Астроном, кандидат физико-математических наук, доцент МГУ и популяризатор науки Владимир Сурдин рассказал нам о том, как фантастика приводит в науку, зачем искать жизнь на других планетах и почему радио лучше телевидения.
Как вы пришли в астрономию?
– Как и многие мои коллеги – через фантастику. В третьем классе я увлёкся книгами Жюля Верна, а потом буквально проглотил всё, что мог найти из фантастической литературы: Беляев, Стругацкие, Ефремов... Всё, что попадалось под руку. Эти истории о будущем, о технике, о космосе меня захватывали. Наверное, повлияло и то, что отец был инженером – интерес к техническим наукам возник довольно рано.
Долгое время я всерьёз увлекался химией и физикой, ставил опыты дома, запускал ракеты. Чуть не выгнали из дома. Думаю, я бы стал физиком, если бы не одно стечение обстоятельств. Мы с семьёй переехали с Урала в Волгоград, где оказался потрясающий планетарий. Один из лучших в стране – и тогда, и сейчас. Его после войны построили немцы в качестве репараций, и это место буквально поразило меня красотой, атмосферой, ощущением космоса рядом. Именно он окончательно направил меня в сторону астрономии.
А дальше пошло по накатанной: начал участвовать и побеждать в олимпиадах по физике и астрономии, понял, что у меня действительно получается, и выбрал этот путь. Поступил в Московский государственный университет имени М. В. Ломоносова и впоследствии остался там преподавать. С тех пор ни разу не пожалел о своём выборе. Мне уже за 70, а я до сих пор каждое утро просыпаюсь с радостью: мне повезло – я иду на любимую работу.
Обязательно ли с детства увлекаться астрономией, чтобы стать астрономом?
– Зачастую, да. Астрономия – достаточно доступная наука для первого знакомства. Достаточно купить небольшой телескоп и просто начать смотреть на небо. Иногда этого уже достаточно, чтобы по-настоящему увлечься и даже сделать небольшое открытие. Многие школьники начинают интересоваться астрономией в пятом-шестом классе, а к моменту поступления в университет уже довольно хорошо представляют себе, как устроена эта сфера, и чего от неё ожидать.
Но есть и обратная сторона. Сейчас огромное количество информации в интернете. И люди, особенно подростки, к сожалению, начинают думать, что наука – это просто рассказы о звёздах и чёрных дырах. А когда сталкиваются с реальной учёбой, с математикой, с физикой, бывают удивлены. Но справедливости ради, все, кто всё же приходит в профессию, не отступают.
Как появилась идея “Неземного подкаста”?
– Честно говоря, не моя идея. Я долгое время был исключительно университетским преподавателем, выступал с лекциями, но в интернет особо не выходил. У меня до сих пор нет личных страниц в соцсетях. В какой-то момент меня начали приглашать на радио, и мне это сразу понравилось. Особенно люблю радио за то, что можно сосредоточиться только на содержании. Не надо думать ни о внешнем виде, ни о мимике. Главное – передать суть.
Особенно много я выступал на радио «Звезда», где было немало просветительских программ, читали книги, звучали научно-популярные лекции. Но три года назад я принял решение уйти оттуда. И вот один из журналистов, с которым мы там работали, сказал: «Владимир Георгиевич, жалко терять аудиторию. Давайте попробуем выйти в интернет». Он и придумал название «Неземной подкаст».
С тех пор прошло уже три года. Сначала был только подкаст, потом мы начали расширяться: появился ещё один проект – «Вселенная плюс», затем отдельные циклы для школьников. Ведь с астрономией в школьной программе всё как-то странно: то она есть, то её опять убирают. Поэтому я записал 32 видеоурока по астрономии, они в общем доступе, бесплатно.
Что ищут астрономы сегодня?
– Мы ищем признаки природной активности и биологической жизни. Воду, химические элементы, следы бактерий. Пока мы, астрономы, не открыли внеземную жизнь, и на самом деле не знаем, какой она может быть. Возможно, это будет что-то совсем иное – жизнь без ДНК, без привычных нам биологических кодов. Всё возможно.
Мы наблюдаем за экзопланетами – планетами вне Солнечной системы, которые похожи на Землю. Пытаемся найти биомаркеры – химические следы, указывающие на возможное присутствие жизни. Например, кислород, который не может образовываться без участия живых организмов. Или водяной пар, или метан, который выделяют бактерии. Такие планеты уже найдены. В их атмосфере обнаружен метан. Так мы постепенно накапливаем информацию.
Но это очень дорогостоящие исследования. Старые телескопы на такие задачи не рассчитаны. Нужны телескопы огромные, а значит очень дорогие. Денег, увы, всегда не хватает. Сейчас страны объединяются, чтобы строить совместные обсерватории, некоторые телескопы запускают в космос. А это уже колоссальные суммы – до 10 миллиардов долларов.
Какие телескопы для этого нужны?
– Прежде всего, большие телескопы. Чем больше зеркало, тем больше света он собирает, а значит, тем больше информации мы можем получить и проанализировать. Но это ещё не всё. Нужны телескопы, которым не мешает земная атмосфера. Она сильно искажает изображение, и когда мы ищем признаки жизни, в первую очередь, мы “находим” свою собственную планету. То есть, Земля мешает. Поэтому, чтобы получить действительно чистые данные, нужно уйти от Земли подальше, а это снова вопрос колоссальных затрат.
Один из самых амбициозных и успешных проектов последних десятилетий – телескоп «Джеймс Уэбб». Его запустили в 2021 году, и он уже даёт невероятно интересные данные. Это уникальный инструмент, к созданию которого шли более тридцати лет.
Примечание:
«Джеймс Уэбб» – крупнейший космический телескоп с самым большим зеркалом из когда-либо запущенных человечеством (диаметр 6,5 метра). Первоначально проект назывался «Космический телескоп нового поколения». В 2002 году он был переименован в честь Джеймса Уэбба – второго руководителя НАСА.
В планетах нашей Солнечной системы может быть жизнь?
– Должна быть. Прежде всего на Марсе. Условия там не так уж плохи. Да, прохладнее, чем у нас, и атмосфера не такая, но всё не безнадёжно. Если бы мы переселили туда наших микробов, они, скорее всего, выжили бы. А если наши могли бы, почему бы и местным не быть? Вопрос, конечно, в том, где искать. И мы, в целом, знаем: на поверхности – вряд ли, слишком сильная радиация. А вот под грунтом – возможно. Проблема в другом: мы пока не умеем копать на Марсе.
Существуют проекты по прослушиваю космоса, как это происходит?
– Благодаря радиотелескопам. Это большие антенны, направленные в определённую точку в космосе. Они ловят радиосигналы и «слушают» космос. С 60-х годов мы активно пытаемся уловить сигналы из глубокого космоса, но за всё это время так и не удалось поймать ни одного. С 1973 года мы также начали передавать свои послания в космос. Эти «послания» представляют собой рисунки, зашифрованные в виде электронного кода. В них рассказывается о нас, нашей планете, о местоположении Солнечной системы. Это, своего рода, наша визитная карточка.
Существуют ли опасности от таких сигналов?
– Хотим мы того или нет, Земля уже давно «говорит» о себе в космосе. Каждый день из неё уходят сигналы от военных спутников, телевизионных и радиовышек. Планета уже даёт знать о своём существовании, даже без посланий учёных. И потом, какая может быть опасность? Лететь какой-то враждебной цивилизации за миллионы световых лет до нашей планеты – зачем? А вот обменяться знаниями через сигналы – это было бы здорово.
Почему ищут внеземную жизнь?
– На нашей планете сейчас живёт 8 миллиардов человек, и для некоторых это интересно. Мы называем таких людей учёными. Это их профессия – искать что-то новое. Для других это просто любопытство, желание узнать больше о Вселенной и о том, что скрывается за её пределами. У меня, например, на подкасте около 700 тысяч зрителей, которые тоже задаются этими вопросами. Государство поддерживает работу учёных, потому что понимает: рано или поздно мы что-то полезное найдём. Так было и раньше: открытие электричества, изобретение компьютеров, создание атомной энергии – всё это когда-то казалось невозможным, но в итоге привело к большим изменениям в мире.