Найти в Дзене
Он же Шурик

Чемпионат по идиотизму среди инфоцыган. Почетная бронза - Ветонит

Сегодня юбилей - ровно 6 лет назад я написал первое письмо в Кнауф с вопросами.
Много воды протекло с тех пор через мои уши от разного рода "специалистов". И сегодня можно подвести итог, выявить рекордсменов и некоторых похвалить за честность.
Так уж сложилось, что судьба свела со специалистами по СФТК и "оне" оказались из Ветонита.
Мы в то время пытались получить информацию о надежных материалах
Оглавление

Сегодня юбилей - ровно 6 лет назад я написал первое письмо в Кнауф с вопросами.

Много воды протекло с тех пор через мои уши от разного рода "специалистов". И сегодня можно подвести итог, выявить рекордсменов и некоторых похвалить за честность.

Три статьи, три темы и в конце честно выдам одного человека, который никоим образом не скрыл правду

Бронзовый призер идиотизма - Ветонит.

Так уж сложилось, что судьба свела со специалистами по СФТК и "оне" оказались из Ветонита.

Мы в то время пытались получить информацию о надежных материалах для Наружных работ по облицовке.

И "специалистом" Ветонита была брошена фраза, что в системе СФТК испытывают Морозостойкость Контактной Зоны до 100 циклов. В том числе и Цементного Клея. Даже прозвучал цельный ГОСТ 58937, в котором есть все необходмые данные.

Данные в ГОСТ 58937 имеются и вполне адекватные в некоторых местах. Но если следовать указаниям сего с позволения сказать "документа", то можно сказать одно:

Такая "облицовка" нам не нужен

Площадь швов облицовки не менее 12% но не более 18%"... Ну красота же, чего уж тут.

Если даже представить, что максимальный размер плиты, которую нам позволяет налепить данный "ГОСТ"

20см * 25см при условии базовой стены из кирпича или бетона. При этом шов должен быть не менее "5%", что в математике означает

Шов не менее 12,5мм, при размере плитки 200мм * 250мм - шикарное решение!?

Это уже не облицовка, а какая-то имитация мелкоблочной кладки. Для всяких вспененных и прочих водобоязливых материалов и того круче... допустимый максимальный размер плиты В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ

Но "специалисты" из ассосации Ватных Фасадов радеют за гарантию ухода влаги из системы СФТК и их понять можно.

Парапроницаемость наше всё и в данном случае, по логике "членов" ассосации Ватных Фасадов, влага должна УЙТИ ЧЕРЕЗ ШВЫ...

Наверное поэтому в ГОСТ 58937 от 2020 года, для обеспечения объемов продаж внесли два чудных недоматериала, которые никакой парапроницаемостью не обладают, от слова совсем...

Цементный Клей по ГОСТ 56387
Цементная Затирка по ГОСТ 58271
-2
Какая Парапроницаемость у Цементного Клея по недоГОСТ 56387?
Какая парапроницаемость у Цементной затирки по недоГОСТ 58271?

ДА НИКАКОЙ - НЕ НОРМИРОВАНО ГОСТ!!!

Ну и как должен разум воспринимать подобный ГОСТ, где в одном абзаце опровергают другой?

Довольно странно выгдядит борьба за осушение утеплителя при помощи водонепроницаемых материальчиков.

Это как воду презервативом фильтровать - может когда и получится... очень немного.

Наверное уже хочется спросить - А ПРИ ЧЕМ ТУТ ВЕТОНИТ? Дальше расскажу...

Поправили, но не исправили. Опять ума не хватило...

Создали недоГОСТ В 2020 и уже в 2023 принялись актуализировать.

Вдруг вспомнили про "влагоудаление" и поправились...

-3

Радость какая - творцы из Ассосации Ватных Фасадов вспомнили про Влагоудаление и внесли корректировку в Затирку...

Ура!!! Теперь влага будет уходить из утеплителя, потому что ГОСТ 70309 предусматривает Парапроницаемость.

Надо отдать должное, что создание ГОСТа не означает наличие материала. Два месяца поисков не выдали никого из честных тружеников торговли, кто бы предлагал Затирку по этому ГОСТ
У того же Ветонита, в Паспорте системы СФТК С ОБЛИЦОВКОЙ, стоит Затирка по ГОСТ 58271.
Что не мешает их техническим инфоцыганам раздувать щеки от собственной значимости и величия.

Ну ладно Затирка, а подскажите пожалуйста

КАКИМ ОБРАЗОМ В СИСТЕМЕ ОСТАЛСЯ КЛЕЙ ПО ГОСТ 56387 ???

Да еще вдобавок "С2 ТЕ S1".

Ладно С2, все уже привыкли, что торговля требует от клея под плиткой прочности соединения не менее

"100 000кг / М²"...

Бог с ней, с вашей привычной мантрой прогиба "S".

Но каким образом "ТЕ" могут влиять на надежность и долговечность нашей системы?

"Тиксотропность и увеличенное открытое время" -- гарантия того, что наш недоКлей нашпигован полимерами и о Парапроницаемости говорить смысла нет никакого. Применим оружие ифоцыган

НЕ НОРМИРОВАНО ГОСТ

Получается, что для применения ГОСТ 58937 осталось немного. Надо всего лишь дождаться, когда "умные спецы" из ассосации Ватных Фасадов в очередной раз займутся актуализацией своего недоГОСТа.

Будем надеятся, что на сей раз они применят мозг.

Почему именно Ветонит впал в немилость

Исключительно по причине глубочайшего уважения и уверенности, что в ТехОтделе Ветонита имеются не только кухарки, мантрологи и инфоцыгане...

***

Изучив тему облицовок СФТК, мы пришли к мнению и сделали выводы:

  1. Сплошной клеевой слой при облицовке СФТК даром не нужен. Достаточно сократить контактную зону клей/армировочный слой и Влага уйдет сама, воставшиеся пусоты. Хотя бы под плиту, а дальше придумаем, куда её родимую вывести
  2. Клей должен обладать повышенными показателями Адгезии, Растяжениям, Сжатиям и Морозостойкости. Уж точно не сирый и убогий цементный парашок.
  3. Основание (армировочный слой) требует увеличения Прочности. Снижение площади контактной зоны потребует гарантии надежности.

Именно с этим вопросом мы и обратились в Ветонит - МОЖЕТЕ ЛИ ВЫ ОБЕСПЕЧИТЬ УВЕЛИЧЕНИЕ ПРОЧНОСТИ АРМИРОВОЧНОГО СЛОЯ С СОХРАНЕНИЕМ ПАРАПРОНИЦАЕМОСТИ?

Свара инфоцыган из ПрохиКлаба Ветонит тут же ринулись в бой с вопросами "зачем вам это надо?"

Попытались объяснить, что если мы сможем обеспечить достаточную прочность Армировочного слоя и разработаем систему вывода Влаги из пустот под плиткой, мы получим гарантию надежности:

При облицовке СФТК ЛЮБЫМ ФОРМАТОМ ПЛИТЫ

Хоть 3 метра на 5 метров, лишь бы у облицовщика хватило здоровья поднять плиту.

Ну ладно инфоцыгане и прочая свара долбанашек из ПрохиКлаба Ветонита. Эти думать не умеют в принципе и с них какой спрос.

Но когда скепсис по поводу данной идеи излился из уст самого авторитетного и известного Тех Спеца Ветонита, закрались сомнения в адекватности всей конторки...

  • -- Вы на крупном формате не сможете обеспечить Влагоудаление из системы!

Да ты что, правда?! А ты каким местом слушал, дорогой товарисч?! Не говоря о том, что вы в принципе не сможете обеспечить то самое Влагоудаление своими сирыми и убогими цементными парашками.. даже под мозаикой со швом в 5см... Ваш "недоклей" убъет всю систему.

Пусть многострадальная и необъятная шестая часть суши подождет очередной "актуализации" очередного недоГОСТа, а мы поищем логику у соседей.

-4

Разумеется в диалоге посыпались страшилки про бешенные ветровые нагрузки, огромные сложности с устойчивостью при облицовке...

Ребята ветонята! Да наш клей имеет Адгезию к керамограниту в три раза больше, чем ваши сирые и убогие цементные парашки к бетону. Причем наш клей имеет Адгезию на отрыв и сдвиг.

В системе ВентФасада вас не смущают 4 сиротских кляймера, которые вообще не фиксируют жестко плиту на фасаде?

А эластичность на растяжение, сжатие и морозостойкость не советую даже сравнивать. Более того - мы сейчас занимаемся СНИЖЕНИЕМ ЭЛАСТИЧНОСТИ и тому тоже есть причины.

Есть опасения, что чрезмерная Эластичность может дать при эксплуатации негативную Ползучесть. И если при облицовке будет выбран способ "без затирки шва", то вся нагрузка от плиты ляжет на плечи Клеевого слоя.

Плита просто "поползет вниз" со временем. Нам того не надо и поэтому ищем золотую середину.

Но для осуществления всей задуми необходим Упрочненный Армировочный Слой.

Хотя бы на это у вас ума хватит или дальше продолжите задавать тупые вопросы?

Понимая проверенную бесполезность ожидания здравого смысла от всяких гобенов, хункалей, бау и прочих "отечественных производителей", мы решили поискать решение в Дисперсных составах. Чем черти не шутят, пока "члены" союзов и ассосаций спят мирным сном.

Закинули задачу сразу в две фирмы - Нашу родимую отечественную и Китай.

Посмотрим, кто быстрее сможет обеспечить Парапроницаемый Усиленный Армировочный Слой СФТК

Кто на новенького?

Следующий опус будет про другого "Отечественного" производителя, который на любые вопросы избрал метод контрнаступления и задавал один и тот же вопрос:

ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО НАДО?

Действительно!

Зачем мне Марочная прочность клея под Плитой на полу в гараже?
Зачем мне Морозостойкость клея для облицовки фасада в Воркуте?
Зачем мне Деформация усадки клея?
Зачем мне Подвижность клея?

Второе почетное место в Чемпионате по идиотизму среди инфоцыган занимает Литокс... ОЧЕНЬ СКОРО!

Подписывайтесь, чтобы не пропустить...