Эту конторку мы должны благодарить по трем причинам - именно их Старшой Технолог открыл глаза на многое.
Первая невероятных размеров благодарность за то, что мы окончательно убедились - среди "отечественных" производителей правду искать бесполезно.
Вторая благодарность за то, что теперь мы точно узнали, что врут "отечественные" производители сирых и убогих парашков, совершенно не стесняясь и не задумываясь о последствиях.
Третья и главная благодарность является производной первых двух - мы были вынуждены выплыть за рамки привычного болота и поискать нормальные Строительные Материалы среди нормальных производителей.
Подготовленные дебаты не означают разумный подход
Во избежание обвинений многочисленных (тогда еще) пользователей Литокола, мы написали все наши вопросы заранее.
Получив вопросы за неделю до встречи, ответственный Товарищ из Литокола увидел личную просьбу:
"Не могли бы вы на встречу захватить какого-нибудь Технолога? Мы хотим, что бы разгоаор состоялся в рамках строительных технологий, характеристик и на Строительном языке"...
Приготовились, зады отклячили, мотор- начали!
- Уважаемый Представитель! Не могли бы вы объяснить - мы просили захватить технолога, а вы пришли в гордом одиночестве?
- Литокол: Я являюсь Руководителем Технического отдела Литокол и вполне могу ответить на ваши вопросы сам.
-- Отлично, Игорь. Тогда начнем и первый вопрос был про отсутствующие, но крайне необходимые Характеристики. Куда вы дели Марочную Прочность и Деформацию Усадки цементного клея?
Уважаемый читатель должен понять, что я не буду повторять одну и ту же блевотину про "не нужна Цементноиу Клею марочная прочность". Очевидно, что среди "членов" Союза Производителей Сухоньких Сомнительных Смесей, ответ будет однозначный. Перейдем сразу к необычайным откровениям.
--А что вы скажете про Подвижность смеси? В чем проблема указать и увязать с точным количеством воды, а не бросать это на произвольный откуп слабограмотного лепилы? Который в поиске собственного удобства, нальет воды столько, сколько ему надо...
- Литокол: Дело в том, что "вилка" воды не связана с удобством укладки и подвижностью Клея. В первую очередь, это связано:
С НЕСТАБИЛЬНЫМ КАЧЕСТВОМ ИСХОДНОГО СЫРЬЯ, В ЧАСТНОТИ ЦЕМЕНТА.
ВДОБАВОК, ВЫ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ, ЧТО "25КГ в мешке" ЦИФРА ДОВОЛЬНО УСЛОВНАЯ И НЕ ТОЧНАЯ...
"Толи чувак сосем умом поехал, толи и правда не соображает, что несет!
У них на производстве не получается настроить весовой контроль и обеспечить стабильное качество сырья! И поэтому они предлагают это дело контролировать прямо на стройке количеством воды?"
Ндяяя! Пора завязывать с этим дурноватым "шпешиалистом" на данном вопросе. Переходим к следующему:
-- У вас в последнее время на мешках появилась характеристика "Морозостойкость 200 циклов". Расскажите подробнее - как вы испытываете и обосновываете эту надпись? Какую "Морозостойкость" испытываете? F1;F2;Fкз...?
- Литокол: Раз речь идет о Клее, то конечно мы испытываем Fк.з. - морозостойкость контактной зоны...
-- Игорь, готов поспорить, что вы ошибаетесь! У того же Клея "К100" указана на сайте "сухая Адгезия" = 2,43 МПа, а после 25 Циклов заморозки всего лишь 1 МПа. Каким образом вы умудрились получить 200 циклов, если у вас при 25 циклов деградация больше половины?
И тут началось праздество истинных откровений!!!
- Литокол: Александр, вы должны понимать, что информация на сайте и мешке носит скорее "рекомендательный" характер. А точная информация по продукту содержится в Протоколе испытаний. У меня на столе как раз Протокол Испытаний К100 и я готов озвучить реальные цифры. Вы же понимаете, что "не менее 1МПа" не цифра?
-- Я то это понимаю и очень жаль, что этого не понимаете вы со своими друзьями из СПССС. Даже ваш недоГОСТ 56387 требует указывать ЦИФРУ В НЬЮТОНАХ, а не "больше-меньше"...Покажите реальные цифры испытаний и обсудим.
- Литокол: Адгезия в сухой среде 1,9 МПа ;Адгезия после циклической заморозки 1,1 МПа
-- Стоп!!! Не пешком ли я иду! На сайте указана Адгезия 2,43, а в Протоколе 1,9 МПа. Это как укладывается в вашей голове?
- Литокол: Так показателя в 1,9 вполне достаточно и я больше склонен верить протоколу. Исправим...
-- Тут вы правы! Мне бы для надежной Облицовки хватило вполне Адгезии в 0,5 МПа, но при условии, что эти "0,5" сохранятся завтра...через год..через 10 лет. А при вашей деградации клея после 25 циклов, тут и годом не пахнет. Куда у вас делось 0,8 МПа?
- Литокол: Александр! Мне не очень нравится слово "деградация и недоГОСТ". Я не вижу за собой право обсуждать Нормативку, потому что обязан в ней работать.
-- Хорошо! Заменим слово "деградация" словом "потеря, обрушение". Сути дело это не меняет... Как вы могли получить МОРОЗОСТОЙКОСТЬ 200 ЦИКЛОВ?
Помявшись, Игорь признался, что ответить на этот вопрос не готов и ему необходимо проконсультироваться с Технологом. Прикольно, если учесть, что именно этого перца мы просили захватить на встречу. Если таковой вообще в Литоколе имеется! Что очень врядли...
Что касается терминологии, то могу лишь добавить, что "иха" любимый дебилоидный недоГОСТ 56387, не является единственным держателем терминологии. Этот недоГОСТ по сути вообще ничем кроме "Сборника не связанных ни с чем букв" не является. Наверно за это его так и любят инфоцыгане от маркетинга.
Используя в работе недоГОСТ 56387, при любых авариях всегда виноваты "Кривые руки Мастеров"...
Помню, как представитель Ветонита и большой любитель брендированных стрингов от Литокса, тявкали про мою любовь к "собиранию рандомных устаревших ГОСТов".
Согласен! Для узколобонаправленных "специалистов", "Надежность строительных конструкций" не является показателем Качества и Профессионализма. Для них главное ползать строго по удобным ГОСТам. Чтобы в случае проблем, не возникало ответственности.
Пора переходить к серьезным делам
-- Игорь, я не вижу смысла продолжать диалог и хочу выйти к вам с предложением. Вы готовы взяться за создание НОРМАЛЬНОГО ЦЕМЕНТНОГО КЛЕЯ, который будет отвечать условиям Эксплуатации своими характеристиками. А не вашими завиральными "прогибами" на все случаи жизни?
- Литокол: Александр, я только ЗА! И мы всегда радеем за улучшение качества. Давайте созвонимся и приступим...
***
Мы созвонились, я отправил файл со своими мыслями, где обозначил направление и среди прочего, было предложение отступить (точнее расширить) требования ГОСТ 56387.
Литокол обещал изучить, мы назначили следующую встречу через неделю. Даже согласовали день и время.
На этом и закончилось наше мало продуктивное сотрудничество
Больше мы товарища Руководителя Технического Отдела Литокола, не видели никогда. Несмотря на многочисленные попытки дозвониться, достучаться в сообщениях, которые он читал, но игнорировал с чистой совестью.
***
В завершение серии мемуарных откровений, хочу отметить Технического Специалиста фирмы Мапей. Именно он дал четкое определение всей этой деятельности "членов" СПССС:
-- Что ты хочешь от торгашей?! Никто не виноват, что в наши дни главное продать и защитить свои интересы. И в рамках этих "интересов", никак не уклалываются "вечные товары". Им выгоднее "обновлять" ремонты ежегодно и сам подумай - зачем им качество, надежность, долговечность?
-- Согласен! Только я против того, что бы конечный плательщик...назовем его Заказчик...не имел право выбора. Должен быть выбор - сделать ремонт "на пару лет" или применить Строительные требования и забыть об этом на долгие годы...
Собака лает, караван идет
Именно эту фразу я регулярно слышал в спину от практически всех брендированных инфоцыган. И сегодня остается лишь добавить:
Затирку для облицовки мы уже имеем - надежную, долговечную, испытанную и не имеющую никакого отношения к вашим недоГОСТам.
Клей в стадии окончательных испытаний долговечности (старения), но уже сейчас понятно, что ваши сирые и убогие парашки, не пройдут ни по одной нужной характеристике даже близко. Более того, готовится группа Испытателей, которые займутся проверкой РЕАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК вашего сирого гумна.
Мы работаем, ищем, решаем - двигаемся! А вы можете продолжать гавкать свои мантры "С2S2", уповая на незаменимость.
Желающие присоединиться к работе, всегда могут зайти в ТЕЛЕГУ. Заодно узнать про НОРМАЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
А кто желает оставить мнение - милости прошу в комментарии. Там я обозначу ресурс, где вы сможете насладиться полной версией этой фееричной встречи...