Найти в Дзене
AstroBlogus

Ищите - и обрящете... Часть 3. Английские детективы.

Теперь можно перейти и к Лилли. Почему именно к нему, ведь были и другие астрологи, помимо него, в этот период? Потому что именно на Лилли впоследствии астрологи ХХ века выстраивали свое понимание хорарной астрологии. Вообще его подход напоминает «надел всё лучшее сразу» и в нем очень сложно разобраться и очень легко запутаться, если не знать предысторию хоть в каком-то приближении. В начале главы Лилли описывает подход, в котором сигнификатором потерянного (неважно, беглец ли это, отбившийся от стада скот или потерянная вещь) у него выступает сугубо Луна и учитываются пертурбации ее положения, состояния и хода, без всяких там управителей домов. Значимая роль отдается также хозяину знака, где стоит Луна. Скорее всего, такой подход – изобретение самого Лилли или кого-то из его ближайших предшественников. Лишь в одном месте скромно притулился отголосок Доротея, мол, если Луна в трине в Солнцу, утерянное найдется. А дальше постепенно начинают появляться управители домов в качестве сигниф

Первая часть, Вторая часть

Теперь можно перейти и к Лилли. Почему именно к нему, ведь были и другие астрологи, помимо него, в этот период? Потому что именно на Лилли впоследствии астрологи ХХ века выстраивали свое понимание хорарной астрологии.

Вообще его подход напоминает «надел всё лучшее сразу» и в нем очень сложно разобраться и очень легко запутаться, если не знать предысторию хоть в каком-то приближении.

В начале главы Лилли описывает подход, в котором сигнификатором потерянного (неважно, беглец ли это, отбившийся от стада скот или потерянная вещь) у него выступает сугубо Луна и учитываются пертурбации ее положения, состояния и хода, без всяких там управителей домов. Значимая роль отдается также хозяину знака, где стоит Луна. Скорее всего, такой подход – изобретение самого Лилли или кого-то из его ближайших предшественников.

Лишь в одном месте скромно притулился отголосок Доротея, мол, если Луна в трине в Солнцу, утерянное найдется.

А дальше постепенно начинают появляться управители домов в качестве сигнификаторов, в основном в контексте поиска заблудившегося скота, и это выглядит как отдельный вид суждений. Вероятно, именно у Лилли тема поиска скота вообще становится столь значимой, что она начинает рассматриваться как отдельный вид вопросов. Предположу, что продиктовано это современной ему экономической и социальной обстановкой. Например, Бонатти скоту никакого внимания не уделяет; он, как придворный астролог своего воинственного тезки, в фокусе своего внимания держит вопросы битв и осад городов.

И внезапно в параграфе о скоте, находящемся в загоне для потеряшек, основным сигнификатором скота начинает выступать хозяин Асц. Лилли по обыкновению не дает никаких обоснований, почему сигнификации таковы. Мы-то помним, что еще Доротей рекомендовал использовать Асц для обозначения беглеца, а МС – хозяина, но логика подсказывала, что это работает только для карты события, где беглец проявил инициативу. А в карте вопроса инициативу проявляет кверент-хозяин. Лилли подразумевает именно хорар, а не карту события, поэтому использовать хозяина Асц для обозначения скота, будь тот хоть каким инициативным, – неосновательно.

И так же внезапно следом появляется параграф «Будет ли схвачен беглец», в котором Лилли рекомендует отдать управителя Асц и Солнце – кверенту, а хозяина Дсц беглецу или любой вещи, о которой спрошено, а также анализируется Луна так, как мы это видели у Сахла.

Дальше уже он начинает говорить о кражах, и в кучу сваливает всё, что почерпнул у предшественников, и делает такой крепкий фьюжн-коктейль из всего доступного, возможно, еще густо замешивая на собственном опыте, что надо очень осторожно продираться через все его утверждения, за которыми зачастую нет никакой видимой логики (или мне так кажется).

Энивей, чтобы понять Лилли, надо просто учесть, что он берет минимум три подхода. В одном он учитывает только Луну как сигнификатор потерянного, в другом он начинает уже использовать управители домов, а в третьем он берется за тяжелую артиллерию в виде персоарабской теории и (возможно) собственного опыта и собственных умозаключений, и там без поллитра уже не разберешься, потому что там уже и управители часа, и передача силы/достоинства (virtue), и использование термов, и общая теория, и среди всего – россыпью конкретные примеры из собственной практики, маскирующиеся под общую теорию. К тому же он очень много повторяется, зато невероятно подробен. Чтобы что-то найти по руководствам Лилли, сначала надо найти, как искать, то есть уже нетривиальную работу проделать.

From 'Poems' by Alfred Tennyson ,wood engraving by Dalziel after a design by J.E. Millais, 1857.
From 'Poems' by Alfred Tennyson ,wood engraving by Dalziel after a design by J.E. Millais, 1857.

Джон Гэдбери не следует в многословности за своим учителем, и в своем хорарном руководстве лаконично отводит поиску скота и вещей всего две страницы, и еще пару страниц описанию вора. Он разбивает главы на несколько пунктов (12 для беглецов и 8 для вещей), и там вперемешку даны указания из разных астрологических эпох. Скорее всего, он опирается в этом на то, чтобы сочеталось внятное обоснование и подтверждение практическим опытом. Он эксплицитно использует в качестве сигнификаторов скота хозяев VI и XII домов, разделяя скот на мелкий и крупный.

Поскольку пунктов не так много, думаю, есть смысл все их перевести. У меня скан его «Доктрины хорарной астрологии» на английском.

«О беглецах или скоте, будут найдены или нет.

1. Луна и Меркурий – естественные сигнификаторы беглецов и заблудших животных. Но особенно – VII дом и его хозяин, если только заблудшее животное не крупный копытный скот (Beast). (Меркурия в такой роли мы, кажется, видим впервые. Насчет Луны: дальше Гэдбери явно отдает Луну кверенту, и я не понимаю, почему нужно делать ее сигнификатором потеряшки, если еще арабы завещали отдавать Луну кверенту. Ниже я приведу еще несколько комментариев насчет того, почему не надо делать Луну сигнификатором потеряшки).

2. Если сигнификатор ретрограден, потеряшка вернется сам, не уйдя слишком далеко от места, откуда он сбежал. (Луна же как сигнификатор потеряшки не может быть ретроградной, что лишает нас всего этого символического объема. Да, Луна может быть медленной в апогее своей орбиты, что приравнивалось к ретроградности, но это не одно и то же).

3. Хозяин Асц или Луна в хорошем аспекте с хозяином Дсц, который примыкает, указывает, что потеряшка вернется сам. Если примыкает хозяин Асц, кверент может найти его сам путем расспросов. (Вот здесь у меня возникает несколько комментариев. Во-первых, никто не может примыкать к Луне. Во-вторых, в п.1 сказано, что Луна сама и есть сигнификатор потеряшки, и при ее примыкании к хозяину Дсц возникает некоторая путаница относительно трактовки: потеряшка примыкает к самому себе. Поэтому мы тут должны использовать либо управителей домов, а Луну отдавать кверенту и ходу дел, либо сугубо Луну как потеряшку, а управителя соответствующего дома не использовать. В-третьих, я не вижу в реальной практике, чтобы именно примыкающая планета действовала. В реальности действует тот, у кого больше силы эссенциальной и акцидентальной).

4. Но если вышеуказанные сигнификаторы находятся в аспекте квадратуры или оппозиции, или не видят друг друга, беглец не хочет возвращаться обратно и кверент вряд ли его снова увидит. Если хозяин Дсц находится в III или IX, беглец в дороге и найти его непросто.

5. Если лошадь, бык или корова отбились от стада, смотри на хозяина XII. Если он ретрограден, скот вернется. В остальном следуй правилам, описанным выше, с поправкой на использование хозяина XII дома.

6. Если Луна переносит свет от сигнификатора потеряшки к хозяину Асц, это аргумент в пользу того, чтобы потеряшку найти. Если наоборот, то же самое.

7. Луна в хорошем аспекте с Юпитером или Венерой, делающая (или делающих? Кто должен делать аспект – Луна или Юпитер/Венера?) хороший аспект к Асц или его хозяину, из хороших домов фигуры, дает надежды на возврат.

8. Хозяин Дсц, находящийся в XII доме карты вопроса, указывает, что квезит находится в плену, оковах, возможно, в тюрьме. Сигнификатор квезита в таком же положении говорит о том же. (Т.е. хозяин VI или XII дома).

9. Если в карте любая планета отделяется от дома Луны или от хозяина II дома, скот был пойман, уведен прочь и продан.

10. Если Луна или сигнификатор скота присоединяется к хозяину VIII дома карты или находится в VIII доме, скот мертв. То же, если хозяин знака Луны (Гэдбери называет его диспозитором, но в персоарабской традиции планета является для другой диспозитором только в случае аспекта между ними, что следует из самого смысла диспозиции. Это ответственность за ход дела и завершение его, которая передается путем аспекта. Иными словами, если Луна присоединяется к Марсу из Скорпиона, Марс ее диспозитор. Если не присоединяется, он просто хозяин знака) или сигнификатор скота находится в VIII доме и присоединяется квадратурой или оппозицией к несчастливой планете в IV доме.

11. Хозяин VI или XII дома, находящийся в VI или XII доме, или в IX или Х, говорит, что скот находится в загоне для потеряшек или у какого-то административного лица.

12. Хозяин Дсц, VI или XII, сделанный счастливым лучами Юпитера или Венеры в II, V или XI доме, или Солнце, делающее к ним аспект трина (к кому – ним?), говорит, что скорее всего потеряшка найдется».

Основная сложность возникает с тем, чтобы выбрать все-таки, какой сигнификатор будет более правильно использовать для обозначения потерянного животного -- хозяина Дсц или хозяина VI либо XII дома. С Луной уже разобрались выше, что она принадлежит кверенту. Впрочем, вероятно, могут быть и исключения, если Луна сама находится в доме квезита (VI или XII). У меня есть определенные сомнения с тем, чтобы использовать для обозначения животного Десцендент. Все-таки ось Асцендент-Десцендент описывает взаимоотношения равных, т.е. человека и человека, а животное пусть иногда и умнее иных людей, но это другое царство, не очень понятное и не очень предсказуемое, живущее по другим законам -- природным. Поэтому я вижу больше rationale в том, чтобы относить животных к VI дому: он и ближе к земле и природе, и не созерцается Асц, т.е. не контролируется им напрямую и не очень ему понятен.

Дальше у Гэдбери идет такое же краткое изложение, где искать. Методы стандартные: если Луна или сигнификатор квезита в Х доме, потеряшка на юге, и т. д.

Но есть и интересное: природа знака (водная, земная и пр.) указывает не только на качество места, где потеряшка обретается, но и на направление. Водный знак – северное направление, какие-то влажные и болотистые места; воздушный – запад, горная и возвышенная местность; земной – юг и меланхолические пустынные места типа лесов; огненный – восток и открытые свежевспаханные места. «Ты должен всегда отдавать предпочтение знаку, а не сектору карты», говорит Гэдбери.

И другое интересное касательно того, как далеко от кверента находится искомое – в зависимости от положения Луны относительно хозяина Асц. Если она в той же четверти гороскопа и между ними не больше одного знака (вероятно, не более 30 градусов дуги), то недалеко. Если Луна находится более чем в 90 градусах от хозяина Асц, то далеко. Качество ее знака тоже играет роль: двойной знак далекий, фиксированный близкий.

Ну вот рассмотрим реальную карту. Сбежала кошка, вопрос - "найдется ли живой".

-2

Здесь в VI доме сразу Сатурн привлекает внимание, т.е. он может обозначать потерянное животное. Венера расходится с Сатурном, а вот Луна идет на оппозицию с ним, т.е. животное найдется, но либо с большим трудом и преодолением препятствий, либо будет как-то травмировано и с ним все равно придется попрощаться. Уже постфактум я знаю, что кверенту пришлось приложить усилия и реально преодолеть препятствия, а кошка была живой и здоровой, но оголодавшей. Нашлась она в подвале дома (Сатурн в водном знаке, т.е. ниже уровня земли, и в подвалах обычно сыро). А вот указания насчет дальности объекта не подтвердились -- кошка по факту была в том же доме, откуда сбежала. Но если посмотреть на саму карту, мы увидим Венеру как хозяина Асц в верхней половине, а Сатурн -- в нижней половине, и они соединены секстилем, что визуально буквально намекает, где искать. Конечно, в момент трактовки я на такую буквальность не обратила внимания, это я уже сейчас вижу. Кстати, нашлась она в результате стечения обстоятельств, а не в результате активного поиска. На такое положение вещей может указывать перегринное состояние Луны в XI доме.

Вернемся к Гэдбери. Дальше у него идет тощая, но вполне содержательная глава о поиске предметов, всего на 8 пунктов. Приведу их все.

«О вещах украденных или потерянных, можно их вернуть или нет.

1. Счастливые планеты в секстиле или трине к хозяевам Асц или II дома, к хозяину Жребия Фортуны, и расположенные в Асц или II доме, указывают на возврат. (Надо понимать, что еще у арабов существовало разделение на планеты, благодетельные по природе, кои есть Юпитер и Венера (benefics), и планеты ситуационно удачливые, т.е. просто хорошо расположенные и имеющие достоинства в данный момент времени (fortunate). Благо приносить могут и те, и другие).

2. Любая из благодетельных планет в Асценденте, имеющая достоинства во II доме, или Луна в VII доме, в трине или секстиле к хозяину Асц – все это сильные аргументы в пользу возврата.

3. Луна в Х доме в трине к планете во II-м, или планета во II-м доме к трине к хозяину II дома (т.е. к своему диспозитору. Вот тут понятие диспозиции уместно) или к хозяину Жребия Фортуны; хозяин Асц во II доме, светила в трине друг с другом или в трине к куспиду II дома (сомнительно, из-за разности положения К2 в разных квадрантных системах, но окей); или хозяин II дома в IV или XI доме – все это аргументы в пользу возврата.

4. Хозяин VIII в Асц или с хозяином Асц; Юпитер, Венера, Голова Дракона в XI доме.

5. Луна, Жребий Фортуны или его хозяин в VIII доме – возврат не случится.

6. Оба светила под землей – вряд ли имущество вернется. Хозяин II дома воспрепятствован любым образом – то же.

7. Но самый большой аргумент в пользу того, что имущество найдено не будет, это Сатурн, Марс или Хвост Дракона без эссенциальных достоинств во II доме; или хозяин II дома в сожжении или в VIII доме; или хозяин II дома в квадратуре или оппозиции к хозяину VIII дома.

8. Мистер Лилли сказал, если хозяин VII дома находится в соединении с хозяином VIII дома, или если хозяин II не находится в I доме и не имеет аспекта с хозяином Асц, или Солнце и Луна не аспектируют друг друга или Жребий Фортуны, или оба светила находятся под землей, имущество найдено не будет».

Кстати, хочу вернуть старую практику: если вы построили хорар и вам сложно его прочитать, можете мне писать в Телеграме на @astroblogus, я помогу и сделаю супервизию. В благодарность можно отправить донат.

Продолжение следует.

Обо мне и консультациях: https://dzen.ru/a/ZjtM0g5c_2j-4daL

Канал в Телеграме: @astro

Для связи: @astroblogus