Shueisha | Япония
Россия сможет вести спецоперацию столько, сколько потребуется, рассказал бывший аналитик МИД Японии Масару Сато в беседе с Shueisha. Трамп, уверен он, по конфиденциальным каналам уже договорился с Путиным об урегулировании; теперь же задуманное реализуется на практике.
После того, как разгорелся конфликт на Украине, облик мира кардинально изменился и продолжает меняться. Буквально каждый день формируется "новая картина мира". Масару Сато, экс-аналитик Министерства иностранных дел и Такао Коминэ, приглашенный профессор Университета Досися, исследуют карту мира с помощью OSINT (Open Source INTelligence: разведка методом использования открытых информационных источников)
ИноСМИ теперь в MAX! Подписывайтесь на главное международное >>>
Такао Коминэ: Японо-китайские отношения вышли на новый уровень: мы молимся Господу Богу и уповаем на эфемерную "силу воли". Неужели конфликт на Украине тоже вступает в тот период, когда у нас не останется иного выбора, кроме как надеяться на некое "божественное заступничество"?
Масару Сато: вовсе нет. Ничего подобного не произойдет – современный характер российско-украинского конфликта вполне прозрачен.
Зеленский принял важное решение: такая кадровая рокировка придется Трампу по вкусу
— Президент России Владимир Путин и его американский коллега Дональд Трамп стоят во главе диалога по Украине. Они постоянно общаются напрямую. В ходе телефонного разговора от 16 октября лидеры сверхдержав даже договорились встретиться лично в Венгрии, но позже Дональд Трамп отменил визит. "Я не хочу, чтобы встреча была бесполезной. Я не хочу тратить время впустую", — сказал он, пояснив, что она откладывается на неопределенное время. Почему это произошло?
— На ваш вопрос легко ответить: лидеры стран Евросоюза сделали все возможное, чтобы встреча Дональда Трампа с Владимиром Путиным не состоялась. Это не в их интересах.
— Получается, что европейская шайка-лейка со слезами на глазах умоляла: "Простите нас, пощадите нас, смилуйтесь!".
— Именно так. Украина, Германия и прочие союзники "коалиции желающих" рыдали крокодиловыми слезами. Дональд Трамп решил снизойти до Запада и сделать ему одолжение... на время.
— Итак, что произойдет в ближайшее время на Украине? Россия сейчас с успехом ведет боевые действия, она явно побеждает на всех фронтах.
— Россия побеждает. Эта страна может позволить себе наплевать на ход мирных переговоров – она вполне способна добиться своих целей силовыми методами.
— Причем уже неважно, продолжатся боевые действия или нет.
— Да, для русских это не проблема. Вполне возможно, они такими темпами дойдут до Одессы и возьмут ее под свой контроль. Тогда Украина навсегда лишится выхода к морю.
— Полагаю, Владимир Путин не собирается сдавать позиции. Если он внезапно прекратит боевые действия, страна понесет убытки. Да и зачем ему это делать, находясь в выигрышном положении? Все так просто.
— Не совсем так. Он готов прекратить конфликт дипломатическим путем. Он готов продолжать боевые действия и положить ему конец силовыми методами. Оба варианта вполне устроят российского лидера.
— Россия сейчас самая сильная страна из всех тех, кто участвует в переговорах о прекращении огня и перемирии. Межконтинентальная тяжелая ракета "Сармат" встанет на боевое дежурство уже в 2026 году. Эта новейшая баллистическая ракета способна облететь Антарктиду и достичь материковой части США.
Кроме того, успешно прошли испытания крылатой ракеты "Буревестник" с ядерным двигателем. Она обладает неограниченной дальностью действия и способна нести ядерные боеголовки. НАТО присвоило ей кодовое название Skyfall, что буквально переводится как "Падение небес". Другими словами, это означает конец света.
Что это, послание Путина о том, что он может покончить с Америкой в любой момент?
— Российской стороне необходимо продемонстрировать, что они способны составить конкуренцию Соединенным Штатам и полностью их уничтожить. Однако врагом России является американский истеблишмент, а вовсе не Дональд Трамп.
— Даже если сражение ведется не по конфуцианским принципам справедливости и человеколюбия, когда дело касается ядерного оружия, стороны должны придерживаться определенного этикета. Нужно сотрудничать друг с другом.
— Это такая современная версия взаимного сдерживания. Соединенные Штаты сначала сами предложили провести американо-российский саммит в Венгрии, а затем отменили встречу и ввели санкции против крупных российских нефтяных компаний.
Но были ли эти действия инспирированы Дональдом Трампом лично? Скорее всего нет. Есть люди, определенная клика, которые намеренно все портят. Так что развертывание ракет – это послание этим силам.
— Это невероятно пугающее, крайне ужасающее послание.
Кроме того, 7 ноября британская газета The Times сообщила, что Алексей Журавлев, первый заместитель председателя комитета Государственной думы России по обороне, упомянул о возможности размещения в Венесуэле высокоэффективных ракет средней дальности "Орешник". Как мы уже знаем, эти ракеты способны нести ядерные боеголовки. Что означает этот месседж?
— Примерно в то время Соединенные Штаты отправили крупнейший авианосец к берегам Венесуэлы, так что это, вероятно, было своего рода акцией сдерживания. Россия, в действительности, не стала бы обременять себя хлопотами по передаче таких ракет. Но подобное заявление не могло не возыметь эффекта. Все это игры, в которые играют люди.
— Короче говоря, Россия просто сделала вид, что вот-вот нанесет удар, предупреждая тем самым, что Америка зашла слишком далеко в отношении маленькой Венесуэлы?
— Именно так. Имитация удара.
— Получается, Владимир Путин как бы говорит Дональду Трампу: "Вот как нужно использовать собственные ракеты на благо своей страны"?
— Да, полагаю, вы правы.
— Дональд Трамп прислушивается к Владимиру Путину, а потом костьми ложится против отправки ракет "Томагавк" на Украину.
— Забавно, правда?
— Все то, о чем мы только что говорили, происходило в середине ноября. Но сейчас уже январь, а прямой контакт между Владимиром Путиным и Дональдом Трампом так и не прервался. Лидеры общаются по телефону, в результате чего происходят интересные события. Например, ближайший соратник Владимира Зеленского, глава его президентского Офиса Андрей Ермак пинком был спроважен в отставку.
— Что же получается? Дональд Трамп пытается свалить администрацию Зеленского под лозунгом: "Президент Украины – вот главное препятствие к мирному урегулированию ситуации"?
— Думаю, он сделает это, но поэтапно.
— Так вот, получается, что посоветовал Трампу Владимир Путин во время телефонного разговора?
— Полагаю, так и есть. Уволенный Андрей Ермак был самым большим другом Зеленского и при этом имел связи с Соединенными Штатами. Именно он разрабатывал поправки к нынешнему мирному плану.
Эти поправки исключили все предложения, представленные Россией. Другими словами, Ермак до основания разрушил мирный план Трампа. Если посмотреть под таким углом, произошедшее выглядит как заслуженное возмездие.
— Если прибегнуть к терминам средневековья, Андрей Ермак не более, чем провинциальный мелкопоместный дворянин, который проигнорировал пожелания императора.
— В точку!
— Вот так и обстоят дела. Тем временем в Вашингтоне поговаривают, что специальный посланник США на Ближнем Востоке Стив Уиткофф, отвечающий за переговоры с Россией, склоняется к сближению с Москвой, и должен быть уволен. Конечно, Трамп его защищает.
— Специальный посланник Уиткофф чрезвычайно компетентен и хорошо справляется со своей работой. Ему было поручено разработать план, который выглядел бы как компромисс для России, и он справился с этой задачей. Но это означает также, что у него не было бы иного выбора, кроме как склониться на сторону России.
— Именно так. Соединенным Штатам следует просто придерживаться своей нынешней системы координат.
— Да, эта система координат прекрасна и отлично действует. В Америке есть атлантисты (люди в США, которые ценят прочные союзы с Европой, НАТО и т. д.) и прочие закоснелые "мыслители", которые не понимают стратегию Трампа. Это не более, чем люди, которые живут пережитками старой эпохи, но орут они весьма громко.
Вот только всем на них плевать. Это банальные пешки, чьи возмущенные возгласы никого не волнуют. Пусть кричат себе. Собака лает, караван идет.
— Соединенные Штаты все больше и больше склоняются к концепции "придворной политики".
— Совершенно верно. Как я уже говорил, Америка теперь является патримониальным государством. Трамп управляет страной как семейной компанией, его семья и американское государство неразделимы. Следовательно, государственные чиновники США – это уже не гражданские служащие, а вассалы Трампа.
— Не все в Америке в курсе существования актуальной системы координат. Хватает и тех, кто хвастливо заявляет, что президента вскоре сместят с поста. Однако Вашингтон сейчас – это двор короля Трампа. Между Японией и Китаем ведется тихая негласная война, где победит тот, у кого, простите, "крепче яйца". Отношения между Соединенными Штатами и Россией куда проще для понимания. Это более счастливый мир.
— Совершенно верно. Простота – залог успеха.
— Вы абсолютно правы. Итак, каким будет исход конфликта на Украине? Все закончится смещением Зеленского с поста? Или продолжится, как сказал Владимир Путин, применением силовых методов в максимально возможной степени?
— Все просто. Украина либо полностью примет требования России, либо откажется от мирного урегулирования.
— Зеленского все глубже загоняют в угол. Скоро у него не останется иного выбора, кроме как полностью принять условия России.
— Именно так. Либо он проглотит все, что ему предлагают, либо развалит собственную страну, не оставив от нее камня на камне. Такой вот выбор. Но он есть.
— Но если все рухнет, кто же станет президентом Украины? Будут ли вообще проведены выборы?
— Переговоры следует вести с нынешним спикером Верховной Рады. Не с президентом. В этом случае выборы вполне могут состоятся.
— Звучит как отличный план.
— Если сделать так, проблема будет решена. Все успокоится. И с конфликтом будет покончено.
— Возможно, Украина сможет вернуться к миру.
— Думаю, так и будет. Возможно, уже в следующем году и Россия, и Украина смогут насладиться спокойной, мирной зимой.
Информация об участниках интервью
Масару Сато
Писатель, в прошлом главный аналитик Министерства иностранных дел. Родился в 1960 году в Токио. Окончил Высшую богословскую школу Университета Досися. Лауреат 59-й премии Mainichi Publishing Culture Award: получил специальный приз в области культуры за книгу "Ловушка нации: тот, кого прозвали Распутиным Министерства иностранных дел Японии" (опубликована издательством Синтеся). Получил премию Shincho Document Award и премию Oya Soichi Non-Fiction Award за книгу "Разрушающая себя империя" (опубликована издательством Синтеся).
Такао Коминэ
Родился в Кобэ в 1959 году. С сентября 2001 года пишет для издания PURE NEWS статьи на военную тематику. Прекрасно разбирается в военной технике и истории, глубоко изучал спецподразделения разных стран. Член Гильдии кинорежиссеров Японии. Член Союза писателей детективов Японии. Преподавал в университетах Досися и Цукуба как приглашенный специалист. Среди его книг — "Военная наука: новый подход" (издательство "Асука"), "Воскресшие крылья: F-2B — возрождение после цунами", "Вечные крылья: F-4 Фантом", "Крылья орла: истребитель F-15", "Синие крылья: Blue Impulse", "Красные крылья: подразделение Aggressor" и "Конфликт на Украине глазами профессионального военного" (издательство "Намики Себо") и многие другие.
Еще больше новостей в телеграм-канале ИноСМИ >>