Бывший чемпион ACA в тяжелом весе Евгений Гончаров свой последний официальный поединок в MMA провел 16 августа 2024 года, победив в финале Гран-при тяжелого веса Адама Богатырева. С тех пор у спортсмена завершился контракт с лигой, и он провел одну встречу по правилам бокса. Переговоры с UFC закончились неудачно, и сейчас российский тяжеловес близок к возвращению в ACA.
В эксклюзивном интервью MMA.Metaratings.ru Гончаров:
- объяснил, почему не удалось оказаться в UFC;
- заявил, что в тяжелом весе UFC творится бардак;
- подтвердил переговоры с ACA;
- рассказал о предложении выступить в Гран-при лиги Хорхе Масвидаля;
- оценил шансы Ислама Махачева в бою с Иэном Мачадо Гэрри и назвал других опасных соперников для чемпиона;
- высказался о возможном переходе Вадима Немкова в UFC, сравнив ситуацию с «Возвращением блудного попугая»;
- раскритиковал инициативу министра спорта Михаила Дегтярева о запрете въезда спортсменам, сменившим гражданство;
- бросил вызов Хадису Ибрагимову, предложив организовать бой за титул BMF в тяжелом весе.
«Уайт готов был взять меня в UFC, но Мейнард был против»
– Евгений, ходят слухи о вашем возвращении в ACA. Насколько это правдиво?
– Это правда. Ведем переговоры с ACA. Ждем финального предложения. Вся загвоздка сейчас в цифрах. Ждем «правильные» цифры и вперед. Мне грустно смотреть на то, что сейчас происходит в тяжелом дивизионе ACA. Хочется ворваться и принести туда энергию, которой не хватает: зрелище, бои в стойке, финиши. Я отбросил мысли о UFC. Много факторов против. Да пошел он, этот UFC.
– Какой именно момент стал причиной для такой смены настроения?
– У меня был контакт с Даной Уайтом. Мы с ним разговаривали после победы Сергея Павловича, и он в принципе был готов меня взять. Камнем преткновения стали именно действия и мнение матчмейкера Мика Мейнарда. Он сказал, что «не стоит», и вставил палки в колеса. Когда мы познакомились, у меня было впечатление, что он отнесся предвзято. Не знаю, может, я ему лично не понравился, а может, русские ему не нравятся. Дана бы взял, но он делегировал полномочия Мейнарду и Хантеру Кэмпбеллу: «Разбирайтесь сами».
– Будто вы припарковали автомобиль на парковочном месте Мейнарда.
– Бывает, знакомишься с человеком – и он либо безразличен, либо настроен позитивно, либо сразу негативно. Вот он с самого начала не проявил должного уважения. Я не знаю, с чем это связано.
«В UFC такой бардак в тяжелом весе!»
– Какие сейчас варианты у Сергея Павловича и Александра Волкова?
– Слышал, что UFC хочет провести титульный бой Сирила Гана и Алекса Перейры в Белом доме. Остальным остается сидеть и курить на обочине. По-другому никак. В UFC делают то, что нужно им. Они давно перестали гнаться за спортивными составляющими. Им нужна исключительная пара тяжей, которых запомнят. Очередной бой «Волков – Алмейда», извини меня, ребят уволят еще до того, как закончится турнир в Белом доме. Лучше не выходить на такие бои, если не хочешь рискнуть карьерой. Не готов дать шоу – лучше в Белый дом не дергаться.
– Звучит так, будто не только вы, но и все тяжеловесы UFC прописались на парковке Мейнарда.
– Там такой бардак в тяжелом весе! Ну и куда мне туда лезть? Чтобы драться раз в год непонятно с кем и за 15+15 тысяч долларов? Сколько мне ждать? До 45 лет? Это не то, что я хочу. Я хотел бы драться с топовыми бойцами, а не с ноунеймами. Для меня эта история закрыта.
«Даже за 50 миллионов не сброшу вес до 100 кг»
– Параллельно всплывала история с Хадисом Ибрагимовым. Вы записывали ролики, обвиняли друг друга. О чем речь?
– Не помню, чтобы в чем-то обвиняли. Скорее, Хадис придумал, что я, якобы, соскакиваю с боя с ним, хочу найти себе другого соперника. Я нахожусь в статусе свободного агента и рассматриваю разные варианты. С Ибрагимовым я готов подраться. И с Иваном Штырковым тоже готов. Но дальше разговоров это никуда не ушло. Я хочу слышать предметные вещи и цифры. От RCC их не было. В RCC как раз предлагали площадку для боя с Хадисом. Есть некоторые «но», поэтому не договорились.
– Я довел ваше желание до Штыркова, и он намекнул, что у вас слишком разные весовые категории.
– Если ты весишь хотя бы 100 кг, ты можешь боксировать с любым. Это бокс, там физическая сила – не главное, решает мастерство и техника. Часто ребята, которые весят меньше, побеждают больших. Но ему, не боксеру, сложно это понять, он думает, что килограммы – это плюс. А я считаю, что преимуществ они не дают.
– Сбрасывать вес до 100 кг не будете?
– Нет. Я не смогу, даже если мне 50 миллионов предложат. Организм не выдержит. Я вешу почти 130 кг, как я сброшу? Меня придется не только на весы под руки заводить, но и в клетку заносить на носилках. Это просто неподвластно моему организму.
– Кого хотели бы видеть соперником в ACA?
– Я хотел бы увидеть Ибрагимова, Жаилтона Алмейду. Дальше – того, кто на тот момент будет чемпионом.
– Пока встреча с Алиханом Вахаевым не вдохновляет?
– Проблем не вижу. Можно. С момента нашего первого боя я стал только лучше и готов это показать. Я сильнее всех в ACA и готов победить любого. Если неправильно подойти к подготовке, отнестись несерьезно – поплатишься кровью и поражением. Вопрос только в подготовке и мотивации.
«Джиу-джитсу – это как греко-римская борьба, на любителя»
– Вы были на турнире ACB JJ в качестве участника и на ивенте Ground Zero в качестве зрителя. Почему такой разный интерес к этим событиям?
– Я бы так не сказал. На ACB JJ, когда шли схватки по классическому джиу-джитсу, зрителям, которые пришли меня поддержать и не разбираются в этом, тоже было скучно. Они говорили: «Очень тяжело идет, неинтересно». Да, там разбавляли обстановку грэпплингом, публика просыпалась, но классический джиу-джитсу – это как греко-римская борьба, на любителя. Кто не понимает – тому неинтересно смотреть такое несколько часов подряд. Людей понять можно. А что вы ожидали от джиу-джитсу? Чтобы друг другу руки и ноги отрывали? Так не бывает.
– Вам тяжело было смотреть Ground Zero в качестве зрителя?
– Я понимал, что это такое. Ни хорошо, ни плохо. У меня не было надежд на зрелище. Понимал, что будет борьба в партере без сабмишнов. Чтобы увидеть красивую завязку, уровень должен быть, минимум, черных поясов и выше. А на Ground Zero многие участники – бойцы MMA, которые не сильны именно в джиу-джитсу. Поборолись, потолкались – этого и следовало ожидать.
«Предлагали подраться на голых кулаках в ММА»
– С ударами по голове – это уже другой вид спорта.
– Кстати, мне предлагали участие в Гран-при на голых кулаках по правилам ММА. Gamebred Bareknuckle MMA. Там, кстати, чемпион организации Джуниор дос Сантос.
– Не преисполнились предложением?
– Мне понравилось. Изначально заманивали тем, что будут большие имена, хорошие перспективы и возможности впоследствии по финансам. Не договорились. Это не ММА, это серьезная мясорубка, и я хотел бы за это видеть интересный гонорар. Мне окончательного ответа не дали.
– Чувствую, что вынемного жадный человек, поэтому ваши запросы удовлетворить не смогут.
– Не такой уж и жадный. И запросы не великие. Там Гран-при на 16 человек. Четыре боя до финала: 1/8, 1/4 и так далее. Стартовый бой оплачивается не очень хорошо, дальше уже гонорары хорошие. Мне именно стартовый бой не подходил по деньгам. Я запросил сумму в два раза больше, и они «завиляли хвостом». Я сказал им: «Ребята, если хотите, чтобы я дрался – придется заплатить».
«В бою Махачева и Гэрри могут быть сюрпризы, в том числе судейские»
– Магомедрасул Гасанов недавно провел бой с Альбертом Туменовым, и он получился незрелищным. Какое впечатление будет у матчмейкеров UFC от его поединка?
– В весе до 84 кг матчмейкер Шон Шелби более сговорчив, чем Мик. Мейнард – парень непростой. Если он увидит бой Гасанова, возможно, он не стал бы его подписывать. Он сказал, что у меня слишком много побед решениями в последних боях. Я объяснил Мику. Отправь кого-нибудь из своих тяжей в ACA или сам посмотри бои. Чтобы в чемпионских боях тяжеловесов были досрочные победы, нужна либо огромная разница в классе, либо в подготовке.
Все бои за титул в ACA конкурентные. И ребята сильные. Поэтому редко получается финишировать соперника в бою за титул. Но Мик даже бои не смотрит. Он изучил сухие цифры и сказал: «Извини, друг». Их интересуют только финиши. Если ты не финишируешь людей, ты им не подходишь. Неважно, чемпион ты или нет. Это сейчас главный критерий: нужно что-то, что продается, что привлекает внимание. А победа решением – неинтересно.
– Иэна Гэрри называют следующим соперником Ислама Махачева. Какие шансы у ирландца?
– Бороться с Исламом – задача очень непростая. Мы помним бой Шавката Рахмонова, когда он шел на пике, на хорошей серии. Это был очень близкий бой. В концовке были моменты, где Гэрри находился за спиной Шавката, были неплохие попытки приемов.
В последних боях Иэн добавил в стойке, это видно и по поединку с Белалом Мухаммадом. Он стал неудобен в борьбе. Учитывая его габариты, а он высокий, к нему непросто будет приблизиться, чтобы донести удары или зайти в борьбу. Кроме того, он хорошо двигается, работает с дистанции. Ислам всегда будет фаворитом, он первый номер рейтинга pound-for-pound, чемпион в двух дивизионах. Я бы дал 60 на 40 в пользу Ислама. Но сюрпризы могут быть, в том числе и судейские.
– В рейтинге полусреднего веса есть Джек Делла Маддалена, Майкл Моралес, Белал Мухаммад, Карлос Пратес, Шон Брэди и Камару Усман. Именно Гэрри сейчас самый достойный претендент на пояс?
– Насчет «самого достойного» я бы поспорил. Есть ребята, которые не хуже. Шон Брэди, мне кажется, тоже был бы стилистически неудобен для Ислама. Он борется, бьет, очень крепкий парень, невысокий. Там вот эти пять-шесть человек – они все примерно одного уровня, стоят на одной ступеньке.
«В PFL неплохо кормят. Смысл все менять?»
– Насколько Усман Нурмагомедов готов к подписанию в UFC? Что он сейчас сделает против Илии Топурии, Армана Царукяна или Чарльза Оливейры?
– Помню мультик «Возвращение блудного попугая» про попугая Кешу. Там кот говорит: «Таити, Таити… Не были мы ни в какой Таити! Нас и здесь неплохо кормят». Мне кажется, у Усмана сейчас все в порядке в PFL. Учитывая его возраст, думаю, он еще пару лет подерется там, заработает приличные деньги, а потом будет действовать по ситуации.
– Про «Таити» больше к Вадиму Немкову применимо.
– Да, подходит. Учитывая, что UFC не предложил тех денег, что PFL. Слышал на уровне слухов, что ему там очень хорошо платят.
– Поэтому я и не разделяю мнение людей, желающих увидеть его в UFC. Для чего? Чтобы порадовать незнакомых людей в интернете?
– В топ-5 UFC конкуренция в разы серьезнее, чем в PFL. И не факт, что он там будет побеждать. Немков – сильный боец, но может столкнуться с серьезными проблемами. В погоне за UFC можно не только не заработать, но и карьеру сломать. А в PFL можно долго быть чемпионом и зарабатывать хорошие деньги.
«Министр спорта должен думать о поддержке, а не о запретах»
– Как относитесь к поединку между Джиной Карано и Рондой Роузи?
– Две бывшие звезды, которые давно не выступали. Джина, по-моему, вообще 15 лет не дралась. Думаю, им абсолютно все равно. Девочки выйдут, заработают бабла и скажут спасибо тому, кто это придумал: «От души вам». Это такой приятный бонус к их пенсии. Неожиданная востребованность. Кто бы ни выиграл, они в плюсе. Все остальные – в минусе. Но, может, и зрители что-то увидят. Бывает, выйдут две возрастные старушки с пенсии и зарубятся неплохо.
– Как вам инициатива министра спорта Михаила Дегтярева запретить въезд в страну спортсменам, сменившим гражданство?
– На уровне предложения это и останется. Ни один здравомыслящий человек на это не пойдет. Учитывая все, что происходит вокруг страны, мы еще сейчас своим людям запретим въезжать? Тем, кто так или иначе представляет страну на международном уровне. Давайте вообще закроемся, все сломаем, все отменим. Это просто разговоры ради шума.
Было бы круто, если бы министр спорта озвучил политику поддержки. Чтобы спортсменам, которые добились высот, – мастерам спорта, ЗМС – платили стипендии. Это подталкивало бы молодежь заниматься спортом. У любителей вечная проблема: нехватка денег. Нет денег – приходится бросать спорт и идти работать. Вот чем надо заниматься, а не въезды запрещать.
Человек всю жизнь потратил, чтобы получить подобное звание. Министрам, которые там сидят, такие достижения даже и не снились. Они не представляют, сколько трудов нужно, чтобы стать ЗМС. Это огромный путь, который дается единицам. Из ста тысяч человек, может, десяток получает это звание.
«Хадис – молодец, подогревает интерес. Пусть я остаюсь непобедимым»
– Возвращаясь к началу. Хадис Ибрагимов уже несколько раз говорил, что хочет победить вас, непобедимого экс-чемпиона ACA.
– Хадис – молодец, умеет подогревать интерес. Вот именно – «непобедимого». Пусть так и остается. Мне тоже хочется в соперники такого большого и сильного бойца с бэкграундом и с кучей поясов. Победить его в ACA и показать, что я вернулся. И вернулся я только за своим чемпионским поясом.
Кстати, насчет боя с Хадисом: я сам предлагал такую идею. Учитывая его регалии – он был чемпионом во многих российских организациях: Hardcore, «Наше дело», Ural FC, M-1 и еще где-то. Сам он недавно говорил, что у него шесть поясов. Это большие заслуги, многие тяжеловесы об этом только мечтают. Учитывая мои достижения, можно было бы сделать крутой бой за пояс BMF в тяжелом весе. Это привлекло бы дополнительное внимание. Это был бы громкий, зрелищный поединок, которого так не хватает людям.
У Ground Zero Championship нет перспектив в текущей форме: лига закроется после первого турнира?