Разговор с легендой – на тонкой грани между хоккеем и футболом.
- Ваш добрый знакомый Михаил Гершкович, звезда своего футбольного поколения, рассказывал, что в детстве-отрочестве-юности вы в футболе были в большом порядке, - начинаю я серию хитрых финтов. – Не просто в порядке, а именно в большом. Скажу по секрету, что у Михаила Даниловича скоро выйдет автобиографическая книга, и есть в ней такой абзац:
«Футболисты и хоккеисты, в том числе мальчишки, постоянно пересекались на разных площадках. Например, Александр Якушев, спартаковец 1947 года рождения, был у красно-белых лучшим в своем возрасте. Техничный, умный, выносливый как слон, Якушев доставлял ФШМ кучу проблем. Футболу не повезло – Сашку увлекла шайба. Зато какого хоккеиста мы получили! Если бы я лучше разбирался в хоккее, перечислил бы все доступные термины, чтобы охарактеризовать игру Якушева. Но зачем? И так все знают, какой он великий.
Александр Мальцев очень прилично играл в футбол – реально здорово, на мастерском уровне. Якушев и Мальцев по всем исходным данным были футболистами высшей лиги чемпионата СССР, и таких примеров немало»…
«Подмечал элементы, пытался понять, как Нетто видит поле»
- Как выбирали между футболом и хоккеем, Александр Сергеевич? Долго мучались?
- Совсем не мучался. Все как-то само сложилось. Но футболом, нужно признаться, я заболел раньше, чем хоккеем, - в те годы, когда я еще пешком под стол ходил, а «Спартак» бился только за первые места: дважды подряд выиграл чемпионат СССР, брал «серебро», играл в финале Кубка. Это была выдающаяся команда. Не случайно на Олимпийские игры 1956 года поехали десять спартаковцев, и девять из них играли в победном финале.
Моим неоспоримым и неповторимым кумиром был Игорь Саныч Нетто, как ни странно.
- В чем странность?
- В детской команде завода «Металлург», он же «Серп и Молот», я играл в нападении, причем справа. Кстати говоря, в свое время там же, в «Металлурге», на том же стадионе, начинал свою великую карьеру Константин Иванович Бесков.
Так вот, моим кумиром был Нетто. Настолько я хотел ему во всем подражать, что однажды выбрил такие, знаете, залысины на голове, чтобы даже прической быть на него похожим, как мне казалось. А не только манерой игры.
Но в переходном возрасте за одно лето я вымахал сразу на голову, как бы не больше. Флангового форварда играть стало трудно с таким ростом, и меня перевели в полузащиту. Если в современных терминах – в позицию «десятки», на которой подражать Нетто стало сильно проще.
Я очень внимательно смотрел за его игрой. Старался перенять пластику, подмечал элементы, пытался понять, как он видит поле, почему принимает те или иные решения. Не знаю, насколько успешным было подражание, но от такого футбола я получал огромное удовольствие.
- А манеру поведения Нетто тоже копировали? Он же абсолютным доминатором был на поле, жить никому не давал.
- Это правда. В команде его, скажем так, опасались: очень жестко спрашивал с партнеров, требовал, чтобы играли только через него. Отдал мяч другому – жди беды. Так мог напихать, что только держись.
В 1969 году, когда хоккейный «Спартак» в третий раз в истории стал чемпионом СССР, Игорь Саныч работал у нас начальником команды. Жесткий, требовательный на поле – да. Но с нами он шелковый был, ласковый. Оберегал парней как мог. Единственное, на чем всегда настаивал, да и то в форме совета: «Надо, ребята, отдавать хоккею все силы. Нельзя их экономить! Вышел на площадку – выложись полностью, бейся за каждую шайбу!».
В спорте таких примеров немало, на самом деле, - когда игра меняет человека до неузнаваемости. На поле – одно воплощение личности, за его пределами – совсем другое.
- Наверное, это называется профессионализмом.
- Именно так и называется.
«В пас я всегда неважно играл, даже в «Спартаке» и в сборной»
- А хоккей когда в вашей жизни появился?
- Когда с пацанами играли во что-то похожее на хоккей. Во дворе, в пальто и в валенках. А потом он появился вполне конкретно: завод «Серп и Молот» объявил запись в хоккейную школу, директором которой был заслуженный мастер спорта, коренной динамовец Николай Васильевич Поставнин, победитель первого чемпионата Советского Союза, капитан послевоенного «Динамо». А также чемпион СССР по футболу и многократный обладатель Кубка страны по русскому хоккею.
Конечно, я пошел записываться! Самый младший возраст, который брали в школу, - 1944-й год рождения. Но мне так хотелось выйти на настоящий лед, что соврал, не моргнув глазом: приписал себе три года. Тем более что принятым в секцию выдавали сказочного содержания рюкзак: коньки, клюшка...
- Ничего себе! Целое состояние по тем временам.
- Система отбора была очень простая: двусторонняя игра. Бросили шайбу – действуй, а тренер смотрит, кто на что годится. И как только ее бросили, я сразу понял: хоккей – моя игра.
- Почему?
- Потому что я никому шайбу не отдавал. Очень просто играл: взял ее за воротами, погнал на широком шаге через все поле – забил. Или промазал. В пас я всегда неважно играл, в том числе и в «Спартаке», и в сборной СССР. Этот игровой недостаток сформировался как раз в детстве: понимал, что партнеры, скажем так, немножко в игровом плане отстают, если отдам шайбу – будет, скорее всего, потеря, атака на наши ворота.
- В общем, в хоккей вас взяли сразу.
- Сразу. Играли на первенства Москвы всеми возрастами – от первой команды мальчиков до взрослой. Начинали в 9 утра. Народу приходило – тьма! Все сугробы вокруг поля были заняты, не протолкнуться.
Самые младшие были старше меня на три года. Ростом, естественно, я тоже был меньше всех. Поэтому быстро получил, как сейчас говорят, погоняло: Малыш. Только шайбу возьму – начинается: «Малыш, давай, Малыш, вперед, Малыш, жми!».
Болельщики, конечно, знали, сколько мне лет. И Николай Васильевич быстро узнал. Вызвал меня как-то, поругал по-отечески. Учитывая важное смягчающее обстоятельство: в правильную сторону наврал – прибавил возраст, а не скостил.
- Для того, чтобы не играть в пас, нужно как минимум иметь отличное катание.
- Я об этом и говорю: едва встал на коньки – сразу понял, что получается. Даже на фоне старших выделялся – в катании, в обводке, в понимании. Хотя три года в детском возрасте – целая пропасть.
- Футбол, получается, ушел на второй план?
- Нет, футбол в жизни тоже оставался, конечно. Зимой хоккей, летом футбол – такой график был тогда абсолютной нормой. Тем более что из заводской секции я перешел в «Спартак», который играл на Ширяевке. Самое интересное начиналось, когда хоккейный «Серп и Молот» встречался в первенстве Москвы со «Спартаком», а я забивал.
Или, помню, с «Динамо» играем: нападающий соперника отдает на дальнюю штангу, я, чтобы прервать передачу, кладу клюшку на лед – и шайба от нее заходит в ворота.
- Ну, все понятно, - начинают болельщики. – Он же в футболе за «Спартак» бегает, что ему наш завод?
За той игрой наблюдал Александр Иванович Игумнов, старший тренер детской школы «Спартака», воспитавший братьев Майоровых и Старшинова. Подозвал, говорит: «Коль ты футболист «Спартака», давай и в хоккее определяйся правильно».
Так я окончательно стал красно-белым. Навсегда.
«Бобров для «Спартака» пришелся абсолютно в масть»
- «Игровик» - так называют людей, которым легко даются командные виды спорта. Наверное, и в баскетболе у вас все получилось бы, и в волейболе...
- Возможно. В 1964 году «Спартак», на наше счастье, возглавил Всеволод Михайлович Бобров. Дважды подряд мы брали серебряные медали, а в 1967-м стали чемпионами СССР. Причем в решающем матче обыграли ЦСКА Анатолия Владимировича Тарасова – в День Советской Армии, 23 февраля.
Так вот, у Боброва, в отличие от того же Тарасова, тренировки, как правило, были игровые. На летних сборах в Алуште – сплошной мячик: волейбол, баскетбол, футбол. В футбол играли пять на пять поперек поля. Наша молодая пятерка – Мигунько, Зимин, Шадрин, я – кто же пятым был? – постоянно выходила против братьев Майоровых, Старшинова, Китаева и Прохорова.
И сколько бы мы со «стариками» ни рубились – ни разу они у нас не выиграли. Ох, как злились! Еще бы: Борис Саныч Майоров в свое время пару матчей за основу футбольного «Спартака» провел, и даже гол забил. Именно тогда, по легенде, родился великий отечественный клич «Шай-бу, шай-бу!».
И Старшинов великолепно играл в футбол. Доходило до того, что его вызывали в высокие кабинеты и ставили вопрос ребром: футбол или хоккей? Вячеслав Иванович выбрал хоккей. Не прогадал, наверное.
Футбол, волейбол, баскетбол, плавание… Плавание – это обязательно! Заканчивалась тренировка по игровым видам – мы тут же на море. Плавали хоккеисты отлично. Разносторонние, в общем, были. Буквально все.
А вот у Тарасова тренировки совсем другие были – скоростно-силовой направленности. Даст человеку 20-килограммовый блин: «Ну-ка, исполни мне гопака. Давай вприсядку!». Влево-вправо, потанцуем…
У Боброва первые тренировки после отпуска – чистый мяч. А у Бориса Павловича Кулагина, с которым я ближе к концу карьеры тоже успел поработать, - десять по 200 на скорость. Какая скорость, если мы только-только из отпуска? Нет, гоняет на время. Причем засекает по последнему: если кто-то один не уложился – наказаны все.
Три великих тренера, но такие разные! Всеволод Михайлович, я считаю, для «Спартака» абсолютно в масть пришелся. Он из нас настоящую команду сделал.
- Бобров, «Шаляпин русского футбола, Гагарин шайбы на Руси», не подталкивал вас в сторону футбола? Не намекал: «Саша, займись серьезным делом»?
- Никогда. Он выдающийся был игрок – и в футболе, и в шайбе, и в русском хоккее. Но, что очень для него характерно, не говорил: «Я бы сыграл так-то и так-то». Нет, давал нам вольную: работай на своих сильных качествах, покажи то, что умеешь лучше всего.
Но нужно признать: футбол Всеволод Михайлович любил больше, чем хоккей.
- Я именно об этом.
- В 1967-м становимся чемпионами Союза. Выходим из отпуска, первое командное собрание. И вдруг: «Ребята, я ухожу. Так сложились обстоятельства». – «Куда, зачем, почему?» - «Поступило предложение принять футбольный ЦСКА».
Не знаю, какая на самом деле была причина, но ходили слухи, будто Тарасов, который регулярно играл в теннис с министром обороны Гречко, намекнул маршалу: «Андрей Антонович, уберите Боброва из хоккея». Есть такая версия. Может быть, ложная.
В следующем сезоне на багаже Боброва «Спартак» до Нового года шел на первом месте, но потом мы растеряли запас, заняли второе место.
Всеволод Михайлович великий был. Во всем великий. В том числе по человеческим качествам. Он для меня был и остается абсолютным эталоном. Они с Аркадием Ивановичем Чернышовым, еще одним нашим хоккейным гигантом, очень тесно дружили. Понимали друг друга с полуслова, с полувзгляда.
«Хоккей – это бизнес, бизнес – это контракты, контракты – это агенты»
- В вашем профайле тоже есть тренерские строчки, и достаточно яркие, вплоть до сборной России. Хорошо известно, что восприятие игры и тренировки игроком и тренером – разные сущности. На чей опыт вы больше опирались?
- В 1948 году в СССР приезжала команда ЛТЦ из Чехии. Это было большое событие, своего рода прорыв. Три матча со сборной Москвы – поражение, победа, ничья. Чехи, так вышло, раздвинули наши тактические горизонты: играли очень аккуратно, дисциплинированно, главным образом за счет хорошо организованных контратак.
После этого мини-турне советский хоккей встал перед выбором: каким путем двигаться дальше? Рациональным европейским, или своим, особым, основанным на хорошем катании, на стремлении комбинировать в зоне атаки?
Тарасов настаивал на чешском варианте. А Чернышев и его сторонники, включая Боброва, - на советском. Слава Богу, их точка зрения взяла верх. Предвидение оказалось абсолютно верным, что и подтвердилось в скором времени результатами на Олимпиадах и чемпионатах мира.
Это был ответ на ваш вопрос.
- Никите Павловичу Симоняну, Царствие ему небесное, очень нравилась характеристика, которую дал Николай Петрович Старостин: «Если тебя разрезать – одна половина будет красная, вторая белая».
Этот образ – он ведь и про вас, хотя «команда, без которой нам не жить» - достаточно банальная история для времен минувших. Это была почти норма. А сейчас – почти подвиг: поменять пару клубов за сезон, десяток за карьеру – нет проблем. Что изменилось?
- Изменились времена. Люди изменились. Изменились принципы, на которых построена игра. Она стала большим бизнесом. Бизнес – это контракты, контракты – это агенты. Агенты ищут свою выгоду: их интересует процент от сделки, они смотрят на хоккей исключительно через финансовую призму и толкают игрока туда, где сильнее всего пахнет деньгами.
Человек слаб, поэтому менталитет хоккеиста довольно быстро мутировал.
- «Квартирный вопрос испортил их».
- Именно так и получается. Раньше миллионы смотрели хоккей, а сейчас они смотрят, как играют миллионеры.
В 1998-м я принял сборную России. В течение года мы готовились к чемпионату мира-2000 в Санкт-Петербурге, наигрывая определенный состав. А незадолго до чемпионата с самого верха было сказано: «Надо усиливаться профессионалами из НХЛ. Своими силами не справимся».
Приехали профессионалы. Действительно великие: Буре, Каменский, Гончар, Коваленко, Яшин – 14 человек, если не ошибаюсь. Половина команды. Приехали буквально перед началом турнира с настроем «всех на куски порвем». Порвали французов в первом матче – 8:1, но потом выяснилось, что все немножко сложнее устроено в этом мире. Что в хоккей играют все-таки люди, а не контракты…
«В России хоккей с его великими традициями – на первом месте»
- Современные футболисты, бывает, иронизируют над звездами прошлых лет. Условный Федор Смолов, считают они, был бы суперзвездой, помести его в любую топ-команду середины-конца прошлого века, - хоть в «Реал», хоть в сборную Бразилии. В хоккее та же история? Сильно изменилась сама игра, скажем, за последние 50 лет?
- Конечно. Совсем другие скорости. Игровое пространство сузилось за счет интенсивности, времени на раздумья нет вообще. У футбола с хоккеем в этом смысле схожие биографии.
Но сравнивать «тогда» и «сейчас» я не люблю. Это неправильно, на мой взгляд. Что раньше, что сейчас – на данном конкретном отрезке времени все находятся в одинаковых условиях. А Бобровых и Стрельцовых – в любом случае единицы.
Сказать, что сейчас в хоккее кто-то явно выделяется на общем фоне уровнем индивидуального мастерства, сложно. В КХЛ – практически невозможно.
- Кто выделяется – сразу уезжает за океан.
- С другой стороны, рука не поднимается критиковать наших ребят. Они вот уже сколько времени варятся в собственном соку, не имея возможности конкурировать с сильнейшими командами на чемпионатах мира, на Олимпийских играх. Закрыли перед нами эти двери. Очень хочется верить, что в скором времени они откроются.
- И все-таки давайте закольцуем тему. Вот помести, допустим, 25-летнего Якушева в сегодняшнюю хоккейную реальность – нет сомнений, что через короткое время он адаптируется к экипировке, к скоростям, к тактике. И станет лучшим. А, например, Николай Голдобин в «Спартаке» 60-х годов не продержался бы и недели. Боюсь, ушел бы в какой-нибудь «Серп и Молот».
- Если бы взяли.
- Вопрос на засыпку: звездные, титулованные с ног до головы хоккеисты подкалывали друзей-футболистов на тему «Мы чемпионы, а вы – как-то не очень»? Ну, так, по-доброму?
- Никогда.
- Почему?
- Потому, наверное, что нас правильно воспитывали. Пошутить над друзьями – святое дело, без этого не жили и не живем, но шутки бывают разные. Нет, у хоккея с футболом всегда были отличные отношения. Братские, я бы сказал.
- Вам не обидно, что видом спорта №1 во всем мире считают футбол?
- Суть этого рейтинга очень легко объяснить. Дело в том, что в футбол играют во всем мире в любое время года – на юге, на севере, на пляже, на снегу. Хоккей же – достаточно локальная история, технически и логистически более сложная.
По цифрам охвата шайба в разы уступает мячу, в мировом масштабе футбол уверенно побеждает. Но для нашей страны, для наших болельщиков хоккей с его великими традициями, победами, звездами – конечно, на первом месте.
- Поэтому, видимо, россиян в футбольных топ-лигах – кот наплакал, а в НХЛ их – под сотню? Система работает продуктивнее?
- Часто ключевую роль играют родители. Лет в 14-15, когда потенциал молодого хоккеиста уже можно оценить, парня подталкивают к выбору: «Давай-ка, сынок, собирайся потихоньку в Америку-Канаду. Поиграешь как минимум за университет, а выйдет из тебя Овечкин или нет – неважно. Зато образование получишь, причем бесплатное, выучишь язык. И все у тебя в жизни будет окей».
Родителей вполне можно понять: они думают не только о хоккейной карьере ребенка. Они смотрят на вопрос шире.
- Кто из нынешних молодых НХЛовцев, на ваш взгляд, в порядке?
- Ваня Демидов и Матвей Мичков. Очень хорошие ребята. Демидов – вообще супер. Уже сейчас можно сказать: игрок с большой буквы. У Матвея, так уж вышло, жизненная ситуация более трудная: отец несколько лет назад трагически погиб, и парню многое пришлось пережить, переосмыслить в самой первой фазе взлета. Он большой молодец – нашел в себе силы, чтобы продолжить играть. И здорово играть.
«Очень хочется, чтобы все у «Спартака» сложилось правильно»
- Ваше отношение к идее повторить великую Суперсерию полувековой давности? После встречи президентов США и России в Анкоридже об этом немало говорили. Мечты или реальность?
- Идея, конечно, классная. Очень красивая. Но надо крепко думать над форматом. Летом прошлого года Саша Овечкин и его друзья устроили в Москве шоу: российские звезды НХЛ против сборной КХЛ. Какой счет был, помните?
- Нет.
- 15:3. Я с большим энтузиазмом ждал этого матча. С интересом, с воодушевлением. Собираясь на хоккей, думал: «Скорее всего, скатают дружеский договорняк – настоящие мастера все-таки в обеих командах». В таких играх, сами знаете, все друг перед другом расступаются, все друг другу улыбаются. Забивай – не хочу. Это же как бы шоу, верно?
Но нет. «Канадцы» р-р-раз – и 15 штук нашим отгрузили, не особо напрягаясь. Показали разницу между НХЛ и КХЛ: небо и земля. Панарин абсолютно по делу удивлялся: «Ребята, вы играть вышли или хоккей смотреть?».
Это что касается Суперсерии. А если говорить об аналогах, например, Кубка Канады – просто не дадут провести. Знаете кто? Наши чешские, финские и шведские друзья. Пока Россия с Америкой будут хлопать в ладоши, эти ребята скажут: «Никуда не поедем. Забастовка».
Пока так. Пройдет время – что-то наверняка изменится.
- Два вопроса еще, Александр Сергеевич, - и финальная сирена. Один футбольный, другой хоккейный.
Вы за «Спартаком» в РПЛ внимательно следите?
- Конечно.
- Что думаете о хронической тренерской чехарде? Ну и в целом о безмедальной, бесславной красно-белой эпохе?
- Честно говоря, она уже всем надоела. Вот сейчас очередной испанец к нам в гости приехал – ну что ж, посмотрим, что он из себя представляет. Очень хочется, чтобы все у «Спартака» сложилось правильно. О чемпионстве в этом сезоне остается только мечтать, но нужно хотя бы состав стабилизировать – с прицелом уже на следующий сезон.
- Будь у вас такая возможность, какое хоккейное правило вы бы изменили или даже отменили?
- Вообще не вижу такой необходимости. Мне нравится, что овертаймы теперь играются в формате «три на три». Отличная идея, очень интересно смотреть! Буллиты – здоровая, чисто спортивная интрига. «Правило красной линии», которое лимитировало атакующие потенциалы прежних поколений, давно отменили, и это тоже пошло игре на пользу…
Хоккей становится все более динамичным, зрелищным, атакующим – и в России, и вообще в мире. Пусть развивается в этом направлении.
Автор: Константин Столбовский
Досье
Александр Якушев. Родился 2 января 1947 года в Балашихе (Московская область)
Карьера игрока:
1964-1980 – «Спартак» Москва
1980-1983 – «Капфенберг» Капфенберг, Австрия
1965-1979 – национальная сборная СССР
1967-1968 – вторая сборная СССР
Трехкратный чемпион СССР: 1967, 1969, 1976. Серебряный призер чемпионата СССР: 1965, 1966, 1968, 1970, 1973, 1979, 1980. Бронзовый призер чемпионата СССР: 1964, 1972, 1975. Двукратный обладатель Кубка СССР: 1970, 1971
В чемпионате СССР: 560 матчей, 339 шайб
В чемпионате Австрии: 109 матчей, 108 шайб
Лучший снайпер чемпионата СССР: 1969, 1974, 1976
Фигурант списка лучших хоккеистов СССР: 1965, 1967-1971, 1973-1977, 1979
Член Клуба Всеволода Боброва (шайбы, заброшенные в матчах чемпионатов СССР/России, чемпионатов мира, Олимпийских игр, турниров на приз газет «Известия» и «Руде право», Кубка Канады (с 1976), Кубка Вызова (1979); норматив – 250 заброшенных шайб): 519 шайб (8-е место)
Семикратный чемпион мира и Европы: 1967, 1969, 1970, 1973-1975, 1979. Серебряный призер чемпионата мира: 1972, 1976. Бронзовый призер чемпионата мира: 1977. Бронзовый призер чемпионата Европы: 1976, 1977
Член символической сборной чемпионатов мира 1974 и 1975 годов. Лучший нападающий чемпионата мира 1975 года
Двукратный олимпийский чемпион: 1972, 1976
Победитель Международного турнира на Приз газеты «Известия»: 1968, 1969, 1972, 1973, 1975
Участник Суперсерий «СССР – НХЛ»: 1972, 1974, 1975/76. Лучший бомбардир Суперсерий «СССР – НХЛ»: 1972, 1974
На Олимпийских играх, чемпионатах мира и Европы сыграл 90 матчей, забросил 64 шайбы. Всего в составе сборной СССР забросил 146 шайб
Заслуженный мастер спорта (1970)
Карьера тренера:
1983-1984 – сборная клубов СССР (тренер)
1983-1989 – «Спартак» Москва (тренер)
1989-1993 – «Спартак» Москва
1993-1994 – «Целль-ам-Зе» Целль-ам-Зе, Австрия
1994-1996 – «Амбри-Пиотта» Амбри, Швейцария
1997-2000 – «Спартак» Москва
1998-2000 – национальная сборная России
2001-2004 – вторая сборная России
2002-2003 – сборная России (тренер)
Серебряный призер чемпионата СССР: 1984. Серебряный призер чемпионата СССР: 1991. Бронзовый призер чемпионата СССР/СНГ: 1992
Заслуженный тренер СССР (1992) и России (1991)
***
17 августа 1998 года под своды УДС «Сокольники» был поднят именной стяг Александра Якушева
Член Зала славы Международной федерации хоккея (2003). Член Зала славы Отечественного хоккея (2011). Член Зала хоккейной славы (2018)
Кавалер орденов «Знак Почета» (1972, 1979), ордена Трудового Красного Знамени (1975), орденов «За заслуги перед Отечеством» IV (1995) и III (2021) степени, ордена Почета (2011)
***
1993-1994 – генеральный менеджер ХК «Спартак» Москва
1993-1994, 1998-1999 – вице-президент ХК «Спартак» Москва
С 2005 – президент ХК «Легенды хоккея СССР»
С 2010 – член попечительского совета Благотворительного фонда «Хоккей детям»
С 2010 – член Спортивно-дисциплинарного комитета КХЛ
С 2011 – со-президент Объединенной московской хоккейной лиги
2011-2016 – президент Ночной хоккейной лиги
С 2012 – президент Российской любительской хоккейной лиги
С 2013 – председатель Экспертной комиссии по оценке качества судейства КХЛ
С 2015 – председатель Наблюдательного совета ХК «Спартак» Москва
С 2015 – член Правления ФХР
С 2017 – председатель Совета Легенд Ночной хоккейной лиги