то, что для людей отдых, это делаем для них мы. Это и паломнические поездки, и встречи, и фестивали, и много еще всего разного проводим. Не знаю, насколько нам во всем этом круговороте получается отдохнуть. Скажу так: отдохнуть получается крайне редко. Но мы любим общение, любим людей, молодежь, которая к нам часто приезжает. Чаще всего это просто встреча за чашкой кофе за столом или шашлычок на улице, и все это под душеполезные разговоры, песни, гитару. Иногда получается куда-то рвануть на несколько дней, но это бывает крайне редко, так как дети, куча заданий и обязанностей.
– Но все-таки бывает минутка для себя?
Матушка Ксения
– Необходимость побыть вдвоем – это то, чему мы всегда учим нашу молодежь. Как только у вас создалась семья, не забывайте, что это не только дети и обязанности, но еще и время для вас двоих. Поэтому даже просто уехать в Москву, погулять по ее улицам или выйти вечером, пройтись вдоль речки – это тоже время для отдыха и друг для друга. Время важное.
– Как складываются отношения с прихожанами? Ведь это важный вопрос в помощи супругу-священнику.
Матушка Татьяна
– Мне кажется, у нас очень дружный приход. Помимо церковно-богослужебной жизни, мы ходим вместе на экскурсии, совершаем паломничества. Например, у нас есть прихожанка – фотограф Большого театра. Недавно она организовала нам экскурсию в Большой театр для детей и взрослых.
Опять же, спектакли. Ведь и творчество приход объединяет: и родителей, и детей. Они все вместе играют, и те взрослые, у кого нет деток, тоже участвуют. Рождественский спектакль в этом году получился потрясающий. Наш храм находится при Национальном центре «Россия», который предоставил нашему театру прекрасное профессиональное помещение. Дети и взрослые почувствовали себя настоящими артистами.
– Как интересно! У вас богатый репертуар?
Матушка Татьяна
– Мне кажется, что довольно разнообразный. Начинали мы со сказки «Морозко» и, конечно же, рождественского вертепа. Первые спектакли ставила матушка Марина Стародубцева. Она начала эту традицию спектаклей и вообще запустила нашу воскресную школу, за что ей огромная благодарность! Очень многому я учусь у нее.
Потом был теневой спектакль по рождественским стихотворениям с музыкальным ансамблем. Интересный был спектакль, сценарий к нему помогала писать и помогала его ставить профессиональный режиссер. Затем было «Путешествие по сказкам»: «Золушка», «Снежная королева», «Двенадцать месяцев», следующие два спектакля были «Снежная королева» и «Путешествие в Вифлеем на машине времени».
Со временем к нам пришли очень хорошие режиссеры, которых полюбили детки, – Татьяна Семенкова и Николай Зиненко. Они ставили спектакль по произведению «Лев, колдунья и платяной шкаф» – первой книге серии «Хроники Нарнии» Клайва Стейплза Льюиса. Это история о Христе. Льюис рассказал нам о Христе в прекрасной сказочной притче. Очень любим этого христианского автора.
Еще у нас был спектакль из этой серии «Серебряное кресло», а также мы ставили произведения для взрослых: «Расторжение брака» и «Носорог». Мы даже ставили спектакль по книге Толкина «Властелин колец». Сейчас наши подросшие дети, научившись у опытных режиссеров, сами стали ставить спектакли. И это очень ценно! Им это очень нравится, хотя это огромный труд.
– Дорогая матушка Ксения, а у Вас как складываются взаимоотношения с прихожанами?
Матушка Ксения
– Отношения с прихожанами, слава Богу, складываются замечательно. Я вообще очень хорошо отношусь к нашему приходу, люблю всех людей и наших постоянных прихожан. Это потрясающие личности! Общаясь с ними, я понимаю, что часто они во многом лучше, чем я сама. Это дает мне большой импульс к духовному развитию. Как я уже говорила, наша паства замечательная. Господь всегда посылает нам чудесных людей и на приходе, и в моих трудах, и в паломнических поездках. Очень много хороших людей в мире!
– Дорогие матушки, что бы вы хотели сказать или пожелать девушкам, которые желают стать женами священников?
Матушка Татьяна
– Мне кажется, может, не надо этого желать? А желать надо жить по заповедям Божиим в первую очередь и чтобы исполнилась на нас воля Божия. Надо просто жить по-христиански. Я желаю девушкам, чтобы они просто жили по-христиански, вели духовную, глубокую, церковную жизнь по вере, а совесть соотносили с заповедями Божиими, читали Евангелие, жития святых. И я думаю, что в любом случае надо молиться, чтобы Господь исполнил то, что для нас предназначено, чтобы исполнилась воля Божия, а не человеческая.
– Матушка Ксения, а Вы что скажете нашим девушкам?
Матушка Ксения
– Я могу пожелать только одно – не бояться. Не бояться вдруг перебраться в село, не бояться переехать в другой город, в совершенно незнакомую для себя атмосферу. Если верить Богу, а не страдать маловерием, во всяком случае, трудиться над тем, чтобы оно от тебя ушло, – все получится. Мне кажется, это такое счастье – быть женой священника! Помогать людям прийти к Богу. Это невероятное счастье и всегда окрыленное состояние души. Как бы сложно ни было, ты понимаешь, что все эти действия направлены к самому главному: к тому, чтобы мы стали ближе к Богу. Стали пре-подобными, старались жить как святые. И я не знаю, что еще может быть в жизни выше и лучше?
– А вдруг не получилось?
Матушка Ксения
– Тогда хочу сказать, что если женой священника стать не удалось, то это тоже не страшно. Можно вместе расти и стать хорошими, добрыми, настоящими христианами, примером истинной христианской жизни для людей.
– Скажите, пожалуйста, как видится, Вы умиротворенно несете свой крест? Принимаете с любовью выпавшую на Вашу долю радость такой особенной «жизни во Христе»?
Матушка Татьяна
– Я благодарю Бога за все, что Он дает мне в жизни, а я ведь не святой человек, принимаю это по-разному. Хотелось бы умиротворенно нести свой крест, а получается так не всегда. Прошу Бога, чтобы Он дал мне сил, любви, укрепления веры, чтобы идти в наше Небесное Отечество, чтобы дойти до него, неся свой крест. Как Господь нес Свой крест, так и мы бы несли свои кресты.
– Матушка Ксения, как Вы несете свой крест?
Матушка Ксения
– Вы знаете, мне не кажется, что быть на таком месте – это крест, нет, это благословение Божие. Это просто чудо! Меня, девчонку из совершенно советского прошлого, советской школы и нецерковной семьи, Господь поставил на такое место. Столько дал дарований, столько дал полезных навыков, талантов, просто невероятно! Я благодарна каждому вздоху, каждому мигу, проведенному в ограде церковной. И то, что происходит лично со мной, рядом со мной, вокруг меня, я воспринимаю как настоящее чудо. Жизнь как чудо. Слава Богу за все!
– Сердечно благодарю вас, дорогие матушки, за нашу теплую беседу!
Беседовала Светлана Рыбакова
Подать записку о здравии и об упокоении
ВКонтакте / YouTube / Телеграм / RuTube/ МАХ