Найти в Дзене
Мать ненормальная

Зачем разговаривать с незнакомцами

Мы с Сашкой стоим на остановке трамвая. Куда-то ехать собрались в выходной, "в город", как мы говорим. Ждём трамвай. Добрый дзень всем. Добрый день, клуб! Для непосвященных: у меня два приемных ребенка. Уже взрослых. Опекунство у нас прекратилось, а отношения - нет. Старший, Макс, уже совсем вырос. Ему уже 30 лет, он полностью самостоятельный и давно живет отдельно, уже в Петербурге. Женился вот уже. Сыном при этом быть не перестал. Сейчас живем с девочкой Сашей ровно 21-го года от роду. Сейчас уже у нас с Саней снова все хорошо. Начиналось у нас все настолько трудно, что даже приходили мысли от Сашки отказаться. И продолжалось тоже трудно. Макс пришел ко мне в 8 лет, Саня - в 12. Если интересно, как живут семьи с приемными детьми - милости прошу в начало канала. Навигация тут. И ещё: на этом канале комментарии читать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Они часто интереснее и полезнее самой статьи. P.S. Общение с Мишей у нас сошло на нет. И Миши другая девушка ну и соответственно другая тёща замаячила. По с

Мы с Сашкой стоим на остановке трамвая. Куда-то ехать собрались в выходной, "в город", как мы говорим. Ждём трамвай.

Добрый дзень всем. Добрый день, клуб!

Для непосвященных: у меня два приемных ребенка. Уже взрослых. Опекунство у нас прекратилось, а отношения - нет. Старший, Макс, уже совсем вырос. Ему уже 30 лет, он полностью самостоятельный и давно живет отдельно, уже в Петербурге. Женился вот уже. Сыном при этом быть не перестал. Сейчас живем с девочкой Сашей ровно 21-го года от роду. Сейчас уже у нас с Саней снова все хорошо. Начиналось у нас все настолько трудно, что даже приходили мысли от Сашки отказаться. И продолжалось тоже трудно. Макс пришел ко мне в 8 лет, Саня - в 12. Если интересно, как живут семьи с приемными детьми - милости прошу в начало канала. Навигация тут.

Навигация по каналу | Мать ненормальная | Дзен

И ещё: на этом канале комментарии читать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Они часто интереснее и полезнее самой статьи.

P.S. Общение с Мишей у нас сошло на нет. И Миши другая девушка ну и соответственно другая тёща замаячила. По соцсетям вижу, что в сети появляется и жив-здоров. Самой проявлять настойчивую активность в общении не считаю правильным. Если случится (не дай Бог!) что-то непоправимое, узнаю и сообщу.

Подходит к остановке женщина примерно моих лет, спрашивает, давно ли мы тут, не знаем ли, когда трамвай номер 4 придет, ей 3-й маршрут не нужен. Открываю приложение это в телефоне, находим, в каком месте сейчас "четверка", четверка придёт раньше нашей "троечки", минут через пять.

И мы с женщиной болтаем. Ни о чем, просто. О том, что вот раньше, помните, по городу стояли такие надёжные кирпичные или бетонные остановки, и в них можно было и от ветра, и от дождя, и от солнца спрятаться. Да, они страшные были, эти остановки, но от них же реальная польза людям была! А теперь? А теперь эти павильончики нарошенские то ли из стекла, то ли из пластика.

Да, ребят. Это классический дизайн наших современных остановок. С одной стороны трамвайная, с другой - автобусная. Ну и? Хочу в глаза создателю этого посмотреть. Тут еще хоть крыша на месте. Но будет ветер в минус 11, который ощущается как минус 31, или жара наша, когда всё лето плюс пятьдесят? Ни от солнца, ни от ветра тут не укроешься, пока транспорт ждешь.
Да, ребят. Это классический дизайн наших современных остановок. С одной стороны трамвайная, с другой - автобусная. Ну и? Хочу в глаза создателю этого посмотреть. Тут еще хоть крыша на месте. Но будет ветер в минус 11, который ощущается как минус 31, или жара наша, когда всё лето плюс пятьдесят? Ни от солнца, ни от ветра тут не укроешься, пока транспорт ждешь.

А это не на наш климат! У нас первым же порывом ветра крыши тут сносит напрочь, и стоят тут потом эти остовы, не спрячешься ни от солнца, ни от непогоды. И что за мода пошла, в городе, где жарища летом, делать прозрачные стены? Каждый год эти остановки меняют, каждый год деньги на это тратятся, и все время пассажиры в ожидании транспорта мокнут или поджариваются. Почему не вспомнить хорошо забытое старое? Чтоб раз поставил и лет на 50 забыл! Мы с женщиной поболтали вот так, ни о чем, пришёл её трамвай, женщина улыбнулась, пожелала нам всего хорошего, и уехала. А мы остались свой трамвай ждать.

И Сашка мне говорит:

- Мам, а это кто был?

- Женщина какая-то.

- Это твоя подруга?

- Нет. Просто женщина.

- Ну, это какая-то твоя знакомая? Клиентка твоя бывшая, или ты с кем-то раньше вместе работала, или ну кто-то, кого ты знаешь?

Я в этом районе живу уже сорок лет. Я встречаю тут, на улицах, на каждом шагу - знакомых, например, преподавателей университета, старенькие уже, здороваемся до сих пор. Десять лет в ЖКХ тут же - другой пласт знакомых, даже просто среди жильцов. До сих пор узнают, бывает. "Люда, ты? Ты мастером у нас на доме была, я помню, как ты дворников гоняла! У нас дорожки в любую погоду вычищенные были!" Мелочь, а приятно. Клиенты бывшие в основном с моего же района - третий пласт. Родители сначала одноклассников Макса, потом одноклассников Сашки. Учителя, продавцы с рынка, сотрудницы бассейна... Да я даже представить себе не могу, как я в другой район перееду! Я же там никогошеньки не знаю! Поэтому Сашкины вопросы - неудивительные. Кто эта женщина?

Но эта женщина не относилась ни к одной категории моих возможных знакомых. Вот совершенно посторонняя тётенька случилась. И я говорю Сашке:

- Я эту женщину впервые вижу.

- А почему ты с ней так разговариваешь?

- Как - так?

- Ну, как будто ты её сто лет знаешь, только вы давно не виделись!

А я не пойму, в чем дело. Со мной часто люди на улицах заговаривают, просто. Я думала - это со всеми так. Подчеркиваю для желающих прочитать по-своему: не я начинаю приставать к незнакомым мне людям с разговорами, они первые ко мне всегда подходят, сами. Кстати, сейчас подумала, что в живое общение включаются "люди в возрасте", наверное, у нас времени много, а общения не хватает. С Алисами разговаривать мы, похоже, не научимся. Например, плыву буквально вчера в бассейне, на дорожке совершенно незнакомая женщина здоровается и спрашивает, как у меня получается так точно прибывать в бассейн в удобное время, как раз за час до начала технического перерыва. А это потому, что я пешком в бассейн стала ходить. Пешком - это транспорт не опаздывает и пробки не случаются. Спокойно разговариваем, потом женщина себе плывет, я себе. Нет, друзьями навек мы из бассейна не вышли. Если я просто "нахаживаю шаги" по улицам одна, то почти каждый день кто-нибудь обратится с разговором каким-то, с разговором ни о чём. "Ну, можно сказать, что зиму уже пережили, чуть-чуть уже осталось, скоро на дачу! А у Вас где дача?" - "А я в частном доме живу, у меня дача рядом со мной получается!"

Как-то вот так. Ещё раз, курсивом: НЕ Я НАЧИНАЮ ПЕРВОЙ РАЗГОВОРЫ НИ О ЧЕМ. Я не навязываюсь. Мне общения - выше крыши хватает. Со мной эти разговоры незнакомые мне люди сами начинают. То ли у меня выражение лица такое... Не озабоченное проблемами, бездельника издалека видно? Ну и рыбак рыбака и бездельник бездельника... А ещё я до разговора вот этого с Саней об этом не задумывалась.

- Саш, а ты что, не разговариваешь с незнакомыми, что ли?

- Нет, конечно!

- А как ты живешь, не разговаривая с незнакомыми людьми? Ну, в транспорте там на проезд передать - это же уже разговариваешь!

- А чего мне с ними разговаривать? Если я еду в транспорте, я молча у входа карточку к валидатору приложила, и всё. Если мне нужна остановка, так её спрашивать не надо, глаза подними и вон тебе на табло всё написано, и какая сейчас остановка, и какая следующая, и какая погода, и сколько градусов в салоне. И в маршрутке я вошла, молча водителю деньги протянула, он мне молча сдачу дал. Зачем я тут буду с незнакомыми мне людьми разговаривать?

- А в магазине? Ну, спросить там чего?

- Мам, чего спросить? Вот мы в Ленту ходим, ты там много чего спрашиваешь? Прошла, в корзинку положила, чего тебе надо и иди себе к терминалу. Ты что, сама товар не отсканируешь? Всё автомат за тебя сам сделает. Зачем я буду тут с кем-то незнакомым разговаривать?

- Подожди! Ну вот мы на днях в Ленте были, и ты как раз на кассе в Ленте с кассиром болтала больше моего!

Как раз Динка Невидимка с нами тут, у касс, и встретилась.

- Мам, ну это же другое совсем! Когда я в Ленте, я выбираю или терминалы самообслуживания, или кассу, где знакомый кассир! Мы же сюда десять лет ходим, и половину кассиров знаем, они же родные уже! Я же у них на глазах выросла! Я с ними с удовольствием болтаю, я их НЕ БОЮСЬ...

- В смысле - НЕ БОЮСЬ? А ты что, БОИШЬСЯ разговаривать с людьми, что ли?

Ребята, у меня прям вопрос в воздухе повис, ко всем. А что, кто-то боится разговаривать с незнакомыми людьми? Дискомфорт кто-то испытывает, что ли? Я потом в памяти своей рылась и не нарыла ничего. Ну вот приехала я, деревенская девчонка, в большой незнакомый город. Я боялась незнакомых людей или чего-то спросить? Я не помню этого. На каждом шагу же было это, хочешь-не хочешь, но ты был вынужден разговаривать с незнакомыми! В общественном транспорте были кондукторы. А еще мы в тех же автобусах словами через рот просили передать монетку за проезд. И ждали сдачу. Не было сетевых магазинов, с продавцами опять же надо было словами разговаривать. "Полкило кильки взвесьте, пожалуйста!" И какой тренинг сразу! А кильки хоп и не 500 граммов, а 560! "Столько оставить?" А ты уже в уме щелк-щелк и посчитал, сколько стоит 560 граммов кильки и хватит ли денег... А коммуникативные навыки? Я на рынке покупала кильку у одного продавца, хотя килька была у всех одинаковая, потому, что этот продавец была веселая и приветливая всегда, а не плюх рыбу на весы с насупленными бровями. А очереди? Очереди за продуктами, очереди в банк оплатить коммуналку с бумажными квитанциями? Пока эту очередь отстоишь, и переругаешься, и познакомишься, и замуж выйдешь, и разведешься. Но чтоб бояться общаться с незнакомыми людьми просто так, на ровном месте? Я не помню, чтоб когда-нибудь я шарахалась от незнакомого человека, который ко мне обратился!

- Сань, то есть для тебя вот так подойти к человеку и что-то спросить - это проблема?

- А зачем я буду у незнакомого что-то спрашивать? Я в телефоне всё посмотреть могу!

- Ну не знаю! У тебя разрядился телефон. Ты потеряла телефон. Нет мобильного интернета. Вот что угодно может произойти с интернетом в телефоне, а тебе надо... Узнать, куда идёт трамвай номер 28! Ты что делать будешь? Люди на остановке стоят! Тебе что, трудно спросить, куда идёт трамвай номер 28?

А сама думаю: мне бы не познакомиться с человеком, который мне ответит, ближе, чем того требует ответ на вопрос, и не утащить его с собой на Сарпинский или в Саратов. Я себя сдерживать буду. А спросить - никогда передо мной такой проблемы не стояло.

Сашка задумывается.

- Да, мне трудно будет подойти и заговорить с незнакомым первой. Ну, не то, что трудно, но как-то не так. Короче, если можно обойтись без этого разговора, я постараюсь не разговаривать.

- Почему? Ну, это же просто.

Сказала это, и думаю: это просто. Только почему я в незнакомом городе не спрашиваю, как пройти куда-то, у незнакомцев, а ищу дорогу методом тыка? Вон мы в Махачкале с Олей бродили. Оля сразу спрашивает у всех встречных. Я ищу САМА. Мне интересно САМОЙ решить эту головоломку. Не потому, что я боюсь спросить. Я же спокойно разговариваю в той же Махачкале со всякими встречными!

Сашка задумывается.

- Наверное, потому, что я вот сейчас спрошу что-нибудь, а про меня не то подумают! Ну, что я какая-то тупая и даже не знаю, куда идёт какой-то трамвай, например...

Да блин! Я уже думать об этом забыла. О Сашкином стремлении "быть среди тупых, чтоб самой не выглядеть тупой".

- А почему это если ты что-то у кого-то спросил, чего ты не знаешь, то ты прям сразу тупой? Ну вот женщина не умеет пользоваться приложением с транспортом. Она что, тупая? Ты теперь о ней так думаешь, что ли?

- Нет. Не думаю.

- Тогда в чем проблема? Если ты что-то у кого-то спрашиваешь и сознаешься в том, что - не знаешь или не умеешь, это же не значит, что ты тупой! А если так: на остановке стоят бабуля, женщина с ребенком и симпатичный молодой человек. Тебе кому легче будет задать какой-нибудь вопрос?

Думаю: будь мне двадцать лет, я бы точно спросила у молодого симпатичного! А я и спрашивала. Но я никогда не чувствовала себя - тупой. У меня было ДРУГОЕ ДЕТСТВО. А Саня мне - вопросом на вопрос:

- А тебе?

- А мне вот совершенно всё равно! Вот мы по городу идём, на спор: ты хоть сейчас показываешь пальцем на любого человека, вот вообще на любого, на бомжа, на молодого красивого парня, на даму, которая вышла из крутой тачки, на просто старика какого-то, я подхожу, начинаю разговаривать и у меня будет неконфликтный диалог!

- Мне, наверное, будет проще заговорить с женщиной с ребенком. Потому что она не подумает, что я с ней заговариваю, чтобы познакомиться. А тебе хорошо! Ты вообще с кем угодно и где угодно можешь начать разговаривать. Я так не умею.

И разговор на эту тему у нас с Сашкой вроде бы закончился. Только, как потом оказалось, каждый из нас начал про это думать в своём направлении.

Я думаю: да. У меня навык этого общения с незнакомыми отточен до стопитьсотого уровня. Потому что... Десять лет в ЖКХ, когда ты каждый день вынужден общаться с жильцами, а вы представляете диалоги жильцов с работниками ЖКХ? То-то и оно. А потом - о ужас... Почти 30 лет работы с незнакомыми людьми в недвижимости. Тебе незнакомый человек позвонил с объявления на остановке, а мне было главным - чтоб мне ПОЗВОНИЛИ, а уж расположить и напроситься на встречу - ну это уже как само собой у меня получится! (Сразу: это очень давно было. Когда на остановках тумбы стояли у нас именно для размещения подобных объявлений, или доски у подъездов ещё. Этого уже почти нет. Интернет теперь есть для этого.) А сколько людей я прямо на остановках автобусных или у подъездов себе "в работу" выхватывала! Меня спрашивали, почему я не нанимаю расклейщика себе, а сама с пачкой листов хожу? Да потому, что я ни из одного "похода", помимо расклейки, не приходила домой "с пустыми руками". Потому что разве расклейщик заинтересован в том, чтобы сразу взять клиента "тёпленьким"? Человек заинтересовался: "А чего это вы тута клеите? Воду отключают?" Всё! Мне достаточно, чтоб повернуть разговор в нужное мне русло! Не "А какое ваше дело, тут всем разрешено клеить, вот и клею!", а... а множество вариантов! Поэтому расклейкой я сама и занималась. Расклейщик в лучшем случае молча мимо пройдет, а вот такая бабуля разговорчивая у подъезда, так у неё наверняка сведения обо всех жильцах дома, она знает, кому надо сдать жильё, кто продаёт или собирается продавать через полгода, например. Такая бабуля из категории незнакомцев - это моя любовь. На определенном этапе жизни.

А мастерство-то, его не пропьёшь... Навык общения с незнакомыми людьми у меня закреплялся как минимум лет двадцать и ежедневно.. А у Сашки его нет. И где она его разовьет-то? Например, Сашка избегает большого рабочего коллектива. Сейчас Сане комфортно работать, потому что ну с кем ей приходится общаться? Исключительно с людьми, кого она уже знает. Куратор, первый повар, кухонный работник, нянечки, которые приходят на кухню за продуктами. В основном всё. Все - знакомые уже. Первый стресс пережила, дальше можно жить и работать.

И он вообще сейчас нужен, этот навык общения с незнакомцами? Вроде бы ты в толпе находишься, а на самом деле каждый - человек в футляре. Работа и то - удалёнка приветствуется.

А в самом деле! Зачем сейчас с кем-то разговаривать? Словами через рот - зачем?

Мне эта мысль почему-то покоя не давала... Вспомнилось, как давным-давно парень опустил стекло у своей машины и спросил у меня, как проехать вот туда-то, а я как раз в это место и отправлялась. Да, глупо и бесстрашно села в машину к незнакомцу и доехала, куда мне надо, заодно показав какой-то магазин с запчастями. А мы до сих пор... дружим или как правильно сказать-то? Я к этому человеку через двадцать лет после знакомства в Астраханскую область на юбилей ездила, просто как старый друг. Вспомнила, как познакомилась с одной из моих ближайших подруг, когда она пришла на приём в ЖКХ к нам с одной своей проблемой...

То есть из-за того, что у одного не было навигатора в машине, а другая не могла отправить жалобу на управляющую компанию через какой-нибудь интернет-портал, выдало мне реальных друзей на долгие годы, что ли?

Беспокоит ли меня, что у Сашки сейчас нет реальных нормальных друзей? Меня это беспокоит больше, чем Сашку! Я стараюсь ей этим мозг не выносить, но я об этом часто думаю. И что с этим делать, и делать ли вообще. А как у Сашки появятся новые реальные друзья, если она не хочет с людьми разговаривать? Может, в мире вообще много людей, которые... Ну вот на работе в кабинете три человека, и всё. И общения достаточно. Ну, я вот такая, а другие люди - другие, имеют право!

Нужен Сашке этот навык общения с незнакомцами или сейчас уже другой мир, мир общения с экранами телефонов, валидаторами и Алисами?