Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене

«Два моих пациента ушли с инсулина в течение пяти месяцев». Интервью с врачом-диетологом Андреем Тарасевичем. Ч.4

Можно ли избавиться от инсулинозависимости больным сахарным диабетом? Как модифицировать образ жизни, чтобы быть здоровым? О ведении пациентов на инсулинотерапии, а также о личном опыте решения проблем с ритмом сердца рассказывает Андрей Тарасевич – руководитель Центра персонализированной медицины, врач-диетолог, врач ЛФК, реабилитолог. Расшифровка видео с YouTube-канала Алексея Москалева «Путь долгожителя». Апрель 2023 г. АЛЕКСЕЙ МОСКАЛЕВ: – Андрей, интересно узнать о личном опыте замедления старения. Как вы сами встали на путь долгожителя? Какие используете лайфхаки и правила? АНДРЕЙ ТАРАСЕВИЧ: – Мой опыт показывает, что от хорошей жизни мало кто начинает заниматься здоровьем. Видимо, люди так устроены, и я – не исключение. Десять лет назад (мне еще не было пятидесяти) я был снят с обычного нагрузочного теста, потому что у меня были зафиксированы серьезные проблемы с ритмом сердца, мне установили холтер. Кардиолог сказала, что придется пить антиаритмические препараты всю жизнь, и что

Можно ли избавиться от инсулинозависимости больным сахарным диабетом? Как модифицировать образ жизни, чтобы быть здоровым? О ведении пациентов на инсулинотерапии, а также о личном опыте решения проблем с ритмом сердца рассказывает Андрей Тарасевич – руководитель Центра персонализированной медицины, врач-диетолог, врач ЛФК, реабилитолог.

Ученый-биолог, профессор РАН Алексей Москалев и врач-диетолог, реабилитолог Андрей Тарасевич. Видеоинтервью с YouTube-канала «Путь долгожителя»
Ученый-биолог, профессор РАН Алексей Москалев и врач-диетолог, реабилитолог Андрей Тарасевич. Видеоинтервью с YouTube-канала «Путь долгожителя»

Расшифровка видео с YouTube-канала Алексея Москалева «Путь долгожителя». Апрель 2023 г.

АЛЕКСЕЙ МОСКАЛЕВ: – Андрей, интересно узнать о личном опыте замедления старения. Как вы сами встали на путь долгожителя? Какие используете лайфхаки и правила?

АНДРЕЙ ТАРАСЕВИЧ: – Мой опыт показывает, что от хорошей жизни мало кто начинает заниматься здоровьем. Видимо, люди так устроены, и я – не исключение. Десять лет назад (мне еще не было пятидесяти) я был снят с обычного нагрузочного теста, потому что у меня были зафиксированы серьезные проблемы с ритмом сердца, мне установили холтер. Кардиолог сказала, что придется пить антиаритмические препараты всю жизнь, и что по-другому не бывает. Я расстроился настолько, что начал искать в интернете возможность решить эту проблему без медикаментозной интервенции.

К счастью, я нашел известного тренера Хайнриха Бергмюллера из Австрии, познакомился с его научно-популярной книгой «В форме за 100 дней. Тренировочная программа Хермана Майера для всех, от начинающих до профессионалов», в которой меня что-то «зацепило» Потом я искал медицинскую школу, которая бы на основании этой спортивной теории вывела доказанные, проверенные реабилитационные мероприятия. В мае 2014 года я уже проходил обучение в Мюнхене у профессора Мартина Халле. Через полгода я приехал к нему на контроль, он сказал: «Видно, что вы занимались, потому что проблема практически ушла в ноль».

Это было первым внутренним озарением, пропущенным через собственный опыт: оказывается, есть другой путь! Дальше уже были гипоксические тренировки, питание, коррекция сна – все эти методы я внедрил в жизнь, увидел результаты и пришел к стойкому убеждению, что до тех пор, пока врач сам не проживет трансформационный путь изменения образа жизни, он не сможет донести это до пациента так, чтобы тот решил следовать этим советам всю жизнь. Конечно, коллеги могут сказать: «Чтобы успешно лечить сифилис, не обязательно им переболеть». Да, но я говорю о другом.

Давайте откроем методическое руководство по любому заболеванию, и первым пунктом всегда будет модификация образа жизни. В приказах регламентировано, чтобы каждый врач обязательно первым делом рекомендовал физическую активность минимум 30 минут в день пять дней в неделю, низкоуглеводную стратегию питания и коррекцию сна (7 часов минимум). Если врач это произносит скороговоркой, все пролетает мимо ушей пациента. Если при этом врач выглядит не на свои годы, а лет на десять старше, – это просто катастрофа. Пациент смотрит и слушает, но думает: «Теория красивая, но она не работает, иначе передо мной сидел бы человек, выглядящий на десять лет моложе своего паспортного возраста, а биологический возраст был бы написан у него на лице». Судя по всему, эти две вещи и мешают современным врачам помогать пациентам в модификации образа жизни.

Физическая активность, низкоуглеводное питание и коррекция сна - залог здоровья.  Источник фото: freepik.com
Физическая активность, низкоуглеводное питание и коррекция сна - залог здоровья. Источник фото: freepik.com
  • То, что пациенты не всегда видят в своих докторах реальный пример эффективности их рекомендаций, связано еще и со сложностью внедрения в жизнь правил здорового образа жизни, не у всех это получается. Если знаешь, что должен делать, но не делаешь, – это знание только разрушает, вызывает чувство вины. Может быть, у вас есть советы, как начать действовать согласно простым принципам здоровья?

– Действительно, головы людей переполнены информацией, но между знанием и умением огромная пропасть, через которую пройти можно только с сопровождением. Это называется активное поведенческое консультирование.

На каждой лекции я говорю о результатах исследования Клиники Кливленда 2011 г., которые показали, что в течение 30 недель на 30% снижаются все показатели липидного обмена и углеводного обмена, которые были за пределами нормы у больных сахарным диабетом 2-го типа. Уже через 6 недель показатели практически в норме. Два последних исследования 2018 и 2019 г. показали, что инсулинозависимые пациенты с сахарным диабетом 2-го типа через два года активного поведенческого консультирования (это значит, что врач «взял за руку» и повел этого пациента) приводят к тому, что 67% таких пациентов уходят с инсулинотерапии навсегда.

Сейчас у меня два пациента, которые ушли с инсулина в течение пяти месяцев. Я веду их вместе с коллегами, это мультидисциплинарная бригада. Когда 14-летний мальчик уже полгода без инсулина и позволяет себе раз в неделю тренировать бета-клетки, выпивая 0,3 л. сладкой газированной воды по моей рекомендации (мне важно посмотреть, какой будет подъем инсулина), и я вижу, что инсулин в порядке и глюкоза в пределах физиологических повышений, – это меня очень радует.

  • Адаптивный потенциал в молодости выше.

– Да, а в других исследованиях участвовали взрослые люди от 35 до 65 лет. Но мой опыт показывает, что только единицы могут пройти этот путь самостоятельно. Зачастую это люди высокой внутренней самоорганизации или умеющие выполнять приказы (например, военные). Остальных приходится брать за руку и вести, но этот путь приносит удовлетворение и человеку, и мне как сопровождающему, потому что мы видим реальные результаты, которые невозможно получить на фармакологической поддержке.

Залог здоровья - физическая активность. Источник фото: freepik.com
Залог здоровья - физическая активность. Источник фото: freepik.com
  • Есть диаграмма, посвященная распределению рисков сердечно-сосудистых заболеваний по странам Европы и Средиземноморским странам. Россия в зоне очень высокого риска. Испания, Франция, Великобритания, Норвегия в зеленой зоне, чуть меньше благополучия в Германии и Италии. Чем ближе к России – тем хуже. Есть ли предположения, с чем это связано?

– Это следствие нашего образа жизни. В 2019 году в международном журнале «Ожирение» была статья от России о том, что из десяти женщин старше 65 лет только две имеют здоровый индекс масс тела, и три мужчины из десяти, остальные имеют избыточный вес или ожирение. К сожалению, избыточная жировая ткань является главным активатором системного хронического воспаления – еще одной проблемы, которая приводит к митохондриальной дисфункции.

На конгрессе об ожирении был доклад детского эндокринолога Роберта Ластинга, который длился 50 минут, в отличии от 20 минут остальных докладчиков. Ластинг еще в 2001 году первым начал говорить о проблеме избыточных углеводов в питании детей и о внутриклеточных системных проблемах, приводящих к различным болезням. Конечно, этот путь проходит через митохондриальную дисфункцию в том или ином органе, включая болезнь Альцгеймера, болезнь Паркинсона, все остальные нейродегенеративные заболевания и онкологию.

Избыточная жировая ткань является главным активатором системного хронического воспаления. Источник фото: freepik.com
Избыточная жировая ткань является главным активатором системного хронического воспаления. Источник фото: freepik.com

Чем беднее слой населения, тем неправильнее он питается, потому что продукты глубокой переработки самые дешевые. У меня не хватает слов, когда я вижу, как работяги вечером покупают в супермаркете два килограмма пряников, четыре пачки лапши «Доширак», две булки хлеба, быстрорастворимый кофе и пачку сахара. Вот и ответ на ваш вопрос.

  • У Юваля Ноя Харари в книге есть мысль, что раньше богатые люди ели рафинированные продукты из белой муки, сладости, мороженое, а простые люди если простую еду: много овощей, цельнозерновые продукты. Теперь все перевернулось: только богатые могут позволить себе цельную органическую еду, а простые люди едят рафинированные продукты. Раньше сахарный диабет, подагра, ожирение были болезнями богатых, а теперь они стали массовыми болезнями.

– Сегодня пищевая промышленность не имеет никакого отношения к здоровью, у них стоят другие цели. Если мы видим продукт, который при обычной температуре имеет срок годности три года, стоит задуматься, что же такое в нем содержится, что он спокойно отражает всю микробную агрессию окружающей среды и при этом сохраняет первозданную целостность, внешний вид и аромат? Поход в супермаркет напоминает поход по минному полю.

  • Недавно читал об исследовании, где сделали анализ геномов яблонь, которые росли в сельскохозяйственных регионах 60-70 лет назад, и сравнили их с современными яблонями. Из-за того, что был отбор на хранимость, лежкость и презентабельный внешний вид этих яблок, в современных сортах были утрачены гены, отвечающие за аромат. Это пример того, как не специально, но даже просто отбирая продукцию по каким-то утилитарным принципам, пищевая промышленность лишает ее важных компонентов. Уверен, что в новых сортах никто не контролировал качество продукта и биологически активные вещества, необходимые для здоровья. Кстати, те же Франция и Испания отличаются высоким уровнем потребления полифенолов в специях, овощах, душистых и салатных травах. Возможно, в митохондриальном здоровье играет роль и наличие полифенолов.

Андрей, спасибо огромное за доступный, емкий рассказ о митохондриальном здоровье! Желаю Вам большое количество благодарных пациентов и успехов в трудовой деятельности. Здоровья и активного долголетия вам и всем нашим читателям!

Врач-диетолог, реабилитолог Андрей Тарасевич и ученый-биолог, профессор РАН Алексей Москалев. Видеоинтервью с YouTube-канала «Путь долгожителя»
Врач-диетолог, реабилитолог Андрей Тарасевич и ученый-биолог, профессор РАН Алексей Москалев. Видеоинтервью с YouTube-канала «Путь долгожителя»

Если вам близки идеи автора, напишите нам и мы расскажем о вас! Мы в Телеграм. Перепечатка материалов разрешена только с указанием прямой ссылки на данный канал.