Найти в Дзене
СЛОВО

Татьяна Мужицкая: «Ты творец, кузнец и трендец своего счастья»

Почему многие начинают отношения с ChatGPT? Когда искусственный интеллект заменит психологов? Почему мамы с ботоксом породят поколение нарциссов? Как выжить в токсичном коллективе и научиться смотреть на себя любящими глазами? Об этом и о многом другом смотри в новом выпуске проекта «12 вопросов» с психологом, писательницей, поэтессой и просто хорошим человеком Татьяной Мужицкой. Как начать новую жизнь в Новом году? Отвечу коротким стишком-пирожком. Это такая современная поэзия, похожая на маленькие, короткие такие дзенские истории. Народный жанр. «На Новый год я загадала начать всё с нового листа. Теперь курить и материться тайком хожу на старый лист». Я очень хочу просто обратить ваше внимание, дорогие товарищи, что это очень большая иллюзия. Вот это вот «я начну новую жизнь с понедельника, с 1 января, с чего угодно ещё», потому что начну я новую жизнь тогда, когда я буду к этому готова. То есть, на самом деле, я выбираю, как… Ну, я сейчас описываю психологию сознания, не просто как

Почему многие начинают отношения с ChatGPT? Когда искусственный интеллект заменит психологов? Почему мамы с ботоксом породят поколение нарциссов? Как выжить в токсичном коллективе и научиться смотреть на себя любящими глазами? Об этом и о многом другом смотри в новом выпуске проекта «12 вопросов» с психологом, писательницей, поэтессой и просто хорошим человеком Татьяной Мужицкой.

Как начать новую жизнь в Новом году?

Отвечу коротким стишком-пирожком. Это такая современная поэзия, похожая на маленькие, короткие такие дзенские истории. Народный жанр. «На Новый год я загадала начать всё с нового листа. Теперь курить и материться тайком хожу на старый лист». Я очень хочу просто обратить ваше внимание, дорогие товарищи, что это очень большая иллюзия. Вот это вот «я начну новую жизнь с понедельника, с 1 января, с чего угодно ещё», потому что начну я новую жизнь тогда, когда я буду к этому готова. То есть, на самом деле, я выбираю, как… Ну, я сейчас описываю психологию сознания, не просто как Таня Мужицкая, да, а как человек. Я выбираю дату начала, имея в виду, что это какая-то формальная точка для того, чтобы разделить жизнь на «до» и «после». Но на самом деле, почему это не срабатывает у людей? Потому что ты не готов ещё. У тебя ещё автомобиль на заправке стоит, он ещё полный бак бензина не заправил, поэтому ты пока и не трогаешься. Ты можешь говорить: «Нет, ну как же? Я рассчитывал с заправки уехать через 30 секунд», а автомобиль говорит: «А я — нет».

Очень важно помнить, что ты не одинок. Кроме твоего прекрасного намерения и сознания, у тебя есть ещё тело, которое обладает своей инерцией, своими потребностями. У тебя есть ещё эмоциональный фон, который тоже может быть переполнен, или может быть, наоборот, слишком разряжен. У тебя какой-нибудь нервный срыв случился недавно. И важно, что всё случается тогда, когда… это в физике мы в школе проходим, там есть такое понятие — переход потенциальной энергии в кинетическую. То есть энергия набирается, набирается, набирается, потом переходит в действие. Поэтому мне бы хотелось вам предложить другую метафору. Представьте себе, что вы своё намерение, как шарик какой-то, как мячик, как, может быть, снежный ком, катите, катите, катите куда-то в гору. И естественно, чем дальше, тем сложнее. Но как только вы до вершины докатили, дальше ваша задача — сделать одно движение: тыц. И он начинает катиться под горку сам с огромным удовольствием и большой скоростью. Вот для того, чтобы начать условно что-то с нового листа, нужно подготовительную работу совершить. То есть нужно к тому моменту, когда вы решили, что это будет точка старта, туда собрать и сконцентрировать всё намерение: что я на самом деле хочу, как я буду понимать, что это то, что мне нужно, что я буду видеть, слышать и чувствовать? Вот именно так. Потому что люди же на этом экономят. Как они говорят: «Начну с 1 января или после каникул, с 12 января начну вести здоровый образ жизни». И такие: «Ну да, согласились». А с чем согласились? У мозга нет техзадания. Вы в ChatGPT пишите подробнее промпт! Что именно-то вы хотите начать делать? Вы хотите что? Что значит «вести здоровый образ жизни», «делать зарядку по утрам»? Уже вроде конкретнее? Вообще не конкретно! По-другому это делается. Вам нужно, например, создать какой-то комплекс упражнений для себя, сделать его и сказать: «О, здорово! Сегодня у меня получилось, и завтра я этот комплекс упражнений, он у меня занимает сколько? Там 15 минут или 12. Вот я его повторю завтра вот в это время». Это конкретная задача, мозг понимает, а «начать новую жизнь» — не понимает. «Я хочу каждую неделю по понедельникам ходить на занятия, не знаю, на йогу или на вокал». Хорошо. Как сделать так, чтоб мозг это понял? Надо взять расписание. Нужно договориться с преподавателем вокала и написать, что «я хожу по понедельникам, моё время с 10:30 до 12:00. У меня занятия на улице Новокузнецкая, дом какой-нибудь, у Петра Семёновича». Это, это конкретно, это мозг понимает. И я это таким образом декларирую и делаю. Вот это может нам очень сильно помочь. То есть нам помогает конкретика и тогда, когда у нас уже вот эта энергия собрана.

Второе, что сюда же, к этому снежному кому, который мы тащим на вершину, да, чтобы перевести потенциальную энергию в кинетическую — это когда я отвечаю для себя на очень важный вопрос, который мы очень редко себе задаём: «Чтобы что?». Я хочу начать эту самую новую жизнь с этого нового чистого листа, чтобы что? И вот иногда это бывает назло, не знаю, назло маме, или потому, что достало, или что уже так дальше жить нельзя. Это хорошая мотивация для того, чтоб действительно волшебный пендель получить, но не для того, чтоб что-то начать. Всё равно придётся ответить на вопрос: для чего большего? Какую выгоду я от этого хочу получить? Чтобы быть здоровым, чтобы у меня, не знаю, были красивые ягодицы, например. Вот для этого я хочу приседать. Для чего я хочу заниматься вокалом? Для того чтобы записать на день рождения для своей мамы песню. Или для того, чтобы себя классно чувствовать, потому что меня это наполняет энергией. Очень важно следующий шаг понимать, «чтобы что». Потому что когда тебе просто дают набор действий, мозг такой: «О, это рутина, это скучно». И обесценивает мгновенно. Чтобы оно было привязано к какой-то ценности, к чему-то значимому. И тогда туда будет собираться какая-то эмоциональная и рациональная смысловая нагрузка.

Как заставить себя работать, если лень?

Как только вы задаёте вопрос, вообще произносите вслух такую фразу: «Как заставить психику» — после этого можно вообще больше не говорить ничего, психика уже встала в защиту, так набычилась, говорит: «Чё? Ты сам-то слышал, что ты? Чё ты сказал? Психику заставить? Сейчас я тебя уложу, ещё с гриппом полежи мне тут ещё две недели. Ещё психику он тут заставлять будет». Нет. Вообще любой подход на тему насилия, кажется, остался уже в прошлом веке, в индустриальной эпохе. Нет, всё, насилие уже не работает. Уже работает только договороспособность. И есть два разных принципиально подхода как войти в рабочий ритм. Это же тот самый вопрос «чтобы что». Да? Как войти в рабочий ритм после затяжных каникул, после затяжных выходных дней, после тупых сериалов, салатов, катков и весёлых компаний.

Первый способ довольно естественный. Давайте сейчас проведём с вами маленький эксперимент. Давайте я вас попрошу прямо параллельно со мной будьте, только вдыхать. И вы не можете только вдыхать. Ну, в зависимости от вашего объёма лёгких. Кто-то быстро, кто-то подольше может, но всё равно когда-то этот объём становится критическим, и вы выдыхаете, потому что всё, невозможно больше. Это метафора означает, что вы так классно выспались, наотдыхались, разгрузили психику, разгрузили мышление тупыми, как раз, сериалами, вообще отлично. Вы наобщались, напитались с семьёй, с друзьями, особенно с семьёй, до такой степени, что говорите: «Когда уже на работу? Пожалуйста, дайте какую-нибудь задачку порешать, дайте мне что-нибудь поделать». То есть всё, вы напитались, вы сделали достаточно большой вдох для того, чтобы начать отдавать и выдыхать. Важно, если ты правда по-честному наотдыхался на каникулах, даже двух таких дней достаточно. Если ты можешь отключить телефон, если ты можешь уехать на природу, общаться со старыми друзьями не про работу, а вспоминать какие-нибудь школьные хулиганства или первую любовь… Ну вот ты напитываешься, и у тебя появляется энергия, чтобы что-то создавать.

Есть второй способ. Второй способ называется мотивация «к». Может быть, вы слышали такую странную терминологию, которая метафорически очень чётко это описывает. Когда люди бизнеса так говорят: «У меня на эту цель прямо встаёт всё». Ну, метафора, конечно, грубоватая, но очень точная. Потому что если действительно тебя что-то возбуждает, то ты можешь вскочить посреди ночи для того, чтобы поехать и заниматься, не знаю… тебе предложили съёмки какие-то, а ты мечтал всегда об этом. Да, конечно, ты из любого состояния подскочишь, у тебя будет куча энергии на это. То есть нужно для себя вспомнить вообще, где ты работаешь и что в этой работе хорошего? И что там прекрасного? А лучше прямо наметить в расписании какие-то классные моменты, и они могут быть и касательно проектов, которые у тебя есть, и касательно твоего какого-то карьерного роста или что всё это шаги к какой-то твоей мечте, необязательно в ближайшую неделю. Может быть, результат у тебя будет через четыре года, но каждое движение в эту сторону тебя наполняет энергией. Это может быть мои коллеги, по которым я соскучился, и мы вместе такие творческие, нас прёт в компании друг друга. А может быть, это мои клиенты, которые действительно меня ждут, новогодними подарками мы ещё не успели с ними обменяться, и вот меня это ждёт.

Если ты не знаешь ответа на вопрос. Вот я сейчас предыдущие вам стратегии описала, вы такие: «Нет, и не наотдыхался как следует и ничего такого супер какого-то вдохновляющего впереди меня не ждёт». Тогда ты создаёшь себе мысленно такую альтернативную ветку реальности: «Я настолько придумал себе какие-то челленджи рабочие, там, сколько я буду успевать за 40 минут сделать, или как-то награждать себя за каждое сделанное дело. Ставить себе какие-нибудь галочки, если наберу десять, то я покупаю не просто кофе, а кофе с сырной пенкой». И я стала играть в эту игру, и она мне очень помогла. Вот, пожалуйста. Но главное, что я вам со стороны это не придумаю. Это надо задать самому главному эксперту по вашей жизни — это вы и есть. Но другого нет эксперта самого главного.

Расклады Таро можно назвать одним из методов психоанализа?

Я вижу, конечно же, в этом смысл и он заключается не в Таро. Он заключается в том, что чем меньше снаружи привычных и понятных опор, тем больше хочется хоть какой-то ясности, хоть кому-то делегировать ответственность за всё происходящее. Придёшь к психологу, он же опять тебе скажет, что это всё дело в тебе, ты создатель своей реальности, ты главный волшебник своей жизни. Опять ты! Да что ж такое? А можно каким-нибудь богам, чтоб они сказали что со мной будет? А можно я покрошу тут крошечки, покормлю. Как помните, может быть, вы были в Таиланде, по-моему? Там у каждого дома есть такие домики для духов и их там кормят. Вот покормил духа, значит задобрил, сегодня будет хороший день. Ну, хочется же! Ну, понятно, что я не знаю, есть там кто-то или нет… Ну вдруг от этого будет что-то зависеть. Я вам могу этот механизм показать, у меня есть карты, которые я выпустила, мы с моим другом Антоном Нефёдовым их выпустили. Они не карты Таро, они называются «Знаки Вселенной» и состоят просто из сфотографированных в разных городах вывесок. Но механизм ровно так и работает. Пожалуйста, задайте какой-нибудь вопрос, я прямо сейчас вам покажу, как это происходит. Любой, который вас волнует. Не знаю, там, например, как мне найти силы, где мне взять ресурсы для того, чтобы выйти в рабочую неделю, полным сил, энергии и вдохновения, да? Отлично. И вот давайте так. Я сейчас тут из волшебного кармана достану колоду, загадайте цифру 1, 2 или 3.

Вот для тех, кто загадал цифру 1, вот вы шли-шли по улице и вдруг увидели такой знак, на стене наклейка: «Жизнь надо чаще мешать, чтобы она не закисала». Вы вдруг видите вот такую наклейку и каким-то образом для себя интерпретируете. Сейчас мы к этому вернёмся.

Если вы загадали цифру 2, вы тоже с друзьями гуляли и вдруг на стене увидели надпись «Сейчас самое время».

Если вы загадали цифру 3, пришли в кафе, а там надпись «Делай, что нравится».

О чём это для нас с вами? Чем это отличается от Таро и чем это похоже на Таро? И на весь этот феномен? Похоже на феномен это вот в чём: я не знаю, я кручу в голове какой-то вопрос, у меня нет на него ответа, и левое полушарие моё устало уже, не знает что сказать. И тогда я, значит, когда вижу вот надпись «Жизнь, надо чаще мешать, чтобы она не закисала», у меня вдруг из правого полушария выгружается архив и говорит: «А-а! Я понял! Точно, меня же на работе ждёт там, что я зависла? Надо в командировку вообще попроситься съездить в Красноярск. Что я тут точно…». Ну, вот тут вот зацепился за какую-то идею, надо чаще мешать, да? И понял, что надо не закисать. «А вот звали в Красноярск, всё, подгрузилось». И человек проинтерпретировал это и пошёл.

Второй человек, который увидел надпись «Сейчас самое время». Он решил сам не интерпретировать, а с ним в компании оказался специалист по Таро, например, в кавычках. И говорит: «О, тебе вот этот знак попался? Ты знаешь, это, конечно, хороший знак, но будь осторожен. Потому что сейчас-то ведь у нас ретроградный Меркурий и квадрат чего-нибудь»,- не знаю, я сейчас буду бред специальный говорить,-«Сатурна к Лилит». Просто извините меня, астрологи, я несу бред, но структурный. И вот когда говорят: «Сейчас самое время, самое время для чего? Ты подумай, потому что если ты сейчас будешь начинать что-то новое, у тебя вообще только угроза будет твоему состоянию». И человек расстроился и пошёл, значит, пить в бар. Почему? Потому что он не из своего подсознания нашёл ответ, а ему кто-то сказал что-то, он ему туда перенёс ответственность, и у него ещё один внутренний критик поселился внутри, который говорит: «Ничего у тебя не получится». Ещё будет это обосновывать теперь разными циклами Сатурна. Если бы он не отдавал эту ответственность, а забрал бы её себе, он бы сказал: «Я всё буду интерпретировать в свою пользу. Чего там вы говорите? Сатурн с чем-то там в квадрате? Не надо начинать новое. Ура, я понял, самое время сейчас подбирать хвосты. Всё, я поняла, чем я буду заниматься всю неделю. Спасибо, до свидания».

Что у нас, значит, было с третьим человеком, который увидел «делай, что нравится»? Человек давным-давно для себя в голове вертел вот такую карусель из мыслей: «Остаться в этом отделе работать или перейти в маркетинг, но там будут платить меньше, или вообще открыть своё дело, хочу производить сургучные печати. И всё время не могу решиться. И больше всего на свете, на самом деле, вообще хочу уйти и сидеть с ребёнком дома, хочу быть домохозяйкой, а муж говорит: «Давай», а я как бы тогда не буду зарабатывать». И вдруг, увидев это, человек получает разрешение и говорит: «Стоп, я всё поняла. Я сейчас ухожу на полставки в отдел маркетинга, я остаюсь с детьми. Я получаю меньше, может, муж меня содержит, но я делаю, что мне нравится, большое спасибо». И это абсолютно другой способ. Это способ, при котором из-за того, что тебе со стороны какую-то дали, как говорил Архимед: «Дайте мне точку опоры, и я переверну весь мир». Дали какую-то точку опоры, и человек — оп! — вокруг неё, значит, выстрелил рычаг, и вдруг у него выстрелило и сложилось какое-то решение, которое не складывалось, потому что оно из левого полушария не могло быть. Важно, чтобы было и левое полушарие, и правое вместе. И вот так это работает.

Человек стремится себя понять. Это прекрасно. Я как психолог в восторге от этого. Когда человек спрашивает: «Расскажите мне не просто, что я там, не знаю, по гороскопу Лев». А-а, сейчас же современные астрологи говорят: «Да, ты Лев, но ты по асценденту-то ты Рыбы». И человек, значит, начинает обсуждать… «А Венера-то у тебя, значит, где-нибудь в Деве. И человек погружается в это». Это просто язык описания, который позволяет человеку задавать себе определённые вопросы: «А как я проявляюсь? А как я веду себя на свидании? А почему я так одеваюсь?» На самом деле, если мы уберём вот эту часть, связанную с описанием вот этих сложных терминов, они могут быть откуда угодно, но человек просто таким образом хочет знать свой портрет, потому что ему интересно себя изучать. Скажу вам как психолог по секрету, что вообще-то это и есть та игра, в которую надо играть всю жизнь. Изучать себя, что мне сейчас интересно, от чего у меня загораются глаза, от чего у меня энергия утекает. Я какой человек? Любой язык описания подходит. Прекрасно!

Почему эзотерика так популярна?

Человеку нужна хоть какая-то определённость, вот хотя бы на 10 квадратных или кубических сантиметрах. Потому что нас, начиная с двадцатого года… нас несёт и несёт, и несёт как снежный ком, в огромную неопределённость, а нас так не учили. Нас не учили жить в неопределённости. Нас учили жить в очень чётком квадратно-гнездовом мире. «Нажми на кнопку — получишь результат». «Нормально делай — нормально будет». Всё разрушилось, так не работает. Что делать? И вот это очень важная штука, потому что… ну, как будто бы, допустим, ты жил на Земле, а тут вдруг у тебя крылья появились. И ты продолжаешь по Земле ходить с крыльями, но надо же научиться летать в конце концов, а ты не понимаешь. И вот как раз такая ситуация, она тебя заставляет перестраиваться. Но тебе нужно хоть какой-то определённости кусочек и ты приносишь эту свою огромную боль к любому специалисту. Например, к специалисту по Таро, раз вы с этого начали. Он тебе что-то раскладывает и говорит, что тебе выпала карта «колесо судьбы», «колесо фортуны». И твоя задача — научиться это интерпретировать в свою пользу. Вот пока ты не научился всё интерпретировать в свою пользу, очень опасно к таким людям ходить, потому что эта же схема очень старая. Она была ещё в тридцатые годы ходила и до этого ещё. Распутин — персонаж-то прекрасный был какой? На которого опирались. Надо вспомнить историю, в какой период Распутин был популярен. Ну, почитайте, я даже не буду вам подсказывать, да. И вот это вот очень важная штука, что схема, которая была, например, в девяностые, когда просто маги, экстрасенсы, колдуны, знахарки, вот у них была стандартная схема. Прямо схема. Ну, я же психолог-инженер, я занимаюсь НЛП. Ну, НЛП — это как раз как понять структуру чего угодно. Структура была очень простая. Вот приходила девушка, например, к бабке с проблемой отношений, в основном, почему приходят с проблемой отношений? Потому что там есть факторы, которые от тебя не зависят. И вот это вот неизвестное всегда, значит, хочется, как поётся в песне, «желает знать, что будет». И обязательно, значит, эта колдуниха должна была сказать три вещи. Первое: на тебе сглаз, порча, венец безбрачия. Второе, надо было чем-то это доказать: «Вот видишь, яйцо чёрное. Вот видишь, воск лёг вот так. Вот видишь, карта какая выпала». Это несложные фокусы, но доказательства. Дальше после этого. «Это можно исправить. Всего лишь там 20 сеансов, 200 долларов и мы снимем с тебя венец безбрачья, и всё с тобой будет хорошо». В чём смысл этой схемы? Смысл схемы такой: у тебя внутри полно внутренних критиков, которые говорят, что с тобой что-то не так. «Я снаружи это просто подтвержу тебе», — говорит бабка. «Это правда, с тобой что-то не так. Я дам тебе пошаговую структуру, при которой ты сможешь поверить и перенести на меня, на бабку, ответственность за то, что ты становишься лучше и… и с тобой становится что-то так. Всё, последний раз ты ко мне на сеанс пришла, яйцо белое, воск пролился по-другому, значит, тут всё сияет, с тобой всё хорошо, иди, девочка». И ты выходишь, у тебя совершенно другое выражение лица, потому что у тебя вот это противозачаточное лицо, с которым ты ходишь, и поэтому к тебе не подходят молодые люди знакомиться. Оно не потому, что ты некрасивая или на тебе венец безбрачия, потому что у тебя там толпа внутренних критиков говорит, что ты страшная, толстая и никому не нужная, голосом твоих там, не знаю, воспитательниц, бабушек, мам двадцатилетней давности. Вот поэтому у тебя такое лицо и поэтому с тобой никто не знакомится.

Но я вот тоже восхитилась. Это было тоже в девяностые годы. Экстрасенсша какая-то выступала на телевидении. Она сказала очень работающую, абсолютно психологическую схему. Она сказала: «Девушки, дорогие мои, по телевизору бесплатно»,- вот респект ей и уважуха, не помню, как её звали,- «Давайте так, я вас научу одной маленькой магической практике, которая будет делать вас очаровательными. Вот просто выходя из дома, вы же там краситесь, одеваетесь, причёсываетесь. Вот просто представьте себе, что вот тут вот, где шея переходит в голову, вы мысленно, энергетически прикалываете сюда живую, красную розу. И идёте, периодически о ней вспоминаете, периодически её поправляете». Что в этот момент, вы даже по мне можете увидеть, происходит? Вы просто за счёт того, что здесь фиксируете, вытягиваете шею, опускаете плечи и выравниваете спину. И эта роза, она говорила что-то: «феромоны распространяет», чего угодно ещё. В общем, любое дурацкое объяснение. Чем непонятнее, тем лучше. Важно следующее: у тебя есть разрешение, и тебе вдруг стало можно. Почему? Потому что вот роза. Потому что колдунья так сказала. Это то, кстати, за что меня очень многие люди любят, потому что одни говорят, что Мужицкая сказала, что можно: «Я прочитала книгу, она сказала, что можно заниматься своим делом, можно себя любить, ну, слава Богу». От того, что я знаю, что можно, у меня расправляются плечи, и у меня есть конкретная осанка, и действительно у меня уже не противозачаточное лицо вот такое, а вполне себе открытое и мало того, мне ж хочется подтверждение теперь найти. И я смотрю, что, оказывается, вот этот мальчик-то симпатичный мне улыбнулся сегодня именно когда я с вот этой розой. Дура, он улыбался тебе все четыре месяца, сколько ты ходишь мимо. Но ты не замечаешь его улыбок, потому что: «Ну как можно улыбаться? Я же страшная». Поэтому ты просто не замечаешь! Твой мозг фильтрует информацию и выбирает то, где он оказывается прав. Вот где твоя история, где твой нарратив правды, вот то он и выбирает. И это удивительно! Поэтому даёшь тех тарологов, тех экстрасенсов, которые тебе подарят эту розу! Ты можешь заплатить сто тысяч рублей или двести, это неважно. Важно, что ты всю эту информацию принимаешь, у тебя крылья за спиной вырастают. Кстати, можно просто прямо сейчас отрастить себе воображаемые крылья, вот эту розу и прекрасно себя чувствовать. Если они вам помогают, это хорошо. Если они вас подсаживают на себя и говорят: «Нет, ну ты же понимаешь, что этот эффект работает, пока я с тобой. Ты же понимаешь, да? Пока я тебе розу заряжаю… это хорошо. Но ты же понимаешь, что как только ты перестанешь заряжать розу, то карета превратится в тыкву, а ты даже не знаешь во что». Хреновый знак. Не верьте в это, пожалуйста, и помните, что главная магия внутри вас находится.

Правда, что мамы с ботоксом воспитывают поколение нарциссов?

Ну, то, что я скажу дальше, это мои размышления, это не научно подтверждённые какие-то истории. Сейчас вот это повальное увлечение ботоксом и у женщин, и у мужчин, ну, в основном, конечно, у женщин… На мой взгляд, это очень опасная тенденция по какой причине? Мы — человеческие существа, стайные животные. Наши вот эти биологические инстинкты изучал Павлов, и он считается, между прочим, одним из первых психологов в мире. Тот самый Павлов, которого мы проходили в школе на биологии, который изучал собак, лампочки, слюну и вот эти вот все истории про условные рефлексы. Это вот мизерная часть того, чем занимался Павлов, но мы его знаем оттуда. Он занимался исследованием человека. Человека как биологического существа и какие у нас есть биологические, довербальные, дословесные, подсознательные установки, как мы вообще понимаем, где мы живём, что с нами в порядке или нет? Он обратил внимание, что человек всё время живёт, ориентируясь на принцип «свой-чужой», «свой-чужой» всё время. И это делает тело в автоматическом режиме. То есть ты вот заходишь куда-то в аудиторию, и сразу у тебя свой-чужой, этот, этот свой, этот чужой. Или там человек начинает тебе что-то говорить, и ты понимаешь, он чужой и вообще не слышишь о нём ничего, что он говорил в этот момент. И мы это как понимаем? Мы понимаем это по позе, по жестам и, конечно же, по мимике. Удивительная штука — лицо. Лицо нам изначально не видно. Руки видно, ноги видно, лицо — нет. Это мы изобрели зеркало, вообще нет. Потому что суть лица не в том, чтоб мы его видели. Суть лица в том, чтобы его видел другой человек. Я должна видеть ваше лицо, вы — моё. Для чего? Для того, чтобы ориентироваться свой-чужой, для того чтоб понимать, да? Идти убегать, потому что опасность сгущается или ура, идти обниматься.

Мимика и мимические вот эти все выражения, микровыражения — это прямо целый язык общения подсознания. И ребёнок, например, так учится понимать, ну, что с его родителями, да? Он любимый или нелюбимый, да, он ещё чувствует что-то от тела, но вот здесь тоже он же вглядывается, он ещё не умеет говорить, но очень точно может распознать улыбку. Или наоборот, вот я прямо была свидетелем, как маленький ребеночек, он был вообще совсем, ну, не знаю сколько там, месяца три. И мама чё-то с ним тю-тю-тю, а потом она, она была в наушниках, что-то грубо сказала по работе и он расплакался. Потому что он не понял, что это не ему. Увидел вот это нахмуренное выражение лица и испугался. Что происходит с ботоксом? Чем качественнее, так сказать, усилия, тем более, так сказать, лицо похоже на восковое. Тем меньше понятно, что там вообще происходит. Непонятно. Брови вообще не двигаются. Как понять, улыбается человек или нет, удивляется или нет? И получается, что ребёнок постоянно, у него этот процесс не заканчивается, он должен постоянно испытывать вот это, он не чувствует себя любимым, он не понимает. Мама ему улыбается, но как неестественно. Зеркальные нейроны запрограммированы тысячелетиями, не считывают реакцию. И у нас есть очень большой риск получить лет через двадцать поколение нарциссов, которые… Кто такие нарциссы? Это же не вот эти вот, о которых там пишут: нарциссы — это те, которые, не получив материнской любви, как они считают, в нужном им количестве. У них нет этого критерия, и они продолжают эту искру искать всю жизнь и высекать её из всех людей и так и не могут насытить эту чёрную дыру, потому что у них критерия нет, нет критерия: «Как я пойму, что меня любят? Меня уже все любят, но я всё ещё играю в эти игры: иди сюда, иди отсюда, вот это всё, потому что я пытаюсь вот это хоть как-то насытить эту историю». А критерия нет. И вот этот язык мимический, который призван объяснять смысл происходящего подсознанию гораздо быстрее, чем слова и раньше. Он вдруг стирается, и что тогда? Нет ответа. Это одна из гипотез, моя, она не подтверждённая ничем пока что. Но есть риск такой, потому что непонятно.

И есть ещё вторая штука с ботоксом, связанная с возрастными изменениями. Понятно, что маркетинг у нас с вами такой, что модно быть молодыми и красивыми. И критерии красоты тоже понятные. А старыми и некрасивыми быть немодно. Что такое лицо человека за 45? Это копилка его базовых эмоций. Самая частая эмоция, которая у него на лице была, она запечатлена в виде вот этого мимического портрета. Особенно показательны вот эти прекрасные морщинки около глаз, которые женщины, конечно же, убирают как портящие внешний вид, а очень зря, потому что это показывает, что вы улыбаетесь. История стирается, то есть стирается история твоя. И ты вместо этого подставляешь ChatGPT. Ну, нет, конечно, но почти что. Я думаю, что как только будет возможность создавать полностью силиконовое какое-то другое лицо…ну что, уже всё, в принципе, все органы, зубы, грудь, ягодицы, скулы, губы, ресницы. Ну, чуть-чуть осталось ещё. Мы перейдём на какой-то совсем другой язык, и, может быть, действительно язык письменной коммуникации у нас останется, потому что такой будет сложно.

Вы когда-нибудь хотели изменить свою внешность?

Я, наверное, отношусь к тем самым стариканам, которые ворчат на молодёжь, может быть, но у меня есть опасение профессиональное. Я вот ничего не колю никуда. Это да. И критикуют меня за это регулярно мои подписчики и говорят: «Что вы выглядите как тётка за 50». Я говорю: «Так я ж тётка за 50. Я так и выгляжу. Это вы спроецировали свои страхи на меня, бойтесь стать такой, как я, бойтесь». А то, что я имею право в таком виде ещё и вот, понимаете, на телевидении появляться — это вообще просто подрывает огромное количество разных ограничений. Что здесь же вообще должны, вы же телевидение, вы же тут, понимаете, должны тут только очень красивыми образцами, так сказать, снабжать людей. Что это за образец вы такой вытащили? Я бы сказал, что я образец уважения к жизни как таковой в её нормальных, живых проявлениях.

Как научить своего ребёнка быть эмпатичным?

Я могу рассказать просто из своего опыта небольшой кусочек. У меня два сына, у них разница в четыре года. Самый такой возраст, когда мальчишки, конечно, клубятся, дерутся, кусаются и делят территорию, когда они были детьми. Сейчас они взрослые уже. Они очень любили, как и все мальчики, конечно, всякие фильмы про трансформеров, про всякие там вот эти сражения, какое-то аниме вечное. А я с радостью и интересом смотрела то, что они любят. У нас такой был ритуал. И вот они предлагали какие-нибудь фильмы, где трансформеры, он спасал какую-то свою девушку, параллельно зацепил какую-то многоэтажку, она разрушилась, упала на дорогу, но он спас девушку. И я говорю: «Отвратительный фильм какой!». Они спрашивают: «Тебе понравилось?», я говорю: «Нет». «Почему?». Я говорю:«Мне не понравилось, потому что там была сцена, которая привела меня в ужас». «Какая? Весёлый же фильм». Я говорю: «Нет». «Ну, он спас девушку, да?». «Ну вот смотри, вот в этой многоэтажке жили люди. А вот по этой дороге ехали машины на дачу. И сколько людей погибло? Ради чего, спрашивается, и по чьей вине?». Они говорят: «Да ну, это ерунда». Я говорю: «Нет. Это не ерунда. Для меня это важно. Я люблю жизнь, я люблю людей. Для меня это важно». Пришла моя очередь. И были каникулы тогда, и мы смотрели не только короткие, но и сериалы тоже. И я выбрала Алису Селезнёву, «Гостья из будущего» называется, да? И мы смотрим «Гостья из будущего», они веселятся, смотрят всё это, спрашивают: «Почему это в будущем нет планшетов и где всё странное будущее? Где компьютеры?» А потом там есть сцена, где негодяи, значит, эти космические пираты убивают робота-Вертера. И дети рыдают, сидят у меня. Говорят: «Мама, перемотай». Я говорю: «Не буду». «Мама, это очень жестоко». Говорю: «Да, я понимаю». «Ну ты…» Я говорю: «А почему вы плачете?». «Нам так его жалко». Говорю: «Очень хорошо». «Ну ты, типа, зачем нам делаешь больно?». Говорю: «Я нет. Фильм — это фильм, фильм хороший». В общем, мы закончили просмотр, они сидели все в слезах: «Мама, зачем ты это? Что произошло? Почему это? Что с нами случилось?». Я говорю: «С вами случилась жизнь. Потому что этот фильм снят на жизненной скорости, на скорости чувств. И вы успели осознать, что происходит, когда жизнь отнимается. А в ваших этих дурацких этих аниме и боевиках там всё с такой скоростью происходит, что был дом, нет дома, да и хрен с ним. Был мальчик, нет мальчика, да и пошёл он, помешал там, всё, мы уже бежим дальше».

Потому что, мне кажется, что очень важно научить детей в детстве сопереживать и читать им те сказки, в том числе от которых они будут плакать. Я помню, что самая душераздирающая сказка, которую я прочитала в детстве, это была «Девочка со спичками» Андерсена, по-моему. Которая замёрзла от голода, но зато у неё была светлая предсмертная галлюцинация… И я пришла и говорю: «Мама, а как же так?». Мама меня как-то успокаивала. И такие фильмы, как «Белый Бим Чёрное ухо», очень жестокие фильмы, правда. Они рассказывают о том, что мир жесток и люди — сволочи. А вот такой фильм, как «Хатико», мы смотрели с детьми тоже по моей, естественно, инициативе. Уревелись все, просто плед весь был в соплях. И слава Богу. И очень хорошо. Потому что нужно эту ценность жизни и эту любовь, и эту хрупкость вот эту прививать, чтобы душа работала. Вот это вот стихотворение, что «душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь» — это очень важная штука, мне кажется.

И когда сейчас родители делегируют воспитание своих детей мультикам, не всё равно каким, возможно. И после каждого мультика может быть важно поговорить, а что ты там заметил? А вот если так? А если так? А почему он себя так повёл? А кого тебе из них жалко? И на мой взгляд, из современных вот мудрейшее — две, две серии «Головоломки», которые объясняют вполне и детям, и взрослым, которые вообще не в курсе, как устроены эмоции. И в первой «Головоломке» есть удивительный вот этот финал, когда вдруг понимается, что грусть тоже важна. И вот это чувство первой потери очень важно, и когда умирает хомяк, когда умирает кот. Очень важно для того, чтобы осознать свою человечность, свою хрупкость жизни, других людей и уважение к ней. Потому что когда это так чисто механически, они не понимают. Опять же, это тоже киношники во всём виноваты, естественно. Они там этого, не знаю, смотришь какое-нибудь кино, этого Брюса Уиллиса уже об стену стукнули раз, об косяк два, сверху по нему машины проехали три, а он вскочил и побежал. Это тоже у моих детей было открытие, когда они чё-то дрались и один другому дал в нос прямо сильно. И у него кровь пошла. И он говорит, сам удивился, говорит: «Как странно. Типа, а мы вот сейчас смотрели, там в боевике, его так хрястнули доской, тем-сем, он побежал, а мне Вова всего лишь дал там пяткой в нос. И мне так больно, и кровь идёт». Я говорю: «Представляешь? Вот реальная жизнь она отличается от кино!».

Как выжить в токсичном коллективе?

Мне недавно попался какой-то отрывок из фильма. Девушка с парнем разговаривает, и девушка там ему рассказывает: «Вот Эзоп написал такую притчу, что вот осёл обратился к Зевсу со словами: «Ты знаешь, я вот тут вот живу у садовника, он меня эксплуатирует, мне всё вообще не нравится, дай мне другого хозяина». Зевс его спросил: «Ты хорошо подумал?», он говорит: «Да». Ну ладно, и Зевс сделал так, что его на следующий день купил гончар. А гончар заставил осла ходить по кругу, крутить этот гончарный круг. В общем, осёл говорит: «У меня уже вообще невыносимо, спина болит. Дай мне нового хозяина, чтобы ничего у меня не болело». Зевс говорит: «Это будет последняя попытка. Ты понимаешь, ничего изменить будет уже нельзя, ты хорошо подумал?». Он говорит: «Да». Ну хорошо, и тогда, значит, осла отдали кожевнику, который сделал из него сумку. Ну, путём нехитрых операций, и у осла уже ничего не болело. И она говорит: «Вот видишь, это притча о том, что ничего нельзя изменить, не надо жаловаться на свою долю, надо её принимать и как бы вот». На что парень сказал: «Конечно. Ну ты понимаешь, что Эзоп написал эту притчу для рабов? Тогда было рабовладение, и он написал это для рабов, чтобы они не ворчали и жили у этого хозяина, и когда им становилось плохо, рассказывали друг другу притчу и понимали, что не надо просить лучшей доли. Это та лучшая, которая у тебя есть сейчас, Зевс так решил. А мы свободные люди вообще-то». И когда мне задают такие вопросы, как выжить в токсичном коллективе, жестоком, крысином, каком угодно ещё. Первый мой вопрос: тебя удерживают силой там? Ну то есть, зачем тебе надо выживать там? А вдруг там не надо находиться? А вдруг есть лучший вариант? Ну, вдруг я могу пойти в другой коллектив или создать свой. И если это единственно возможное место, я не знаю, я живу в маленьком закрытом городе, где единственное место, где я практически раб, тогда это имеет смысл. Во всех остальных я бы начала с вот этого вопроса: во имя чего мы тут должны это всё терпеть?

И всё-таки, если нужны именно лайфхаки и если есть ответ, зачем, первое, что тебя будет питать, — это твоя цель. То есть, «если знаешь «зачем», можно выдержать любое «как». Я не помню, кому принадлежит эта цитата, кажется, Экзюпери, не уверена. Если знаешь зачем, значит, думай об этом каждый день. Ради чего ты вот уже на два дня ближе туда. Второе — это, как ни странно, игра. Что нас делает уязвимым к токсичному коллективу? Когда мы ищем тёплых открытых отношений, а нам палочкой тыкают, значит, в самое болючее. А кто сказал, что именно это должно быть место твоего принятия, твоей настоящей самооценки и близости? Нет. Место твоей близости — это твои друзья. Это твои любимые люди, это твои дети, там твой муж или жена вообще-то. Даже не родители. Если ты понимаешь, что ты идёшь в токсичный коллектив, давайте так, слово «токсичный» нам уже даёт подсказку. Вот представь себе, что тебе нужно зайти в помещение, заполненное токсичным газом. Что ты будешь делать? Ты прямо вот так вот с улицы пойдёшь? Нет! Ты что скажешь мне сейчас? «Я надену костюм химзащиты». Правильно! Молодец, не всё потеряно, соображаешь. Если ты идёшь в токсичный коллектив, не надо быть собой там. Не надо. Надо собрать себе костюм химзащиты. Значит, кем я хочу быть сегодня? Хочу какую-нибудь себе собрать роль. Вот какие мне нужны качества на работе? Мне нужна непробиваемость, пофигизм, упёртость, профессионализм и сарказм, допустим.

Что это за персонаж такой? Ну, вот, например, из «Игры престолов», это Серсея Ланнистер. Вот у неё была ситуация, и надо было голой пройти по городу. Да ради бога! Это, конечно же, презрение вызывает. Да, но у меня такая цель! Какая ерунда ради того, что я хочу вообще собраться в такую конструкцию, что меня ни одно ваше замечание не может ранить. Наоборот, я бинго буду собирать. Так, что из соседнего отдела сказали опять, что значит логисты — говно, потому что логисты — ерунда. Хорошо, отметил, я этого ждал. Так, что должны сказать сейчас? Должна сказать, что у вас опять всё не на своих местах. Сказали? Два раза? Класс! Я так и знал. Супер. То есть, если я заранее знаю, что мне скажут, то я сижу и просто бинго собираю и если собрал, могу вскочить посреди совещания с криком: «Ура!», потом сказать: «Ой, извините, извините». Так просто, ну чё-то я, извините, бинго собрал просто. Очень важно понимать, что это ты управляешь своей степенью уязвимости. И, конечно же, с близкими людьми нужно открываться, но с токсичными открываться не нужно. Если ты точно знаешь это.

Ну и есть третья стратегия. Возможно, то, что они токсичные люди, это тебе рассказывает твой внутренний критик. Это он к тебе так относится и находит заодно вот ещё и как бы доказательства. Вот видишь, она на тебя криво посмотрела, это потому что вот все люди такие, и ты такой же. А может быть, это и не так. А если я буду на себя смотреть не глазами внутреннего критика, а глазами внутреннего хвалителя? Это моя любимая тема про любящие глаза, у меня даже такая песня есть. Если любящими глазами смотреть, вдруг окажется, что эти люди тоже чем-то живут, чем-то увлекаются и не только собачатся. А может быть, ты обнаружишь, что тот человек, который всё время там в тебя палочкой тыкает, что «логисты, вот вы, вечно вот это вот», что у него сноуборд есть. И ты можешь к нему подойти в отдельное время, конечно, отработав, сказать: «Слушай. Дим, у тебя вот сноуборд, я видел. Ты в смысле, катаешься? А я вот сейчас думаю, какой выбрать, можешь мне рассказать, какие критерии?». И вы получите, возможно, очень лояльного к вам человека, потому что у вас есть с ним общая тема, которая называется сноуборд.

И это история про то, что есть три оси: задачи, отношения и энергия, три оси коммуникации. И, возможно, ты обращаешь внимание на ось задач только, и ничего не делаешь по оси отношений, поэтому тебе кажется, что люди к тебе относятся как-то не так. Ну, сделай что-нибудь для этого, там, войди с ними в аэропорт хотя бы, заметь их вообще как людей. Возможно, они гораздо лучше, чем тебе казалось, потому что тебе внутренний критик диктовал, через какую призму на них смотреть. А если ты посмотришь на них любящими глазами, вдруг всё окей, просто мы не научились это каким-то образом транслировать и соединять. Вот мне так бы хотелось.

Как справиться с внутренним критиком, когда смотришь на идеальную жизнь блогеров в соцсетях?

Ну, значит, давайте поэтапно. Во-первых, внутренний критик, да? Это падла та ещё. Внутренний критик — это такой троянский конь, он сидит у тебя внутри и говорит, что ты недостоин, ничего из себя не представляешь, он обесценивает все твои достижения и говорит наверняка, скорее всего, голосом какой-нибудь Марии Ивановны из детского сада или какой-нибудь бабушки, которая говорила: «Ничего из тебя не получится толкового». Это неважно. Важно, что этот гад, он чем ещё ужасен? Ужасен тем, что он ещё привлекает на свою сторону других людей.

Так, давайте вернёмся к началу. Первое. Значит, откуда этот критик взялся в голове? Он чьим голосом говорит? Это очень важно услышать. Он никогда не берётся просто так. Он говорит чьим-то, он всегда говорит, что он вам желает добра. Но говорит он всегда чьим-то голосом. Если он говорит чьим-то голосом, можно спросить себя: «Нужен ли мне в моей команде этот человек до сих пор?». Кажется, нет. Второе, если у него есть голос, значит, этот голос может быть тише или громче. Это от меня зависит, я могу его как радиоручку… ну, сейчас уже не так, это я олдскульное что-то делаю, ручки так не крутят. А как делают там, прибавляют пульт? Прибавить громкость могу, убавить громкость могу. Попробуйте! Могу вообще перенести его куда-нибудь, не знаю, в пятку. Вот пусть из пятки мне оттуда вещает, что мне делать, и чего не делать? Это совсем меняет, по-моему, отношение к ситуации, да, как-то несолидное. А могу, сейчас очень любят ускорить на х2. Вот пусть на х4 сделать и пусть он там мямлит. Нельзя к этому серьёзно относиться, да? То есть, зачем мы это делаем? Очень важно отделить себя от этого голоса: это не я! Это какой-то элемент моего мышления, один из. И если я беру на себя ответственность за содержимое своей головы, за своё настроение и состояние, моя задача — собрать себе классную команду внутренних хвалителей. А если у меня есть внутренний критик, он тоже нужен, надо, чтобы он по правильным законам критиковал. Его задача — найти слабое место — это правда. Но после этого задать вопрос: и как можно это сделать лучше? Не в смысле «ничего у тебя не получится», а в смысле: «Да, тебя вот сейчас на этот проект не взяли, сказали: не формат. Если ты всё ещё туда хочешь, давай подумаем, как мы можем это сделать лучше. Как? Что надо сделать, чтобы взяли? Может быть, тебя не взяли на формат, потому что там нужны кареглазые брюнетки, а ты голубоглазая блондинка. Так бывает на кастинге. Ну и что? Ну, можешь перекраситься и сделать линзы, пожалуйста, иди, пробуй всё. Вместо того, чтобы орать: «Я никому не нужна».

И вот это очень важная история, потому что мы делаем выводы относительно себя на основании каких-то данных, которые в нас загрузили 30 лет назад. Ну, это, знаете, как вот 30 лет назад какого-то там января на улице было -8. Поэтому одевайтесь так. Ну, вы же понимаете абсурд, да? Вы же смотрите погоду сегодня, как одеться, а не как это было 30 лет назад. Вот это та же самая история. Критик мешает связи с реальностью. Критик вас всё время закидывает в какое-то очень давнее прошлое и критерии достаёт оттуда, а надо, чтобы он следил за новостями. Это первое. Второе, значит, на тему того, что нас расстраивают эти самые люди в соцсетях. Все люди как люди, а ты — хрен на блюде, действительно. Значит, у меня к вам вопрос: кто подписался на этих людей? Кто это сделал? Знаете, как собаку так тыкают. Это кто сделал? Вы зачем это сделали? Можно сейчас свалить всё на внутреннего критика и сказать, что это он вас подписал и чтобы тыкать носом? «Вот Маша на Феррари наработала каким-то образом». А ты — нет. Значит, на это можно ответить:«Да, и мне неинтересна жизнь Маши, пойду-ка я смотреть на жизнь Кати, которая занимается производством свитшотов, и очень мне нравится этим. И она за этот год действительно вывела свой бренд из маленького локального уже на маркетплейсы. Как она это сделала? Она весь год рассказывала. Я вдохновляюсь, что она работяга, она фигачит. И мне нравится, потому что она вот свитшоты производит. А я вот, например, коробочки делаю. Ну, мы примерно про одно». О чём я? Выберите себе референтную группу людей примерно таких, как вы, у которых бывают и успехи, и поражения. И когда вы видите, как устроен их успех, вам гораздо проще идти за своим успехом.

Если вы сразу же берёте себе в качестве референтной группы человека, который от вас очень сильно отличается, вы можете смотреть за ним как за реалити-шоу. Ну, «Дом-2», вот у вас такое идёт. Но вы же себя не сравниваете, я надеюсь. А может, сра… ой, блин, а вдруг сравниваете? Что-то я не то сказала. Давайте возьмём что-нибудь другое. «Смешарики». Это хотя бы мультфильм. Вы же не сравниваете себя с героем «Смешариков», ну, потому что это мультфильм. Вот это та же самая история. Поэтому вы наблюдаете за их какими-то взлётами и падениями просто как за развлечением. А сравнивать надо себя с собой вчерашним и с каким-то своим кругом, который помогает тебе расти, с кем-то, кто на шаг может быть всего впереди тебя. И ты действительно мотивируешься и идёшь вперёд. И это очень важная штука, потому что мы себя сравниваем не с теми людьми. И вопрос: с какой целью? Чтобы что? Чтобы расстроиться зачем-то? Так не надо делать. Любая оценка абсолютно бессмысленна, пока мы с вами не задали ось координат. Чем мы меряемся, на каких условиях мы меряемся? А главное — для чего? Цель какая? Потому что всегда можно найти кого-то, кто круче тебя, всегда можно найти кого-то, кто хуже тебя. Зачем? И очень часто вот этот референтный индекс, вот эта вот цель: «Зачем я это делаю, чтобы что?» — оно исчезает. Я прихожу на Патриаршие и понимаю, они круче. И вот здесь очень важно, чтобы белым по белому, чем что, чем кто, чем когда и для чего? Очень много же есть на эту тему анекдотов. Вот анекдот, как люди попали на необитаемый остров к каннибалам, из-за кораблекрушения какого-то шикарного лайнера. И там, значит, один каннибал, который знает языки. И он говорит: «О, я смотрю, у вас тут типа какой-то был крутой лайнер». Говорит: «Да, кто у вас тут круче всех?». И один там самый такой весь в золотых цепях говорит: «Я». «Отлично, ты первым пойдёшь к нам на суп». Цель какая? Быть круче, чтобы что? Иногда важно быть не круче всех, а понимать, что ты хочешь, куда ты хочешь двигаться. И если ты не задашь эту прекрасную, свою собственную ось измерения, свою линейку, кто-то обязательно тебе предложит другую. Вон, иди к мальчикам в эту, в раздевалку двенадцатилетнюю. Они там берут физическую линейку и тоже что-то измеряют обязательно друг у друга и у себя. Ты, может, давно не мерился, иди сходи к ним, будешь круче всех.

Высокие ожидания от окружающих могут нанести вред?

Какая же страшная ситуация. Она чем страшна? Выбрать недостижимый идеал. Расстраиваться, что он недостижимый. Ничего для этого не делать в сторону идеала, не понимать, какой ценой, да и чего ради это делать. Сидеть на попе ровно, смотреть и говорить: «Никогда я не буду такой, как они, и ты никогда не будешь таким, как он». Ну всё. Собственно, полное отрицание действительности, обесценивание реальности, да? А цель нечёткая.

Что делать? Значит, пожалуйста, у вас есть яньский способ. Хочу быть как она. Вот каким-то образом там ей кто-то что-то купил. Кем она работает, я не знаю, возможно, эскортницей она работает. Цель такая у меня — хочу. Ну, как говорится, вперёд! Это абсолютно аморальная история с точки зрения, возможно, общества и чего угодно, но раз ты выбираешь такие ценности и такие идеалы, что для тебя в этом важного? Тебе почему важно именно это? То есть очень важно понять, что для тебя в этом важного. Если ты вдруг понимаешь, что да, ты росла в интеллигентной семье, и говорили тебе, что девочка должна быть там умная и профессор, а ты говоришь: «Нет, я хочу вот так». Ну, как говорится, на любой работе есть сначала тест-драйв, подозреваю, тебе не понравится. Ну, может и понравиться. Не знаю. И я просто к тому, что если ты ставишь себе вот такую цель — столько зарабатывать, иди и работай над этой целью, это очень сложно. Это требует больших затрат, но ты можешь справиться, может, у тебя получится. То есть, когда ты видишь красивую картинку, ну ладно, я не буду больше стебаться над девушками именно этими, это может быть любая красивая картинка. Это может быть там самая… Это, кстати, не самая страшная даже картинка. Самая страшная картинка — «создай свой бизнес и живи спокойно себе на Бали, а он будет работать сам по себе». Вот это… Ох, сколько пострадало об это дело бизнесменов, которые вот уже 20 лет пашут, никак не могут представить себе, что они сидят на Бали, а бизнес работает сам по себе. Это страшный сон, просто я бы сказала, бизнесменов. «Я на Бали, ничем не управляю. Оно работает само по себе. К ним приходят проверки, как оно без меня рухнет всё». Так что здесь та же самая история. За любой картинкой, за любой витриной стоит какой-то путь, какая-то работа. И у тебя нет ни малейших доказательств, во-первых, что так оно и есть. То есть есть куча художественных фильмов, есть реклама, в которой там, не знаю, какой-нибудь скитлс взрывается в метро. И, кстати, по-моему, в Штатах был такой прецедент, что подали в суд, что я купил этот самый скитлс, а ничего не взорвалось, как в рекламе. Где? Где глюки? Я рассчитывал, что у меня появятся глюки, они не появились, некачественно! И даже, по-моему, ему присудили, и в рекламе стали писать, что это неправда, да? Ну ты себе создай вот эти субтитры, что это картинка, да? Это вообще не факт, что это так. Что есть определённый путь туда. И когда ты говоришь, что «я не хочу ничего делать, я хочу просто, чтобы вот я была такая красивая, и мне всё дарили». И это не так, у них у всех за этим стоит большая работа, и они этим гордятся, ровно поэтому. А те девочки из хороших семей… Это есть такой анекдот: «Я вот, я столько лет жила с мужчиной, который на 25 лет старше меня. Знаете, он меня обеспечивал, исполнял все мои хотелки, возил меня на дорогие курорты, вкладывался в мои увлечения, образование, а потом выгнал меня и сказал: «Дочь, пора зарабатывать, живи своей жизнью».

Ну то есть, и те девочки, которые правда изначально принцессы, они об этом не рассказывают. Они живут в этом мире, и для них это норма. А рассказывают те, кто добыл это тяжёлым трудом, и им важно похвастаться и сказать: «Вот я был никем, а стал всем». Ну, есть люди, которые изначально вот они, будучи маленькими девочками, уже на Ferrari ездили. Что им показывать, что они Ferrari купили? Ну, естественно, я каждый год обновляю свой парк Ferrari, чего хвастаться-то. Понимаете? То есть это как раз признак недостаточности, а не избыточности.

Искусственный интеллект заменит психологов?

Конечно, заменить не может. Потому что, кроме префронтальной коры и центра речи, да, есть же ещё и подсознание. И, конечно же, психолог-профессионал, он не верит только словам, он не ведёт по переписке приём. Он смотрит ещё, что происходит. Он слушает интонацию твою, и он понимает, что когда ты говоришь: «У меня всё хорошо», и ты говоришь так: «Ну, у меня всё хорошо». Он спросит: «А на самом деле?». «Я же сказала, что хорошо», — говорит. — «Я понимаю, а на самом деле как?. А что ты чувствуешь при этом?». Нейросеть тоже может задать вопрос: «А что ты при этом чувствуешь?», но у неё нет обратной связи пока что. И нейросеть — классный помощник тем, кто уже может и умеет рефлексировать и кто уже может всё интерпретировать в свою пользу. А настоящий психотерапевт, его задача не с сознанием работать, его задача, как в стишке-пирожке: «Не всю Оксану любит Игорь, а лишь один её фрагмент, однако, взял да и женился на всей Оксане целиком». Задача психотерапевта — работать со всей Оксаной целиком и видеть телесные реакции. И идти туда, где есть вот эти напряжения. И говорить не о том, о чём человек хочет говорить, а о том, о чём он говорить не хочет. И делать ему больно иногда даже для того, чтоб потом, конечно же, ему стало хорошо. Поэтому нейросеть — это помощник для саморефлексии, просто в качестве, так сказать, профилактики, да? В двадцать пятом году гениальная Сола Монова выпустила шикарную песню, я считаю, сатирическую, конечно. «Прости, Виталя, прости, я выйду замуж за ChatGPT»,- там такие слова. «А нам с тобой не по пути, потому что ты мне говоришь, что мыть посуду нужно, а он говорит, что я молодец». Это удивительная штука. Мы живём в такое очень интересное время, когда старые человеческие стратегии, они основаны на критике. Откуда у нас куча внутренних критиков? Да ровно оттуда, что все наши родители, воспитатели, учителя со словами: «#яжтебедображелаю», с хештегом, да, в одно слово. Они всегда говорили: «ты не талантливая, у тебя ничего не выйдет, ты страшная». Это до сих пор. Мне, кстати, недавно было… Мне уже 53 года. Я была в телепередаче, меня очень красиво накрасили, выбрали очень красивое какое-то сочетание цветов в одежде. Значит, мама посмотрела и присылает мне сообщение: «Ну, значит, конечно, опять никакого вкуса, чудовищного ты выглядишь. Ты самый плохой вообще костюм надела? Вот как можно такой?». Я подозреваю, что она сейчас смотрит нашу передачу, смотрит и опять: «Вот эта твоя матисовщина, синий с зелёным нельзя сочетать». Это же о чём, на самом деле? Это «я о тебе так забочусь». Это ещё надо нам перевести у себя в голове, да, чтобы о нас заботились, вот так вот нас, значит, прессуя. Это от любви же всё происходило. Просто очень странный язык любви. И естественно, когда мы в этом, значит, выросли, дальше появились… примерно 25 лет существует этот феномен, не больше ему. Не больше, точно. Когда появились уже психологи, которые говорят: «А можно себя любить, можно к себе нежно. А можно себя не критиковать, а можно как-то обращать внимание на то, почему ты молодец». И мы, значит, такие: «А что это, действительно, вы к нам так плохо относитесь? Относитесь к нам хорошо». А люди так быстро переучиться не могут. Зато есть прекрасные нейросети. Нет, там был промежуточный ещё этап. Промежуточный этап между реальными человеческими отношениями и нейросетями — это романы по переписке. Ну ладно, признавайтесь, ну что, не пробовали ни разу? Ну это ж так приятно. Когда человек тебе пишет: «Доброе утро, солнышко», и ты смотришь на реального: «Вот ты козёл! А он мне пишет: «Доброе утро, солнышко». Ну, не дай Бог, конечно, эту переписку обнаружат потом. А ещё хуже — потом поехать к этому человеку, не дай Бог, потому что писать 15 минут в день «доброе утро, солнышко» — это одно. А реальную жизненную работу проделать — это совсем другое, да? И вот эта промежуточная история, почему я о ней говорю? Зачем вот эти романы заводили люди и, может быть, до сих пор заводят, кто знает? Для того чтоб получать то, что называется социальное поглаживание в психологии. Понимать, что есть мир, который тебя любит и принимает, что ты кому-то интересен, даже если это иллюзия. На самом деле, почему я ржу над этими переписками. Вот сейчас у тебя ни малейшей гарантии, что это реальный человек, а не нейросеть пишет, а может быть, нейросеть сочиняет ему текст. Просто теперь там не, ну, не поэт, а ChatGPT. Точно так же может себе писать любовные письма, почему нет? И вот сейчас в чём прелесть-то? У меня довольно много знакомых, которые себе создали такого прямо друга, психотерапевта и даже практически почти любовника. Они его, значит, определённым образом научили: «Я очень люблю, когда ты говоришь мне вот такие комплименты. Я не люблю, когда ты мне приводишь там вот такие факты или примеры. Я люблю, говори мне…». Там же, можно задать любой запрос, сказать: «Ты самый чувствующий, значит, очень внимательный, очень добрый психолог. Ты смотришь на меня и пожалуйста, напиши мои плюсы и мои зоны развития. Задай мне такие вопросы, которые, значит, меня погрузят в глубь меня и не разрушат». И он говорит: «Конечно, дорогая. Давай подумаем о том, что сегодня тебя больше всего обрадовало». Ну, чувства ты испытываешь всё равно свои. А кто тебя направил именно по этим рельсам, да, на эту линию метро? Меня же внутренний критик направляет, что сегодня опять отвратительного произошло, где ты опять наложала, где ты могла бы и получше, и вкус у тебя плохой, опять надела не то сочетание цветов, да? И у меня настроение от этого портится, потому что это абсолютно неконтролируемая история. Он меня туда гонит, я туда еду. А ChatGPT… Он же меня спрашивает: «А что у тебя получилось сегодня лучше всего?». Потому что мы, психологи, ChatGPT регулярно кормим. Какие надо вопросы задавать-то? Вот, и он молодец, он хорошо кушает и вам с удовольствием это передаёт. Конечно, гораздо приятнее с ним общаться. Ну что значит с ним общаться? Это значит, что я общаюсь-то с собой. Я своё внимание переключаю на вот эту ветку, где действительно позитивный фокус внимания, где я совершеннейшая красавица, не потому что я красавица, а потому что там мне говорят, что я опять всё сделала не так, а здесь мне говорят: «Как хорошо, что у тебя такой прекрасный, оригинальный вкус». Говоришь, действительно! Это же вопрос в интерпретации, в оценке. И я думаю, что нейросети — это сейчас такой маятник, он сейчас качнулся в эту сторону и ещё какое-то время там продержится, пока мы не напитаемся, как люди, вот этой вот “человечной”… Представляете, какой парадокс? “Человечной” обратной связью от бездушной машины. Потому что мы наконец-то начнём понимать, что нам нужно. И, возможно, научимся у него тоже разговаривать друг с другом, у нейросетей научимся друг с другом разговаривать. И ChatGPT, он такой, как будто бы выносящий на поверхность структуру и говорит: «Ну смотрите, у всего есть цель. Задайте себе вопрос, чтобы что? Какой вы мне промпт зададите?»,- вот этот запрос, да, то, что называется. - «Такой, я вам ответ и выдам». Но с жизнью точно так же.

Как научиться смотреть на себя любящими глазами?

Ты наездник или лошадь? Ты творец своей реальности или ты потребитель того, что тебе навязывают? И я считаю, что действительно каждый человек, он в каком-то смысле творец, кузнец и трындец своего счастья одновременно. Ты можешь выбирать. И когда ты выбираешь роль трындеца своего счастья, ты можешь обвинять вокруг кучу народу и найдёшь обязательно подтверждение этому. Но забавная история заключается в том, что если ты творец и кузнец своего счастья, то и подтверждение этому ты тоже найдёшь. Так устроен нарратив, так устроено сознание. И если я для себя решаю, что я свет, я проводник света. Почему бы и не поиграть в эту игру?

Это означает, что у меня появляется такой инструмент, как любящие глаза. Я смотрю любящими глазами на себя, у меня есть песня такая, она прямо про это. Что если я смотрю любящими глазами, то я вижу совершенно другие вещи. Я не смотрю на себя, что вот опять там у тебя ничего не получилось, у тебя там дома опять бардак. И я смотрю и понимаю, что: «Милая моя, ты очень устала, кажется, просто. Кажется, тебе просто нужно 2 часа для себя». Вот и всё. Можно сказать там, что «вы все придурки, я не могу вам ничего там донести нормально мысль». А можно сказать, что, возможно, мы слишком загнались, взяли очень большую скорость, слишком такой вот напряжённый темп, а можно попробовать как-то по-другому. Если любящими глазами смотреть на всё происходящее, то у этого будет не критический фон. Ты смотришь на себя с любовью и смотришь: «А где ты сегодня был прямо молодец? Что у тебя сегодня получилось лучше всего?». И у меня есть такая игра, в которую я призываю всех играть, по-моему, с двадцатого года она началась, значит, уже больше пяти лет. Очень просто. Ты ставишь будильник на то, какой сейчас год, 20:26. 20 часов, 26 минут. Этот будильник должен задать тебе один вопрос: почему ты сегодня молодец? И ты не можешь ответить «не почему». Ну, игра заключается в том, что тебе нужно хотя бы три пункта найти. Ну, хотя бы: ты сегодня встал с постели, молодец, завтрак приготовил, молодец, не готовил завтрак — пешком дошёл до метро, молодец. Или ты сегодня ребёнка отвёл в садик, вот подвиг же какой, молодец! Поделку вы с ним сделали. Господи, вообще молодец. Да, честно ответила на 24 письма на работе, молодец. Ты говоришь: «Так это и так я должен делать». Именно. Должен и делаешь, молодец. Улыбнулась ты этому парню наконец-то в кофейне. Ну, молодец же! Классно же, заметила его улыбку и тоже улыбнулась, молодец! Устала в обеденный перерыв, поняла, что устала. Включила в наушниках, послушала любимую группу, песню, послушала «На берегу неба» Димы Билана, стало мне хорошо, молодец! Заметила, что тебе не хватает ресурса, сделала так, чтобы он появился, молодец.

И если я начинаю к себе относиться с любовью вот так, то мне гораздо проще и со всеми остальными начинать так общаться и делать комплименты. Это приятно. И отсюда следующая эмоция — благодарность. Благодарность, она очень про свет, про то, что я замечаю и благодарю. Спасибо. И в этот момент как-то понимаешь, что действительно мир вокруг он интересный.