Крик души в исполнении французского потребителя контента на Reddit, обращенный к жителям Литвы (и прочих двух великих держав), буквально вызвал шквал ответной реакции верноподданных королевы Каллас и не только.
Давайте понаблюдаем сквозь ухмылку.
******
phinkz2, Франция
Вы знаете, почему Россия считает Литву своим главным врагом, а не все три балтийские державы?
Привет, друзья. У меня (француза) есть к вам вопрос, если вы не возражаете.
Россия заявляет, что её главными врагами являются Польша и Литва.
Россияне считают Польшу и Литву своими главными врагами
В опросе, проведенном независимым социологическим центром «Левада-центр», россияне считают Польшу и Литву своими главными врагами, согласно списку из 12 стран (не считая Украины), представленному им в ходе исследования.
На вопрос о том, как они оценивают страны, 62% респондентов ответили, что Польша и Литва — «враги». Это больше, чем для Великобритании (57%), Германии (50%), Швеции (40%), США (27%), Израиля (25%), Турции (3%), Ирана (2%), Северной Кореи (2%), Китая (1%) и Индии (1%).
Между тем, лишь 2% россиян считают Польшу «другом», что соответствует доле в Великобритании и Швеции. Для Литвы, Германии и США этот показатель был еще ниже – 1%. Россияне гораздо чаще считали друзьями Китай (29%), Северную Корею (28%), Индию (24%) и Иран (18%).
Мой вопрос следующий: знаете ли вы, почему они выбрали именно Литву?
Я (возможно, ошибочно?) не могу представить себе военный ответ со стороны одного из балтийских государств без участия других двух стран. В моём представлении не существует мира, в котором Россия вторгается в Эстонию, без немедленного присоединения Латвии и Литвы к оказанию помощи своему соседу и другу.
Если бы я был российским представителем, я бы сказал: «Польша и страны Балтии». А тут: Польша и Литва... У вас есть какие-нибудь предположения, почему они выделили именно Литву? Я лишь предполагаю, что это из-за Сувалкского коридора, узкого пространства, отделяющего Польшу от вас.
Прошу прощения, если это глупый вопрос. Я считаю угрозу для Литвы угрозой для всех нас, и я уверен, что многие (включая меня) встали бы на защиту стран Балтии, даже если бы наши страны официально отказались присоединиться.
******
Было очень близко, Литва
Может быть, они помнят только одно балтийское государство за раз?
Несправедливый-потенциал6923
Мы намного сильнее их. Они веками страдали под балтийской оккупацией.
phinkz2, Автор
Вы, ребята, известны своей сложностью для вторжения, и на то есть веские причины. Я помню, как давно смотрел документальный фильм о том, как болотистая местность затрудняет любое приближение.
Игнаш-3D, Литва
Исторически сложилось так, что вторжения на нашу территорию почти всегда происходили через Латвию, поэтому болотистая местность мало чем нам помогает.
Несправедливый-потенциал6923
Мы настолько хорошо защищены болотами, что нам даже не нужно готовиться. За 30 лет мы наконец-то построили 110 км пограничного забора.
EmiliaFromLV, Рига
Это исторически достоверно, потому что они не могут простить полякам разграбление Москвы, и они вообще не видят разницы между Польшей и Литвой. Кроме того, Россия до сих пор застряла в XV веке.
норвежский кошачий ус
Литовцы также осадили Москву и покинули её после получения выкупа. Кроме того, после победы над главным соперником Новгородом, Московия стала Московией (а позже и Россией). Война началась потому, что Московия считала, что Новгород хочет присоединиться к Литве. Если бы Литва прислала подкрепления, история, вероятно, сложилась бы иначе.
снег съедает твою девушку, Финляндия
Да, и они примерно одинаково ненавидят Польшу и Литву.
phinkz2 Автор
Подумать только, когда-то польско-российская дипломатия настолько улучшилась, что польская армия участвовала в военном параде на Красной площади. Что за мир. Не кажется, что такое могло бы произойти при нашей жизни, правда?..
EmiliaFromLV, Рига
Другая Польша. До этого Советы уничтожили (путем передачи информации немецкому гестапо) националистическое пропольское сопротивление (Армия Крайова) в пользу просоветского движения (Армия Людова).
руки
Вероятно, это делается для того, чтобы нас разделить. Если они скажут, что это страны Балтии, это нас сплотит. Если же они скажут, что это Литва, то они принизят значение Эстонии и Латвии, тем самым продвигая антагонистический нарратив.
phinkz2, Автор
Отличный аргумент. Они постоянно пытаются внушить мысль, что НАТО и ЕС не выполнят свои соглашения о взаимной обороне (статья V НАТО, номер статьи ЕС — я не помню, но она там есть).
No-Reporter-2360
Аргумент убедительный, но реальность иная. Российское телевидение никогда не выделяет ни одно из балтийских государств. Пропаганда рассказывает историю о том, что «балтийцы» действуют согласованно со всеми остальными европейскими странами, и что ни одно балтийское государство не является независимым от «балтийцев».
Jogaila2
Литва доставляла России огромные проблемы.
После десятилетней партизанской войны против Советского Союза, последовавшей за Второй мировой войной, литовские лидеры перехитрили Горбачёва и его приспешников и вернули себе независимость... с помощью песен и рукопожатий.
Путин тогда был рядом и был унижен. Так что... вы же знаете, как это бывает с гангстерами.
phinkz2, Автор
Как уже отметила пользовательница u/EmiliaFromLV, российское руководство застряло в прошлом. Путин до сих пор твердит о том, что территории как Советского Союза, так и Российской империи (!) по праву принадлежат Российской Федерации.
Думаю, он тоже в это верит. Какая чушь. Представьте, что Франция заявляет, что завоевания Наполеона по-прежнему принадлежат нам...
Maxwell_the_Marauder, Вильнюс
Может быть, нам, литовцам, тоже следует объявить о своей законной принадлежности земель между Балтийским и Черным морями? Думаю, многим белорусам лучше бы находиться под литовским контролем, а не под контролем руськов.
Украина также могла бы вступить в НАТО, став для Литвы чем-то вроде Гренландии для Дании, но с еще большей автономией.
Это выгодно для многих. Ну, не для рузцев, но неважно…
phinkz2, Автор
Пришло время для нового Pax Europana. Нашей новой столицей станет Калининград, то есть Кролевец, то есть Комигсберг.
Jedrzej_G, Польша
Возможно, это как-то связано с Сувалкским проливом, соединяющим нас и отрезающим Калининград (Россия) от их де-факто сателлитного государства, Беларуси.
Возможно, они заранее готовят пропагандистскую кампанию для потенциальной будущей операции. А может и нет. Это же Россия. Вот так бывает.
За месяц до полномасштабного вторжения в 2022 году я помню, как следил за статьями RT, которыми делились в Facebook (для внутренней аудитории, на русском языке). Помню, что из примерно 50-60 статей половина была направлена на очернение татуина. Несколько статей откровенно высмеивали предупреждения НАТО о том, что российские войска занимают позиции для начала полномасштабного наступления.
Пропаганда против татуина в 2014-2022 годах существовала, но ее масштабы не были столь интенсивными, как в период, предшествовавший полномасштабному вторжению.
Их пропагандистская машина закладывает основу для военных действий. Это совершенно закономерно.
Однако, тот факт, что они изредка проявляют ненависть, не означает автоматически, что вторжение неизбежно. Должна наблюдаться четкая закономерность, подкрепленная реальными действиями. Например, перемещение банков крови ближе к потенциальному фронту и т.д. Спутники могут зафиксировать это задолго до начала вторжения, как это было в 2022 году.
Но я уверен, вы уже обратили внимание на атаки в рамках гибридной войны. Некоторые рассматривают это как ответные меры за нашу помощь татуину. Другие считают это прелюдией к Третьей мировой войне. Возможно, и то, и другое. У меня нет хрустального шара.
phinkz2, Автор
Отлично сказано. Кроме того, давайте будем честны: я не думаю, что у России есть хоть какой-то шанс на победу в любой из этих кампаний, если они добавят еще один фронт.
Давайте представим наихудший сценарий, если Италия, Франция, США и другие решат не присоединяться. Я почти уверен, что польских, балтийских и финских сил (тех, кто, на мой взгляд, с наибольшей вероятностью присоединится) будет более чем достаточно, чтобы отразить наступление России.
Jedrzej_G, Польша
Не стоит бояться. Но и недооценивать потенциальную угрозу тоже не следует.
Если мы достаточно подготовимся и покажем, что настроены серьезно, они поймут, что ограниченное вторжение на нашу территорию будет самоубийственным для их элиты (и для их жителей).
Но это должно быть предельно ясно. Следующие несколько лет будут ключевыми. Мне жаль это говорить, но именно от нас, так называемого «коллективного Запада», зависит выполнение этой части задачи. Особенно от потенциально прифронтовых стран.
Это мы, страны Балтии и Финляндия.
Infinite_jest_0
Я бы сказал, что нам нужно донести до общественности, что мы (Польша) будем защищать Прибалтику независимо от участия Западной Европы. Всегда существует риск того, что Россия будет рассчитывать на то, что Западная Европа вообще не присоединится, поэтому еще один сценарий, при котором к нам присоединятся только Польша, Румыния, Швеция и Финляндия, пусть даже и самостоятельно, может их остановить.
Я думаю, мы готовимся к такой возможности. И гражданская противовоздушная оборона и противоракетная оборона в целом являются для этого прочной основой. Нам нужно показать, что мы можем лучше защитить нашу инфраструктуру, чтобы наше решение вступить в войну не было таким дорогостоящим.
phinkz2, Автор
100%. Об этом я планирую написать. Мне не нравится внутренняя политика Макрона, но мне нравится его твердость в вопросе коллективной обороны.
Мне грустно признать, что партии, которые, скорее всего, одержат победу (включая ту, за которую я бы проголосовал, если бы речь шла только о внутренних проблемах), не проявляют особого энтузиазма.
Jedrzej_G, Польша
Спасибо.
Maxwell_the_Marauder, Вильнюс
И мы, и поляки находимся в Сувалкском проходе, превращая доступ в Калининград в занозу для них. Кроме того, потеря Сувалкского прохода лишила бы Прибалтику доступа к суше со стороны остальной части НАТО, создав огромную уязвимость.
Нувануванува
Литва и Польша — самые сильные пограничные территории Европы. Если не Литва и Польша, то вся Европа станет легкой жертвой русского грабежа, рейдов и оккупации, как это было во время Второй мировой войны.
постаболонья
Литва является стратегически важной целью для России. Это следующий пункт на пути к Центральной Европе, который помогает перекрыть линии снабжения Латвии и Эстонии. Когда Россия что-то «ненавидит», она всегда преследует собственные интересы.
Россия, в конце концов, — это раковая опухоль, которая распространяется любой ценой, даже на собственный народ.