А. Пархоменко: На Первом Севастопольском. США планируют вторжение в Иран. Наземная операция рискует стать вторым Вьетнамом для страны и фиаско лично для Трампа. Американские СМИ уже рассказывают о вариантах высадки десанта. Продолжается блокада Кубы. Россия направила на помощь танкеры с нефтью, однако США запретили их принимать, чем обернется давление Америки на Гавану. Виктора Орбана атакуют со всех сторон. Европейцы планируют отдать его под суд за отказ в поддержке Украины. Эти и другие темы мы обсудим в прямом эфире на Первом Севастопольском. Сегодня в гости нашей студии Константин Затулин, политик, депутат Государственной Думы. И Андрей Ставицкий, доцент кафедры истории и международных отношений филиала МГУ в Севастополе. Также послушаем эксклюзивный комментарий Олега Царева, бывшего народного депутата Украины, политика. Мы начинаем прямой эфир на Первом Севастопольском.
Действительно, мы сейчас говорим о том, что США вплотную приблизились к реализации идеи сухопутной операции в Иране. Трамп, конечно, однозначно не подтверждал ее начало, но полноценное вторжение в страну, по некоторым данным, готовится. Американские СМИ пишут о том, что на Ближний Восток уже направляются дополнительные силы военных, а Пентагон обратился с просьбой согласовать в Белом доме запрос на более чем 200 миллиардов долларов дополнительно для финансирования дальнейшей кампании против Ирана. То есть быстро это все не закончится.
Вот издание Axios пишет о том, что Трамп обдумывает рискованный захват острова Харг, чтобы заставить Иран открыть пролив, но при этом признает, что даже захват этого острова, если он будет успешным, все равно не способствует тому, чтобы Иран принял условия Трампа. Ну и на CNN мы наблюдаем уже репортажи, в которых раскрываются примерные сценарии этого будущего вторжения в Иран. Давайте посмотрим фрагмент, что обсуждают американцы.
Сюжет CNN: «Итак, у вас на подходе экспедиционное подразделение морской пехоты, готовое к десантированию. И это означает, что это невероятно боеспособная сила, которая может самостоятельно добраться до берега. И он состоит из таких элементов, как этот. Это тяжелый вертолет CH-53, который захватывает артиллерийское орудие М777. Это то, что мы называем началом артиллерийского налета. Вы снимаете эту штуку с корабля, высаживаете ее там, где хотите, на берег, и через несколько минут у вас есть возможность вести ответный огонь. Также у нас есть такие штуки, называемые амптраками. Невероятно способные. Они плавают, как вы можете видеть, а внутри них находится около 20 морских пехотинцев. Они высадятся и приступят к выполнению своих задач. Также у нас есть боевые вертолеты, невероятно надежные «Кобры», а также «Оспри». Опять же, вертикальный подъем, им не нужна взлетно-посадочная полоса».
А. Пархоменко: Ну и как обычно мы работаем в прямом эфире. Приветствую всех, кто смотрит нас онлайн. Напоминаю, что вы можете взаимодействовать с нами, писать ваши комментарии в чате трансляции. Самое интересное мы здесь будем озвучивать в студии и, конечно же, участвовать в интерактивном опросе. Сегодня он звучит так: «Наземная операция США в Иране станет, первый вариант ответа - триумфом Трампа, второй вариант - вторым Вьетнамом для США и третий вариант - США не решаться на высадку десанта». Пожалуйста, выбирайте ваш вариант ответа или пишите свой в комментариях.
Ну вот, Константин Федорович, ваша оценка? того, что будет происходить в Иране?
К. Затулин: Ну, во-первых, мы не до конца уверены в том, что наземная операция в самом деле будет происходить, прежде всего потому, что перспективы ее очень туманны. Напомню из истории, что предыдущая наземная операция американцев в Иране – это была попытка освобождения американского посольства, захваченного в годы Исламской революции. Эта попытка была предпринята во времена президента Картера и кончилась полным фиаско. Крушением вертолетов, на самом деле беспомощностью Соединенных Штатов перед всем происходящим в Иране. И стоила, между прочим, тогда Джимми Картеру следующего срока в качестве президента Соединенных Штатов. То, о чем сейчас рассказывают пропагандисты Дональда Трампа, я им сочувствую, - они рассказывают о «непобедимой силе», о фантастических технологиях, вертолетах и так далее. Но это продолжение всего того же пропагандистского ряда, который на самом деле сегодня подвергается очень серьезному сомнению везде в мире, в том числе и в Соединенных Штатах.
На самом деле ситуация выглядит следующим образом. Дональд Трамп начал по наущению Израиля и вместе с ним эту операцию.
Почему это потребовалось Израилю, понятно. Израилю нужно было большим пожаром на Ближнем Востоке закрыть собственные проблемы в Газе, в Палестине и так далее. И здесь все понятно.
Но почему Дональд Трамп втянул Соединенные Штаты в это? Это на самом деле вопрос к конспирологам, к политологам, кому угодно. Но сегодня ситуация выглядит именно следующим образом. Сколько бы не уничтожали лидеров Ирана, на самом деле, сколько бы не погибло людей в Иране, - цена жизни в Иране и в Соединенных Штатах разная. И если погибнет даже миллион в Иране, - я не желаю этого ни в коем случае, - это не произведет такого впечатления, как гибель тысячи, двух, трех тысяч американцев в Иране.
Вся перспектива наземной операции чревата именно этим. Всегда. Не только в Иране, - в Югославии в 1999 году американцы пытались избавиться от необходимости наземной операции, потому что она приносит с собой гробы. А гробы действуют на умы избирателей. Впереди у Трампа, как мы знаем, и администрации Белого дома, досрочные выборы части Конгресса в ноябре 2026 года. И ситуация для Трампа выглядит очень плохо. Потому что, несмотря на все свои усилия, он не может объяснить, зачем он втянул Соединенные Штаты в эту бесплодную конфронтацию с Ираном.
А. Пархоменко: Пишут наши зрители, которые смотрят наш эфир. «США влезли в Иран и теперь не знают, как быть дальше. Позорище». Пишет Егор.
Оставляют комментарии другие наши зрители. Приветствуют, как обычно, наши зрители из Германии. Вижу, растет число зрителей нашей трансляции. Если она вам нравится, поставьте лайк. Так она поднимется выше в рейтинге и увидит больше людей.
Андрей Владимирович, ваша оценка того, что произойдет дальше? Действительно ли Трампа вынудят еще глубже ввязать США в эту войну?
А. Ставицкий: Ну, видите, Константин Федорович достаточно деликатно сказал. В принципе, версии так крутятся по поводу того, почему Трамп оказался в такой зависимости от Натаньяху. И вполне возможно, здесь связано с файлами Эпштейна. Может быть, там какая-то еще другая информация, которая позволяет держать его за причины места. Но в любом случае, это, в принципе, достаточно любопытный вариант, если они рванут туда. И это будет намного, на мой взгляд, хуже, чем если, ну, та история с Картером, да, когда он дал приказ попытаться освободить заложников. Намного хуже, потому что этот остров, он чем-то напоминает остров Змеиный. Такой плоский, да, через него 90% идет экспорта нефти, а с другой стороны он весь на, ну, он как на картинке. То есть... Это замечательная совершенно ситуация для того, чтобы накрыть там достаточно большие подразделения американцев. Там действительно пойдут гробы. И с другой стороны, ну, есть достаточно такая большая вероятность, что Трамп даст такой приказ, по сути дела, губительный для них. Там не случайно это Марджори Грин, да, значит, заявила, что молитесь за американских солдат, потому что их приносят в жертву Израилю. Вот что-то подобное, видимо, здесь и произойдет. На мой взгляд, достаточно высока вероятность. Хотя, если он не больной совсем, он, может быть, и даст отбой. Ну, как говорится, заднюю давать никогда не поздно. Да, правильно ведь?
К. Затулин: Иногда бывает поздно, к сожалению, для тех, кто начал…
А. Ставицкий: Ну да, пока не отдал отмашку. А как даст отмашку, тогда он, соответственно, или в ЗАГС, или к прокурору. Вот такое дело.
А. Пархоменко: Давайте послушаем мнение Олега Царева, бывшего народного депутата Украины. Мой коллега Денис Симоненко сегодня с ним созвонился и узнал его точку зрения по этому вопросу. Решится ли Трамп на наземную операцию в Иране? И к чему она может привести в таком случае? Внимание на экран.
О. Царев: Операция в Ираке. Было около 170 тысяч американских солдат, когда Саддама Хусейна свергли. И около 30 тысяч союзников Соединенных Штатов. И того около 200 тысяч. Сегодня, если взять всех вместе, даже моряков, которые на кораблях американских там плавают, которые точно на берег сходить не будут. И пилотов, и обслуживание баз военных, которые находятся там в зоне Персидского залива американских, технических сотрудников, больше 5000 не наберется. Вот вам ответ. Это нереально. Проблема в том, что Соединенные Штаты уже не способны на такую операцию. Не говоря о том, что Трампу просто не дадут. Никто не заинтересован. Когда идет война за власть, им все равно, что будет со страной. Тем более, что накануне страна, а власть в мире. Я уже говорил о том, что мировая политика стала глобальной. Поэтому пускай Америка понесет геополитическое поражение. Пускай влияние Соединенных Штатов уменьшится, но Трамп проиграет увязнет. Вот ради этого готовы пожертвовать.
А. Ставицкий: Да, по-любому он проигрывает. Вопрос другой, в какой форме, в какие сроки и так далее.
А. Пархоменко: Интересный фактор еще турецкий. Здесь, конечно же, не секрет, что позиция Турции и личная Реджепа Тайипа Эрдогана, она достаточно критическая в отношении Израиля и действий Нетаньяху. Но вот с очередным заявлением выступил Эрдоган на программе празднования Курбан-Байрама, заявил, что террор Нетаньяху угрожает миру во всем мире. Давайте послушаем его выступление.
Сюжет с Р. Т. Эрдоганом: «Террор Нетаньяху продолжает угрожать региональному и глобальному миру. Нападения, начатые 28 февраля по подстрекательству Нетаньяху и направленные против Ирана, еще больше усугубили нестабильность в нашем регионе».
А. Пархоменко: Какова роль Турции в этом конфликте и будет ли оказывать Турция какое-то влияние в дальнейшем на то, что происходит с Ираном?
К. Затулин: Турция оказывает влияние. Прежде всего хочу заметить, что вот эта агрессия Соединенных Штатов и Израиля против Ирана, сегодня направлена уже не только против шиитов как влиятельного течения, пусть миноритарного течения в исламе. Но она в данном случае заставила беспокоиться мусульман по всему миру, в том числе и в Турции, которая, как известно, является страной суннитского ислама. Я уверен, что то, что говорил сегодня в вашем эфире Эрдоган, связано с беспокойством по поводу хватательных инстинктов Израиля, которым в Турции не могут сочувствовать. Потому что Турция претендует на роль лидера исламского мира и чувствует, что сегодняшние одиозные действия Израиля и Америки против Ирана уже перешли красную черту борьбы с иранским режимом, Исламской республикой, а стали вызовом всему мусульманскому миру.
И, кстати, в этом отношении очень любопытно то, что, по моим наблюдениям, Турция пытается сегодня охолодить Азербайджан, который на первых порах стал активизироваться в связи с темной историей, связанной с атакой на Никичевань, якобы или на самом деле, иранских дронов. После этого президент Азербайджана Ильхам Алиев неожиданно поменял с плюса на минус или с минуса на плюс и выразил сочувствие Ирану, продемонстрировал ему свое уважение и так далее.
Я думаю, что Азербайджан, который в очень тесных отношениях с Израилем и находится с ним в прямом контакте, особенно в военно-политической области, и который не избавлен от определенных подозрений в отношениях с Ираном и в предыдущую, в прошлом году атаку Израиля и Америки против Ирана, сегодня был на самом деле остановлен Турцией. Турция играет огромную роль в жизни Азербайджана. Она с ним в связке, в военно-политическом союзе. Турция сегодня, можно сказать, затормозила любое вовлечение Азербайджана в конфликт, потому что для Турции вот эта победа Израиля над мусульманским миром звучит похоронным звоном.
Мало того, есть еще одна проблема, специфическая для Турции. Это курды. Попытка американцев разыгрывать курдов сразу вызвала обеспокоенность в Турции. Потому что если американцы поддерживают курдов, и курды начинают в случае с Израилем набирать какие-то очки, то в этом случае это создает для Турции проблемы.
Сегодня Турция союзник Соединенных Штатов, член НАТО и так далее, играет свою роль в этой истории. И она сегодня не заинтересована в полной мере в дезинтеграции Ирана, в том, чтобы Азербайджан в этом участвовал, чтобы он будоражил азербайджанцев в Иране, а их там на самом деле на 20 миллионов больше, чем в самом Азербайджане. Линия Турции должна быть понятна. Она, мне кажется, сводится к тому, чтобы удержать Азербайджан, по крайней мере, и постараться препятствовать тому, чтобы Израиль получил все желаемое от операции в Иране.
А. Пархоменко: 1200 человек онлайн смотрят нас в этот момент. Спасибо вам за ваши комментарии. Напоминаю, что если вам нравится трансляция, поставьте лайк и подписывайтесь на Первый Севастопольский. Вижу комментарий, поправка от Булата Басырова: «Почему ведущий говорит Курбан Байрам?» Действительно, Курбан еще рано. Ураза Байрам, я оговорился, принимается замечание.
Еще один комментарий от Альберта: «Америка и Европа зло делает, разделяет людей. Турция тоже вроде отказались слушать Америку. Молодцы, если это так. Иначе они турков потом могут погубить». Вот такое мнение от наших зрителей. Еще одно мнение процитирую по поводу Эрдогана: «Это акробат в политике. Так раскачиваться на трех-четырех стульях только он может». Сейчас, я думаю, любого политика можно назвать политиком, потому что существующие в мире процессы, они не являются простыми для понимания, не являются линейными, являются многовекторными и требуют различных реакций. Пожалуйста, Андрей Владимирович, Ваша ремарка.
А. Ставицкий: Я хотел кое-что уточнить или добавить, что ли. Первое. Мне попалась как-то информация о том, как Турция, не Турция, не Эрдоган, само собой, но Турция поставляет довольно большое количество снарядов в Израиль. Называлось цифра где-то около 12 тысяч за какой-то там срок. Второе, совершенно другого параметра, несколько высказываний довольно видных деятелей, политиков Израиля, которые говорили, что после Ирана Турция будет следующей. И в рамках достаточно конкретных действий это усиление, ну не коалиции еще, но сотрудничества Израиля с Грецией, особенно которая проявляется в Кипре. Это так или иначе показывает, что в рамках той стратегии, которую сейчас выбирает Израиль, Турция действительно может быть, может быть, будем осторожны, потому что мы же не знаем, чем закончится, да, вот первый шаг. Может оказаться случай успехов хоть каких-то там, да, может оказаться одним из тех объектов, вокруг которых Израиль будет свои плести сети, что ли, и пытаться так или иначе ослабить влияние. Это однозначно. Ну а как там получится, посмотрим.
К. Затулин: Я хотел бы вот что сказать. На самом деле, в предшествующий Эрдогану период в Турции, Соединенные Штаты активно пытались сплотить Турцию с Израилем. И какой-то период времени они были в близких отношениях. Но амбиции Эрдогана состоят в том, чтобы стать главой в мусульманском мире.
Одновременно Турция разрабатывает несколько проектов. Это пан-исламизм, пан-османизм и пан-тюркизм. Это попытка стать во главе не только тюркского мира, чем она занимается не только на Ближнем Востоке, но и на пространстве бывшего Советского Союза,продвигая там Организацию тюркских государств с участием наших бывших союзных республик. Но Турция сегодня претендует на лидерство, в лице Эрдогана, во всем мусульманском мире. Для него противоестественно было бы поддерживать Израиль в делах, связанных с борьбой с мусульманами, все равно шиитами или суннитами. Вот в чем различие между предыдущими властями Турции и нынешними властями Турции.
Да, может быть, Ильхаму Алиеву, который находится в определенной эйфории от победы в Карабахе, от достижения своих целей, ему хочется сегодня продолжить свое победное шествие и воспользоваться отношениями с Израилем для укрепления отношений с Соединенными Штатами. Но Турция его в этом случае останавливает или притормаживает, потому что для Турции важнее все-таки ее собственная роль в мусульманском мире. И в этом смысле операция против Ирана не может быть однозначно Турцией поддержана. Вот в чем проблема для Израиля и для Соединенных Штатов с Турцией.
А. Пархоменко: Ну и хотелось бы послушать еще мнение британцев, которые, в общем-то, жалуются сейчас на то, что происходит на рынке топлива. Давайте обратим на это внимание.
Эфир британского ТВ: «Боюсь, кое-кто от этой ситуации лишь выиграл. Во-первых, американские нефтяники зарабатывают сейчас миллиарды на возросшей выручке. А во-вторых, Россия вышла из изоляции и продает все больше своей нефти на мировых рынках. Ну а у нас цены лишь растут».
А. Пархоменко: Британцы считают, что США и Россия выигрывают от происходящего, но это еще не конец. Сейчас цена на нефть поднялась до 110 долларов после ударов Израиля и США по мощностям, которые непосредственно генерируют, перерабатывают топливо. И аналитики предупреждают, что война может удержать цены на высоком уровне в течение многих лет. То есть это вопрос, который связан с разрушением инфраструктуры и быстро он не решается. А вот саудовские чиновники ожидают, что баррель нефти подорожает до 180 долларов и выше уже в ближайшие недели. И это может произойти, если перебои в поставках сохранятся до конца апреля, пишет Wall Street Journal. До конца апреля, скорее всего, перебои сохранятся, потому что мы видим из запроса дополнительного финансирования со стороны США, слухов о наземной операции, мы видим, что быстро это все не закончится.
Ну и интересная новость еще заключается в том, что Иран ввел плату за проход через Ормузский пролив, безопасный морской коридор для одобренных судов. Стоит, как пишет Lloyd's List, это специализированное издание, которое пишет о грузоперевозках морем, пишет, что один танкер прошел после оплаты около 2 миллионов долларов за транзит. По этой схеме якобы прошло минимум 9 судов, но неизвестно все ли они платили за проход, потому что вопрос в некоторых случаях решается дипломатически. Индия, Пакистан, Ирак, Малайзия и Китай ведут прямые переговоры с Ираном, координируют проход судов через пролив, используя этот механизм. В общем-то, полностью контроль сохраняет над проливом именно Иран, а не США. И, конечно же, у Трампа это вызывает, я думаю, очень серьезное беспокойство. И вот как раз-таки с этим и связаны попытки его начать какую-то наземную операцию. Остров Харк там уже названный фигурирует.
Андрей Владимирович, ваша оценка того, что будет происходить на рынке нефти, и как это давление, которое будет усугубляться, ценовое давление, если оно приносит США прибыль, тогда получается странно, что Трамп пытается разблокировать Ормузский пролив, если в итоге им это все на руку или нет.
А. Ставицкий: Там получается такая многовекторная штучка, потому что с одной стороны американцы меньше всего теряют, по той простой причине, что там как раз им достается минимально, они как бы обеспечены нефтью, а вот остальным достается, там той же Япония, 90% они нефти из Персидского залива получают, вот им достанется больше всего, да, Китай получает. Но с ними договариваться, ну с Японией нет, допустим, пока еще такой информации нет. А с Китаем договаривается Иран. Здесь, как говорится, все нормально. Но получается такая штука, что с одной стороны, с точки зрения повышения цен, вроде как заинтересован, скажем, да, Америка заинтересована. А с другой стороны, там могут возникнуть все-таки так или иначе он привязан с долларом. Так или иначе там есть свои нюансы, которые приводят к тому, что Америка может в этом смысле потерять, если не как чисто в плане долларов, так и в статусе, так и иначе. Потому что в конечном итоге она же обещала, что будет все нормально. И вот в этом плане доверие потерять, если, то это будет в деньгах уже не будет выражаться, это будут более серьезные потери.
И с этой точки зрения Трамп, видите, маневрирует получается. А как он сманеврирует, довольно сложно сказать. Действительно, на самом-то деле проще раскручивать там все. Вот, и может быть они к этому пойдут. А с другой стороны, вот, ну, кстати, я уточню, то, что названо было Царевым 5000, там примерно 2000 этих десантников. И то они пока еще не добрались. Вот, так что с этой точки зрения крайне-крайне сомнительно, что наберут то, что нужно. Но с другой стороны, там же тоже считают, сколько им нужно. Мы пока не знаем. Вот, попытка может быть такая. А как там получится? Скорее всего, вот Иран нашел способ, как схватить за причины места этих ребят. Удастся ли им выдержать это испытание, потому что, конечно, они очень серьезно теряют своих лидеров и все такое. Это для них тяжело.
Но, с другой стороны, такое ощущение, что они, в общем-то, поняли, как это делать. И я, кстати, напомню еще, насколько все-таки хороши они в этом плане, что даже был запрос в отношении Германии, что, что там за в Рамштайне стоят эти американские, да, такой запрос. То есть, ну как вот с Украины было на предмет того, что прилетит и им, да, если что, то есть как цели. И то же самое уже даже в отношении Германии. Так что в этом смысле молодцы, смело действуют. Другое дело, что главное, чтобы у них терпения хватило и сил. Пока хватает.
А. Пархоменко: Константин Федорович, смотрите, тут же история такая интересная разворачивается, что 13 марта США были вынуждены вывести из-под санкции ту российскую нефть и нефтепродукты, которые уже на танкерах находились. И оправдывали, что это краткосрочная узкоспециализированная мера, которая не принесет России значительной выгоды. Но если так пойдет и дальше, наверное, придется эти меры им расширять. Не только на ту нефть, которая уже погружена, но и на следующую. Как эта ситуация будет дальше развиваться в нашу пользу?
К. Затулин: Во-первых, я хотел бы сказать, что блокировка Ормузского пролива и пресечение мировых потоков нефти из нефтеносного Ближнего Востока бросает вызов способности Соединенных Штатов организовывать мир как мировой державы номер один. Это главная проблема для Трампа. Потому что впечатление такое, что бы он сегодня ни говорил, как быон ни пытался заранее анонсировать победу над Ираном, он этой цели не достиг. И в этой ситуации это гораздо важнее, чем любые выгоды Соединенных Штатов от роста цен.
В Соединенных Штатах, как мы знаем, нефть добывается, и они одни из мировых экспортеров нефти. Но эти все, на самом деле, прибыли меркнут перед геополитическим поражением в случае, если блокировка Ормузского пролива будет на самом деле непреодолимой. А эксперты, с которыми я общаюсь по этому поводу в области военно-морского дела, говорят, что это очень простая задача. Глубина Ормузского пролива 80 метров в самых глубоких местах. И любая блокировка с помощью мин на самом деле не принесет никакого решения Соединенным Штатам. Нет возможности эти мины обезвредить, нет сил для того, чтобы это сделать.
Уж не говоря о том, что речь идет о прямом нападении на те корабли, которые без согласия Ирана пытаются продвинуться через Ормузский пролив. Сегодня мы видим, как Иран достаточно гибко и диверсифицировано относится к этим попыткам. Говорит, что можете заплатить в юанях, тогда пройдете. Поскольку Китай с нами в контакте, мы для него нефть пропустим.
Что касается России, что касается того, что, как вы сказали, сегодня эта блокировка или эти обстоятельства приводят к тому, что мы реально получаем определенную выгоду от повышения цен на нефть. Мы - Российская Федерация. Да, мы получаем эту выгоду. И мы, пусть никто не сомневается, будем это использовать. Мы будем на этом тоже зарабатывать. Но я при этом хотел бы сказать, так же как для Трампа, так же и для нас, важнее всего, чтобы вот эта агрессия привела к тому, что американская администрация вела бы себя потише. Отказалась бы от своих амбиций, которые проявляются не только в районе Ближнего Востока, проявляются в районе Кубы, Венесуэлы и так далее.
Мне кажется, очень важно понимать. Вот я лично глубоко знаю Иран. Мой отец два года провел в Иране в 1952-1953 годах, будучи представителем Министерства государственной безопасности тогда Советского Союза при демаркации советско-иранской границы. Мы на протяжении многих лет знали, что в Иране происходит. И при шахе, и после шаха.
То, что не понимает Трамп, то, что он не хочет понимать, - что вот таким давлением на Иран он ничего не достигнет. Убийства иранских лидеров ни к чему не приведут. На их место встанут другие. Потому что идеология шиизма – это мученичество. Чем больше будет жертв, тем больше будет укрепляться решимость сопротивления.
Этого Трамп не понимает. Ему кажется, на примере Ирака или Венесуэлы, что можно выкрасть Мадуро или убить Саддама Хусейна. Но это были персонифицированные диктаторские режимы. А здесь речь идет о стране с глубокой 5000 лет историей. Стране, которая всегда находила выход. Даже когда при арабах Иран был завоеван и зороастризм пал, а вместо него внушили персам ислам, даже тогда они нашли свой ход в исламе, придумав шиизм. Потому что это древняя цивилизация, старше Александра Македонского, старше Греции, старше намного сотен веков Соединенных Штатов. США этого не понимают. Они не понимают, что просто так сменить Хаменеи одного на другого Хаменеине значит достичь успеха. Ничего они этим не добьются. Только создадут новую сегодня ситуацию, консолидацию вокруг мучеников Хаменеи, мучеников вокруг ислама, потому что вся идеология шиизма в мученичестве. Потому что шиизм основан на истории Али, зять Мухаммеда, который погиб и стал мучеником, и в силу этого стал звездой путеводной шиизма. В этом отличие шиизма от суннизма.
И это на самом деле те люди, которые сегодня у власти Соединенных Штатов, по-моему, не понимают.
А. Пархоменко: Ну и точно так же вражда существует, там не первое столетие, не первое тысячелетие даже, и очень наивно пытаться эти вопросы вот таким вот образом решить. Ну вот зрители наши пишут: «Борис, в Иране сами разберутся, у Трампа не спросят». Еще один прогноз пишет Авизали Аруджалиев: «В Иране произойдет смена режима, придут к новой светской власти, возглавляемой Пизышкианом». И еще один прогноз от Бориса Крайнова: «Военные независимые эксперты в США, считают, что готовится операция в Йемене, остров для отвлечения». Остров Харк, на который якобы собирается высадить десант Трамп.
Вижу ваши комментарии, очень много, не все успевают, честно говоря, охватывать. Полторы тысячи человек онлайн сейчас, если вам нравится наш эфир.
О, 1800 уже обновил страницу. Если вам нравится наш эфир, пожалуйста, ставьте лайк. Это поможет трансляции подняться выше в рейтинге. Ее увидят больше людей. Ну и, конечно, подпишитесь на Первый Севастопольский, если еще этого не сделали.
Интересный сюжет сейчас развивается еще с Кубой. Там, я напомню, блокада происходит со стороны США. Отрубили поставки нефти из Мексики, из Венесуэлы. И теперь Куба переживает настоящий энергетический кризис. Ну и Штаты прямо заявляют о том, что готовятся. Так или иначе, Трамп говорит, хочу взять Кубу и, наверное, никто не сможет мне помешать.
Ну вот сейчас есть новости, причем пишут об этом западные СМИ, о том, что туда движутся как минимум два танкера с российской нефтью на выручку. Но придут они, к сожалению, не скоро. Но уже известно о том, что США своими санкциями запретили, то есть включили Кубу в перечень тех стран, которым запрещены все сделки по продаже, транспортировке и выгрузке российской нефти и нефтепродуктов. Пишет об этом Bloomberg. В том числе, кстати говоря, и Крым относится. С нас не снимали эти ограничения. С 9 января, пишут, Куба не получала поставок нефти. Последнюю отгрузку осуществила Мексика. Но на фоне давления из Вашингтона поставки прекратили.
Андрей Владимирович, ваша оценка, вот на Кубу дойдут наши танкеры или нет, учитывая то, что сейчас французы даже очередной наш танкер захватили, и очевидно, что США будут предпринимать какие-то попытки захвата или перехвата наших этих судов.
А. Ставицкий: Сейчас вообще стало популярным пиратство. Вот такое вот каперство, то есть под эгидой фактически борских держав. Вот с этой точки зрения можно всего ожидать. Но это будет новый виток эскалации, ни больше, ни меньше. С другой стороны, с нашей стороны, я не очень уверен, что у нас какие-то резкие движения на этот счет будут. Сам по себе факт, что послали танкеры, уже на самом деле позитивен. Другое дело, дойдут или нет. Насколько опять же будут решительны в своих действиях американцы. Надо сказать, что здесь как раз у них шансов на блокировку значительно больше, чем с Ираном. То есть как раз в отношении Кубы надо отметить крайне печальная сама ситуация. Потому что я думаю, что Куба очень давно, десятки лет не находилась в таком положении, когда ее фактически просто лишают всего. Это ужасно на самом деле. Но они пока не в мире, да, сейчас держатся, и их руководство заявляет, что будут, так сказать, и дальше держаться. Такое дело, я думаю, надеюсь, что будет как минимум тяжелее, чем с Венесуэлой. И не будет там предательства или, по крайней мере будет блокирована. Но как пойдет, тут сказать сложно. Потому что это все-таки зона влияния, я напомню еще раз, Латинская Америка в значительной степени американцев. У них там возможностей значительно больше. Но тут уже тоже зависит от того, насколько кто далеко зайдет. Но Трамп умеет далеко заходить. К сожалению, или нет, но это есть у него.
А. Пархоменко: С Кубой что все-таки будет? Дойдут там те наши?
К. Затулин: Куба является безусловным вызовом, хотим мы это признавать или нет, для Российской Федерации. Прежде всего вызовом историческим. Потому что в свое время, напомню, в 60-е годы мы поставили мир на грань ядерной катастрофы, поддерживая Кубу в ходе Карибского кризиса. И то, что мы сегодня по каким-то своим внутренним причинам не готовы так остро ставить вопрос, является для кого-то основанием для упрека. Я не знаю, дойдут ли эти танкеры до Кубы.
Я не знаю, разгрузятся ли они на Кубе. Но то, что эта операция должна быть предпринята, у меня нет никакого сомнения. Более того, я хочу сказать, что месяц назад, полтора месяца назад, выступая на Первом канале, на Втором канале, в программах нашего телевидения, я говорил о том, что нам нужно не медлить с предоставлением финансовой помощи и Кубе, и Ирану. До начала всей этой агрессии против Ирана, до начала активных действий против Кубы.
Я приводил пример, связанный с нашей собственной историей. Когда в начале 20 века французские банкиры профинансировали Николая II, точнее профинансировали Витте, дали кредит царскому правительству для того, чтобы первая русская революция не увенчалась успехом. Потому что Франции было важно сохранение Российской империи как противовеса Германии, которая была настроена против Франции. Вот тогда они это сделали. И мы сегодня, как мне кажется, должны сделать максимум для того, чтобы и Иран, и Куба выдержали давление. Прежде всего экономическое.
Я не верю в то, что американцы высадятся на Кубе. Они этой глупости, я уверен, не сделают. Они хотят ее додавить экономическими методами.
Да, на Кубе за эти годы многое что произошло. К сожалению, экономика Кубы не развивается так активно, как могла бы. Вот вы знаете, что сегодня даже сахарный тростник стал дефицитом на Кубе. Это напоминает мне известный анекдот: «Что будет, если в Сахаре будет построен социализм? Ну, 50 лет все будет хорошо, а потом песка не будет хватать». Вот так же на Кубе перестало хватать сахарного тростника даже для производства рома.
Но факт остается фактом. Сегодня Куба является символом. И если Куба проиграет в этой истории вслед за Венесуэлой, то в этом случае это будет одновременно упреком нашей роли во всем мире. Мы должны это понимать.
Мы сегодня в сложной ситуации. Мы ведем войну на Украине. Мы заинтересованы в том, чтобы Трамп в этой ситуации оказывал давление на Украину с тем, чтобы мы пришли к миру. Но одновременно мы понимаем, что его действия на Кубе или в Иране создают для нас проблемы в геополитическом плане. Вот из этой ситуации наше руководство должно найти выход. И мне кажется, что публично, во всяком случае, но это, кстати, я хочу подтвердить, происходит, потому что руководство нашей страны высказывается против действия американцев, что касается Кубы и что касается Ирана. Это нужно делать сейчас более активно. И мы здесь ни перед кем не должны одалживаться, извиняться тоже.
А. Пархоменко: Давайте к следующей теме, к украинской перейдем. Достаточно интересно развиваются события с так называемым переговорным треком. Мы помним, что США под руководством Трампа активно взялись якобы за миротворческий такой процесс. И сейчас пройдет встреча команд в Америке, правда без участия российской стороны. И украинская команда, политическая часть переговорной группы уже находится там. Переговоры в США с украинцами, Россия в них не участвует. Почему так происходит? Давайте послушаем точку зрения Олега Царева, бывшего народного депутата Украины, с которым мы записали сегодня эксклюзивное интервью. Вот его пояснение ситуации на переговорном треке.
О. Царев: Да потому что нет смысла разговаривать с Россией. Даже, ну, как Лавров ведь описывал, как проходили переговоры. И это действительно так, по моей информации, действительно так они и проходили. Приехал Уиткофф в Россию, встретился с Владимиром Владимировичем. И сказал о том, что у нас есть к вам предложение. Давайте сделаем вот так, вот так, вот так. Вы согласны? Владимир Владимирович говорит, да, хорошо, если вы настаиваете и, если вы беретесь все это обеспечить, мы согласны. Да, мы не будем претендовать на город Запорожье, на город Херсон, мы в этих двух регионах остановимся по линии фронта. Но Донецкую и Луганскую область мы должны получить целиком. И должно быть дальше признание и так далее. Все остальные вопросы. Хорошо? Хорошо.
Поэтому состояла встреча в Аляске, где еще раз это все подтвердили, уже подтвердил лично Трамп, где попунктно прошлись по тем предложениям, которые предложил Уиткофф. Даже саму форму диалога Лавров тогда писал о том, что Владимир Владимирович говорил Уиткофф: «Вы это говорили?» Он говорил: «Да». «Вы это подтверждаете?» «Да». «И мы подтверждаем, мы согласны».
То есть, когда это все произошло, значит, если американцы предложили, мы согласились, то американцы, очевидно, берут на себя обязанности заставить Украину эти условия принять. А в дальнейшем было отработано 28 пунктов, черновик мирных соглашений, драфт-черновик. Этих 28 пунктов согласовали через Дмитриева. И у Уиткоффа. Довели Дрискол, генерал, слетал в Украину. Там, используя нецензурную абсентную лексику, довел это до Зеленского. Потом Марк Рубио попытался это чуть сгладить, встречая с европейцами, 28 пунктов, по требованию европейцев хотели сделать 20, но Трамп это не принял, и Рубио отстранили от переговоров, дальше их проводил Уиткофф, и Трамп опять сказал о том, что 28 пунктов.
Американцы для того, чтобы обеспечить выполнение своих условий, сменили Ермака, который работал с Великобританией, и они считали сосредоточение власти и зла на Украине. Сменили Малюка, руководителя СБУ. Потребовали, чтобы сформировали переговорную группу. Украина сформировала из Умерова гражданина Соединенных Штатов. Арахамия, который всегда выступал за переговоры и даже Стамбульские соглашения парафировал. Баканова, который представитель, можно сказать, представитель Соединенных Штатов. Он работает с Пентагоном, работает с ЦРУ. Они его считают чуть ли не действующим сотрудником.
Но этого оказалось мало. Они сменили Ермака на Баканова, но Баканову Зеленский не дал сформировать свой аппарат. Все люди, все губернаторы, все заместители, все сотрудники Офиса Президента продолжают слушать Ермака. Они поменяли Малюка, но Зеленский работает напрямую с Покладом, заместителем начальника СБУ. Отдельно с ним проводят совещания, даёт им поручения. Именно ему, а не руководителю, почистить кадры в СБУ. То есть кто руководит кадрами, тот руководит всем. И тоже ничего не поменялось в СБУ.
Поэтому оказалось, что американцы сделали многое, но не все. И Уиткофф еще раз приезжает, еще раз встречается. И говорит: «А пойдите еще навстречу. Вот европейцы и украинцы уперлись в то, что им нужны гарантии безопасности». Ну вспомните, про это все писали, про это все говорили. Зеленский непрерывно говорил, гарантии безопасности, нам нужны гарантии безопасности. Без гарантий безопасности договариваться не будем.
Что дальше? Он приезжает и говорит, вот мы просим еще пойти на компромисс. Вот давайте гарантии безопасности дадут Соединенные Штаты Украины, если они подпишут мирное соглашение. Россия говорит: «Да, хорошо. Мы не собираемся воевать второй раз. Пускай будут гарантии безопасности». Между нами говоря, никто никакие гарантии выполнять не будет. Это всем очевидно. Мир поменялся. Здесь сейчас договоренности выполняютдо тех пор, пока выгодно. И пока есть сила их обеспечить. Поэтому можно соглашаться на что угодно.
Но Уиткофф уезжает, и опять все стоит. У них нет рычагов на Украину, и им сейчас некогда из-за Ирана заниматься Украиной и Зеленским. У Зеленского есть, у него есть деньги на войну. Достаточно успешно проходит мобилизация, темпы мобилизации усилились. Да, сейчас в связи с тем, что происходит война в Персидском заливе, Украина вряд ли получит быстро и в полном объеме американское какое-то новое оружие. 90% успеха на фронте это беспилотники. И здесь Соединенные Штаты никоим образом не участвуют. Вот если бы Китай вел эмбарго на поставку беспилотников Украины, ситуация бы на фронте поменялась. Это отдельная тема «Китай и беспилотники».
Поэтому единственная уязвимая болевая точка у Зеленского - это его деньги. Они наворовали денег больше 100 миллиардов долларов. Эти деньги сейчас выведены с Украины. Если их найти, если будет угроза их конфискации, то Зеленский пойдет на все на свете. Маму, родину, кого угодно продаст. Себя продаст. Лишь бы сохранить свои деньги. Но этим надо заниматься. У Уиткоффа это не получается.
А. Пархоменко: Попрошу прокомментировать последний тезис. Действительно ли у США не получается надавить на Зеленского? Не хватает ресурсов.
К. Затулин: Олег Царев – высококомпетентный, знающий человек. Хорошо вовлеченный не только в поверхностную, но и в глубинную ситуацию на Украине. Хочу сказать, что безусловно проблема состоит в том, что американцы не выполнили домашнего задания, оказались не в состоянии в полной мере его реализовать. То есть добиться от Зеленского желаемого - согласия на мир на тех условиях, которые, в принципе, американцыразделяют и которые сводятся, кстати, в самом проблемном пункте: к выводу вооруженных сил Украины с территории всего Донбасса. Если этот вывод состоится, то на этом этапе препятствий для того, чтобы остановить военные действия и прийти к заключению какого-то мира, на самом деле не остается.
Да, может быть, у нас были гораздо более серьезные претензии. Мы убедились за эти 4 с лишним года в том, что не все мы в состоянии реализовать без потерь серьезных для России. Мы не готовы к тому, чтобы проводить безоглядную мобилизацию, бросать всех на фронт и так далее. И мы рассчитываем на то, что с достижением мира откроется новый этап борьбы за Украину.
Этот этап - мирный этап борьбы за Украину, которым мы занимались, кстати говоря, и не без успеха, и до 2022 года. Во всяком случае, нахождение Крыма и Севастополя в составе России – признак, пример того, как мы могли добиваться без потерь определенных результатов. Так вот, сегодня американцы, по сути, оказались в ситуации, когда они по каким-то причинам не могут превозмочь вот этого самого сопротивления со стороны, казалось бы, марионетки Зеленского. Зеленский, естественно, рассматривая свои перспективы, понимает, что отказ от Донбасса, вывод с территории Донбасса может быть ему предъявлен как счет. И он не торопится по этому пути идти. И это от американцев, лидеров Запада, на самом деле зависит, в состоянии продиктовать не только Зеленскому, но и поддерживающему его Европейскому Союзу, странам, таким как Англия, Франция, Германия, новую линию поведения.
И вот поэтому на самом деле мы сегодня воздерживаемся от того, чтобы участвовать в каких-то переговорах, потому что американцы свою часть работы не выполнили.
И сегодня, на самом деле, ситуация, при которой американцы оказываются в уязвимом, я имею в виду администрацию, конечно, в уязвимом положении. И самый главный признак, между прочим, это даже не история между Россией и Украиной. Это фактический отказ Трампа от поездки в Пекин 31 марта этого года. Вот это симптом. То есть Трамп почувствовал, как бы он ни хорохорился, что он не является победителем в Иране и ехать в этой ситуации в Пекин, демонстрировать свою слабость, он не хочет. И вот этот момент должен быть использован для того, чтобы мы добились своего. В истории. И мы это делаем, выдвигая более жесткие условия и воздерживаясь от того, чтобы продолжать бесконечные разговоры ни о чем.
Эрзац нам не нужен. Нам нужен, на самом деле, результат. И мы его сегодня добиваемся. И на поле боя, и в переговорах.
А. Пархоменко: Все-таки по Зеленскому и его неуязвимости.
А. Ставицкий: Олег Царев замечательный специалист по части Украины. Что касается Америки, там сложная ситуация. Я лично не очень уверен, что они настолько не могут решить эту проблему. У них есть различные, мне кажется, рычаги, которые они просто вообще в упор не видят, что ли, получается. То есть здесь вам, ну, почему-то, что касается других специалистов, включая там Лазаренко, кого-то еще, они прекрасно знают, где у них деньги. А здесь, понимаешь ли, они не знают. Тут, значит, тогда где-то прячут либо через британцев, либо как-то еще. Но это тоже, опять же, теспособы, которые, на мой взгляд, они при желании, если бы они сильно захотели, они бы нашли его деньги. Так же, как находили деньги очень многих других диктаторов. И более того, вполне возможно, что они просто их так же прячут, как и остальное, и держат его за эти деньги, как за причиной места.
А вот второй момент, там может тоже всплыть и может так или иначе тоже сыграть свою роль. Я напомню, что помимо денег есть еще зависимость от разведданных, от палантира, который так или иначе организовывает все это, и, конечно, Старлинка. И в этом плане, если бы они даже это прекратили, уже был бы совсем другой расклад.
Ну и плюс поставки никуда не делись. Так или иначе, Америка на этом зарабатывает. И, правда, другое дело надо отдать должное Трампу, что, когда ему сказали, что что-то подобное по поводу разведданных дает Российская Федерация, он сказал, ну ладно, мы тоже так же делаем. Хотя Российская Федерация надо отдать должное. Не знаю, хорошо это или плохо, мне лично, честно говоря, немножко непонятно это, открыто и несколько раз сказали, что: «Нет, нет, нет, мы никаких разведданных Ирану не даем».
Значит, кто-то другой тогда дает. Значит, тогда дает Китай, получается, или кто-то еще. Но выбор-то не сильно велик. Но в любом случае получается, что я уверен, что у Америки есть рычаги. Вопрос другой, насколько они сами заинтересованы в том, чтобы брать за живое Зеленского.
К. Затулин: Не только дело в том, насколько они заинтересованы, но только и в том, как они смогут это сделать. Мы знаем примеры и в Южной Корее, и во Вьетнаме, когда, несмотря на то, что было принято решение, местные марионетки, действуя по прежнейинерции, они пытались проводить прежнюю политику. И тогда приходилось Соединенным Штатам устраивать перевороты, убийства, Кхиеу, Пак Чон Хи, еще кого-то. И вот они сегодня стоят перед этой перспективой. Или согласиться с этой линией Зеленского и не трогать его, или на самом деле перейти к каким-то более активным действиям. Вот к чему идет дело.
А. Ставицкий: Константин Федорович, вы так и сказали. У них есть средства. Другое дело, что они еще думают: стоит ли его убивать, стоит ли его убирать, стоит ли что-то еще.
К. Затулин: Ну в него много вложили просто. Он стал уже культовой фигурой на Западе. И понятно, что это инвестиция.
А. Ставицкий: Ну разве, что они хотят сделать из него мученика.
К. Затулин: Инвестиция, хочется, чтобы она оправдалась.
А. Ставицкий: Уже оправдалась. В той степени, в какой это можно было, да, уже оправдалось. То есть, он в известном смысле сделал невозможное. Ну, как актер и так далее. И, в принципе, вообще, что касается украинской тематики, настолько выкручиваются, настолько выворачиваются. Это вообще поразительно, конечно. Но, с другой стороны, как веревочке не виться, все равно конец будет.
А. Пархоменко: Комментарий есть по поводу Зеленского. «Деньги, да, обсуждались? Где деньги? ВИзраиле», пишет наш зритель Юрий. Ну и остальное тут разговоры. Я смотрю, в чате перешел уже в сторону использования ядерного оружия. Спорят наши зрители о том, разрабатывает сама Украина дроны или только собирает из запчастей. В общем, немножко здесь такая узкоспециализированная пошла дискуссия. 1900 человек онлайн, почти 2000 с нами. И, конечно же, подпишитесь на Первый Севастопольский, если вы смотрите нас впервые. По будням в 20.00 в этой студии собираем интересные мнения, интересных экспертов, иногда полярные точки зрения озвучиваем, для того, чтобы полнее представить то, что происходит в России, вокруг нее, в мире. Ну и, конечно же, ставьте лайки трансляции, если она вам нравится, так она получит больше позиций в рейтинге и увидит больше людей.
Последняя тема, которую хотелось бы сегодня успеть обсудить, это Венгрия на Орбана серьезная атака. Меньше месяца осталось до выборов. И, конечно же, предпринимаются очень серьезные усилия, чтобы он не остался. Трамп его поддерживает. А с другой стороны Евросоюз, как пишет издание «Политико», на полном серьезе собирается его засудить, подать иск из-за наложения Венгрии вето на выделение Украине кредита на 90 миллиардов евро. При этом утверждается, что Европа нашла все-таки вариант, как помимо этого ветоденьги все-таки Украине выделить. Но вот момент с судом, конечно, он такой угрожающий и, наверное, это не последний еще аргумент, который будет применен. А сам же Орбан действительно обострил тоже свою риторику и заявил о том, что обратится Венгрия к международному сообществу объявить действия Украины государственным терроризмом, если та взорвет газопровод «Турецкий поток». Орбан напомнил, что в 2022 году Украина взорвала Северный поток, прекратила транзит по своей территории российского газа в Венгрию, теперь заблокировала поставки нефти из России по трубопроводу «Дружба». Три террористических акции, говорит Орбан, провели украинцы. И открыто об этом заявляет, ну и, соответственно, грозит ответные меры предпринять. Если говорить о Венгрии, ваш прогноз, вот чем там завершится?
К. Затулин: Я не берусь сегодня давать стопроцентную гарантию, что победит Орбан или он проиграет. Ситуация достаточно острая. И, конечно, она взаимосвязана с тем фактом, что Орбан долгое время у власти, как и всякий человек, находящийся у власти, правительство, находящее у власти. Есть претензии к власти со стороны населения. Они сегодня предъявляются, и на этом играет оппозиция. Но в том, что касается внешнеполитической составляющей, конечно, Орбан человек, который пытается демонстрировать свою независимость, и он вызывает жесткое неприятие со стороны руководства Европейского Союза, который хочет всех усреднить, всех подчинить своей воле.
Это принципиальный конфликт. Этот конфликт затрагивает и наши отношения, и наши интересы. И он, конечно, на самом деле затрагивает и способность американской администрации манипулировать в Европе той способностью, которую они раньше демонстрировали, а сегодня она поставлена под сомнение.
Если Орбан проиграет, это не столько будетпроигрыш Путина и России, сколько будет проигрыш Трампа и Америки. Потому что речь идет о диссиденте внутри Европейского Союза, который готов работать и с Америкой, и с Россией, но который не подчиняется диктату Европейского Союза.
Способен Орбан на самом деле победить или нет? Да, он получил допинг в лице этого скандала с нефтепроводом «Дружба», в котором Зеленский себя ярким образом продемонстрировал. Он перешагнул через красные линии, угрожая Орбану физически, ему и его семье, и всем остальным. И даже оппозиция вынуждена была откреститься от Зеленского в этом вопросе. Потому что какая же это национальная позиция, если она поддерживает идею, что премьер Венгрии должен бояться какого-то там соседа с Украины?
Я думаю, что до самого последнего момента исход этих выборов будет неясен, но наш интерес, безусловный, интерес Трампа в этом случае с нами общий, состоит в том, чтобы Орбан победил.
А. Ставицкий: Я могу добавить, первое, действительно, Америка скорее больше проиграет, чем мы. Хотя нам лично Орбан симпатичен, но это его, как говорится, там работа. И здесь получается такая штука, на мой взгляд, если он проиграет, а шанс такой достаточно высок. По тем данным, которые дают, у его оппозиции высшие шансы. Сумеет ли он использовать вот этот фактор, касающийся этих нефти и всего остального, вот в свою пользу сказать сложно. Но с другой стороны, если он проиграет, его постараются посадить. Если не проиграет, то вряд ли это получится.
Ну и еще одна такая маленькая деталь, которая здесь не прозвучала, а именно, я очень сильно сомневаюсь, что тот, кто выиграет в Венгрии в этот раз, независимо от того, будет ли это Орбан или нет, что он попытается поменять политику. Политика, скорее всего, в Венгрии сохранится вот такая. Потому что в данном случае уже работают не столько личностные факторы, сколько некие факторы исторические, которые в свое время показали, что вот эти территории, вот эти страны, они держатся низкого позиции в отношении тем более находящегося в кризисе Европейского Союза. И вот в этом плане многие вещи не так выглядят, как в Брюсселе. Им кажется, что они смогут свалить Орбана и решат проблемы с Венгрией. Я думаю, они с Венгрией проблему не решат.
А. Пархоменко: Мы посмотрим, как события будут развиваться. Я еще в завершение одну интересную тему затрону, но это так уже, без комментариев, потому что какие могут быть здесь комментарии. Российских паралимпийцев после успеха на Играх в Италии добавили на экстремистский сайт «Миротворец» на Украине. И речь идет о горнолыжниках Варваре Ворончихиной, Алексея Бугаеве, о лыжниках Анастасии Багияны и Иване Голубкове, которых обвиняют в покушении на территориальную целостность Украины и поддержке агрессии. Но я напомню, что наши спортсмены впервые с 2014 года выступали с гимном и флагом. И всего шесть наших паралимпийцев заняли третье место по общему медальному зачету. Сборная Украины из 25 человек оказалась лишь на седьмом месте. Но, видимо, решили таким образом отыграться.
Причем такому решению и внести на миротворец, и осуждению со стороны властей украинских наших спортсменов были удивлены даже сами украинцы. которые, я напомню, что там санкции ввели еще против наших спортсменов. И украинцы писали на эту тему в соцсети, что им в Буковель запретят приезжать. И санкции против инвалидов вообще как-то странно смотрятся. Оставим эту тему без комментариев.
Мы подведем в завершение эфира итоги нашего интерактивного опроса. Сегодня мы спрашивали, наземная операция США в Иране станет триумфом для Трампа. 12% человек так считают. Вторым Вьетнамом 44% опрошенных проголосовали. И столько же 44% выбрали третий вариант ответа. США не решатся на высадку десанта в Иране в принципе.
В принципе, да, мы такую точку зрения тоже озвучивали, тоже ее обсуждали. Спасибо вам за то, что были сегодня вместе с нами. Я напомню, что сегодня мы слушали: эксклюзивный комментарий Олега Царева, политика, бывшего народного депутата Украины. В гостях у нас были Константин Затулин, депутат Госдумы России и доцент кафедры истории международных отношений филиала МГУ в Севастополе Андрей Ставицкий.
Все ссылки на наших гостей, на их соцсети мы даем в описании к трансляции. Поэтому переходите, подписывайтесь, читайте мнения из первоисточника. Ну и, конечно, подпишитесь на Первый Севастопольский, если еще этого не сделали. Увидимся по будням в 20.00 в эфире здесь, на площадке Ютуба, ну и в эфирном телевидении, конечно, тоже.
Всего доброго, берегите себя и своих близких. До встречи.
ИСТОЧНИК: «ПЕРВЫЙ СЕВАСТОПОЛЬСКИЙ»