Найти в Дзене

В чем аудиофилы могут быть правы? Проводим тест на аудиофила!

Добро пожаловать на искрометный Dzen-канал Сети домашних шоурумов "Русский Звук", посвященный аудиотехнике. Напоминаем Вам о наших сайтах: Там Вы можете найти информацию об ОТЕЧЕСТВЕННОЙ аудиотехнике и приобрести продукцию российских мастеров! Сегодня у нас очередная статья с просторов интернета, для ознакомления нашей Дорогой публики. Источники: пикабу, ixbt, сайт dns и пр. Отдельно отмечаем, что мнение Сети домашних шоурумов "Русский Звук" может не совпадать с мнением авторов статьи. ПРОШУ ПРИНЯТЬ ВО ВНИМАНИЕ, ЧТО: Статья шуточная и не несет в себе цели кого-то обидеть! Итак, поехали! Есть у меня знакомый, он давно является приверженцем аудиофильской веры, всякие там hi-fi или даже hi-end аппараты это для него. Как все мы знаем, основной постулат данной религии это
ЧЕМ ДОРОЖЕ УСТРОЙСТВО, ТЕМ БОГОУГОДНЕЙ ИЗ НЕГО ЗВУК не сам придумал. просто понравилось стёбное выражение, увиденное где-то в инете ☺ Так вот, он как ярый адепт веры, является потребителем всех этих приблуд в виде Hi-Fi /
Оглавление

Добро пожаловать на искрометный Dzen-канал Сети домашних шоурумов "Русский Звук", посвященный аудиотехнике.

Напоминаем Вам о наших сайтах:

Русский Звук - салон аудиотехники: акустика, усилители, цапы, кабели …
Demograf - Премиум High-End аудио ручной работы

Там Вы можете найти информацию об ОТЕЧЕСТВЕННОЙ аудиотехнике и приобрести продукцию российских мастеров!

Сегодня у нас очередная статья с просторов интернета, для ознакомления нашей Дорогой публики.

Источники: пикабу, ixbt, сайт dns и пр.

Отдельно отмечаем, что мнение Сети домашних шоурумов "Русский Звук" может не совпадать с мнением авторов статьи.

ПРОШУ ПРИНЯТЬ ВО ВНИМАНИЕ, ЧТО: Статья шуточная и не несет в себе цели кого-то обидеть!

Итак, поехали!

Вместо введения

Есть у меня знакомый, он давно является приверженцем аудиофильской веры, всякие там hi-fi или даже hi-end аппараты это для него.

Как все мы знаем, основной постулат данной религии это
ЧЕМ ДОРОЖЕ УСТРОЙСТВО, ТЕМ БОГОУГОДНЕЙ ИЗ НЕГО ЗВУК

не сам придумал. просто понравилось стёбное выражение, увиденное где-то в инете ☺

Так вот, он как ярый адепт веры, является потребителем всех этих приблуд в виде Hi-Fi / Hi-End техники.

Конечно до терминальной стадии, в виде стоек аппаратуры (усилитель,предусилитель, ЦАП, вертушка винила, привод для вертушки, эквалайзер, тюнер,  золотых межблочных кабелей по 500$ и  прочего халяля) у него не дошло, но проявляется в некоторых нюансах. Например колонки он признаёт только трёхполосные, мп3 не слушает, а только всякие там флаки, лосслессы, вавы и что там еще считается качественным.

-2

Наушники только накладные, никаких затычек (что-то там про бескислородную медь и неодимовые магниты)

Как-то он похвастал нам своим новым приобретением, hi-res плеер Sony (оказался довольно таки большим и тяжёленьким)

И вот он радуется и всячески восхваляет качество звука

несравненное  с вашими эмпитри пищалками

Ну доволен и ладно,  у каждого свои заманухи., если ему такое нравится то почему б и нет. Сам я довольствуюсь обычным мп3 из смарта, мне хватает Но тут другой приятель подходит и спрашивает ошарашенно

-видел тот новый плеер у Серёги?
-ну да. Sony все дела
-а ты знаешь сколько он стоит
-я не спрашивал, но он говорит что это типа супер-пупер,  наверное  тыщ 20-30
-ХА! не угадал, 150  штук
-что? да неее. плеер может и супер но не 150 тысяч же.
-точно тебе говорю. можешь в инете глянуть

Полезли смотреть, и правда - Sony NW-WM1Z стоит больше ста тысяч. ОФИГЕТЬ!!! подумал я.

Ну да, он конечно аудиофил тот ещё, но блин - 150 штук за плеер!?

-3

Стало прям очень интересно, что же в нём такого волшебного. На обеде предложил ему эксперимент - слепой тест  "Почувствуй разницу"

по идее всё должно быть очевидно вообще любому человеку, а не только с музыкальным слухом (всё таки 150 тысяч!!!)

Я перекинул несколько больших lossless треков с его плеера на свой смарт и на смарт приятеля (z3 compact и Galaxy s10e ). Решили проверить услышит ли он разницу если воспроизводить их с его суперсверхграндультра плеера или же просто со смартфона.

Для чистоты эксперимента сделали так что он не видел куда вставлены наушники (тоже не самые дешёвые кстати)

-4

Чтож, результат оказался ожидаем. Он не смог с уверенностью указать источник звука. Полагаю просто угадал 2 из 10 попыток.

Это не пост-осуждение. Нет, ни чуть - свои деньги, человек вправе тратить на своё усмотрение. Просто удивился, до каких крайностей иногда доходит  0_о

Конечно, я думаю что наверняка есть и люди с таким чувствительным, тонким и  требовательным слухом которые с лёгкостью могут почувствовать разницу, но уверен из всех тех кто исповедует аудиофильство таких меньше 1%

-5

В защиту аудиофилов

Подходя к концу, нельзя не сказать несколько слов в защиту аудиофилов. Некоторые воспринимают музыку как фон, с которым веселее жить, а кто-то — как самодостаточную форму искусства. Не стоит осуждать ни тех, ни других, ведь музыка призвана приносить удовольствие, а, значит, что нравится — то и хорошо. Но разумеется, что среди последних появляются желающие получить от любимой музыки максимум впечатлений. Так же, как киноманы возводят себе домашний кинотеатр, они строят себе «музыкальный театр».

-6

Как говорит звукоинженер, проектировщик студий и автор множества публикаций на тему акустики Филипп Ньюэлл в своей книге “Project-studios”: «Помните: мы все в долгу перед аудиофилами за их постоянное требование качества. Они поддерживают нас. Кто знает, насколько упали бы стандарты звукозаписи без них. Они заслужили право слушать на своей супер-качественной аппаратуре что-нибудь получше записей для «среднестатистического» потребителя».

-7

Почему аудиофилы на самом деле правы: 6 важных моментов

Сегодня я бы хотел обсудить такой сложный и жизненно важный для нас вопрос, как аудиофилия. Нередко мне встречались упреки, смешки и, конечно же, разоблачения этих фанатов от мира аудиотехники. По мнению подавляющего большинства, все они абсолютно глупые и до комичного наивные. Попробуем взглянуть на этот вопрос здраво и отделить, как говорится, зерна от плевел.

Начинается все, как обычно, с финансовой составляющей. Аудиофилы же настолько глупы, что могут купить провода по цене лимузина. Да, существует и такое досужее мнение. Однако рассматривать его мы начнем под несколько неожиданным углом. Для начала, желаю всем иметь такой достаток, чтобы позволить себе подобные провода и подставки под них.

-8

И сразу же возникает логичный вопрос, а почему разоблачителей это так сильно волнует? Кто, что и за сколько себе покупает из мира аудиотехники. Мало кто интересуется вопросом автомобилей, квартир, украшений, изысканной одежды или других откровенно недешевых трат. При этом осуждающие почему-то считают, что проблемы именно у аудиофилов, хотя банальная логика и поверхностные знания психологии просто вопят о наличии таковых у совсем других людей. И это я еще не стал касаться темы качества и состава проводника, технологии его изготовления и сфер применимости. Вполне достаточно того, что человек просто покупает важные и нужные для себя лично вещи, имеющие конкретную и вполне устраивающую его цену.

-9

В аудиофилских брендах большая часть денег уходит на пиар и рекламу? Здесь сложно удержать смешок и не спросить, а у кого вообще не так? Но даже это к делу не относится. Как давно вы видели рекламу аудиофилских брендов? Уверен, большая часть людей о них ничего не знает от слова совсем. Их рекламу не вешают в аэропортах, на остановках (привет Samsung и Apple), на улице к вам не пристают с вопросом «не хотите ли приобщится к аудиофилии?» Да и едва ли вы попадете на совещание, где из-за отличающегося от остальных бренда наушников на вас посмотрят косо. Знакомые ситуации?

-10

На мой взгляд, аудиофилия — это сродни филателии или нумизматам, у них своя тусовка и мнение пришлых имеет очень мало веса. При этом я также не знаю примеров, когда бы к филателисту бы лезли, говоря, что себестоимость вашей марки нулевая, а вы за нее столько заплатили — вот вы лопух. Просто оценить некоторые вещи в отрыве от понимания их корней просто невозможно. Ведь драгоценный камень — это тоже по факту камень, который мы все договорились считать важным. Почему бы не делать тоже самое в закрытом кругу любителей звука? Очень неудобные вопросы, неправда ли?

-11

Далее вперед выступают знатоки базового курса физики от средней школы. Эти ребята твердят о конкретных параметрах и вполне измеряемых величинах. И в этом хотя бы есть доля логики. Хотя, увы, тоже небольшая. Обычно берется величина частотного или фазового отклонения, шумы, динамический диапазон и пара видов искажений.

-12

Оперируя тем, что данные параметры могут совпадать у вашего же смартфона и у огромного дорогого аудиокомбайна, наш наивный физик делает далеко идущие выводы. И, в определенном смысле, он даже прав. С точки зрения этих величин разницы может и не быть, ну или она исчезающе мала. Однако вопрос стоит острее, насколько точно эти параметры описывают звучание устройства? Изыскания современной науки психоакустика говорят, что практически не описывают. Да, данные параметры безусловно важны, чтобы отсеивать какие-то слишком экспериментальные или откровенно неграмотно сделанные устройства, но не более того. Когда речь заходит именно о звучании такие физики теряют компетенцию и начинают банально фантазировать.

-13

Звук и его восприятие изучает наука психоакутика, а вот эти ребята говорят совсем иные вещи. Иногда даже граничащие чуть-ли не с эзотерикой. Но да не суть, важнее всего, что параметры, на которые уповают знатоки школьной физики, будучи бесспорно важными, не являются определяющими. Кое что о звуке по ним сказать можно, но описать звучание — нет. Причем, даже с гигантским уровнем допущений. Отсюда и появляются те самые аудиофилские термины типа «сочный», «холодный», «прозрачный» или «грубый». Их список, кстати, давно стандартизирован и почти не пополняется.

-14

Следующий момент, который вполне допускает современная психоакустика и наотрез отвергают чудо физики — это опыт прослушивания. Здесь, на мой взгляд, даже не смешно. Опыт прослушивания очевидно играет просто колоссальную роль. Так любой хороший музыкант на слух даст характеристику своему инструменту. А для тех, кто «мимо проходил» — разница мала или вообще отсутствует. При этом инструмент может быть как по цене того же лимузина, так и за 40 долларов с Aliexpress. И профи точно знает где что. Важно ли это? — безусловно.

-15

Слух, пожалуй, самая важная деталь в плане инструмента сравнения. Я не про высокие частоты, чувствительность к которым с возрастом может падать, а на соответствие, например, воспроизведенного тембра реальному акустическому инструменту. Благодаря чему, львиная доля бюджетных аудиосетапов отвергается даже на первом грубом этапе ознакомления. Итак, опыт прослушивания важен, если мы говорим о звучании, как предмете восприятия человека.

-16

И здесь подавляющее большинство поднимет ухмыляющиеся лица с предложением о слепом прослушивании. Этот метод реально имеет вес, но только не среди «Пети» и его соседа «Васи», а в комиссии из людей способных к аудиальному сравнению. Вот в этом контексте тест более чем показателен, но тоже не совсем точен. А то, что вы с друганами разницы не услышали вовсе не значит, что ее там нет. Тут мы возвращаемся к вопросу опыта прослушивания. И опять же, многократный опыт показывает, что человек, купивший себе технику и поначалу не видящий вообще никакой разницы со своим более простым сетапом, через вполне ограниченное время прослушивания вообще не понимает, как он раньше мог «такое» слушать.

-17

То есть наработанный опыт при прямом сравнении показывает разницу и, как следствие, использование аппаратуры заведомо более высокого класса способно развивать наше восприятие. Это вовсе необязательно, но вполне возможно. Хуже точно не будет, а лучше — возможно. Тогда, почему бы и нет? Отбросив моменты, когда не хватает на жизнь. В этих случаях, конечно, уже не до эстетства.

-18

Ну и возвращаясь к якобы весомым аргументам, часто всплывают примеры типа «из любимой чашки чай вкуснее» и прочие внешние влияния на наше восприятие. И тут я могу сказать, что это действительно работает. Есть ряд уловок, которыми нас можно обмануть. Так на экране своего телевизора мы смотрим рекламу нового и его картинка нам нравится намного больше, хотя по факту смотрим мы ее на своем же старом. Так и слух наш вполне реально перехитрить. Более того, его можно, как говорят профессионалы, еще и замылить. То есть лишить даже вполне очевидного различения. Именно поэтому правильные методики сравнения сложны и требуют определенных навыков и технологий. Выборка 30 человек из маршрутки роли не играет.

-19

Из всего вышесказанного следуют вполне логичные выводы, по существующим на сегодня измерениям о звуке можно сделать лишь весьма относительные выводы с погрешностью до 50% (угадал или не угадал). Все измерения важны исключительно в рамках оценки насколько грамотно сделано устройство. Но о том как девайс именно звучит — ноль информации. Опыт прослушивания, как и методика сравнения требует понимания и правильного технического и человеческого инструментария. Ну а мнение, что покупать дорогие вещи глупо — вообще не выдерживает никакой критики. Зачастую как раз ровно наоборот.

-20

И здесь мы еще не коснулись всяких фирменных оригинальных решений, понимания того как нужно делать звук, расценки на мелкосерийное производство и почему то, что работает в одном случае, технически бессмысленно в другом. Современный аудиофил с удовольствием делает измерения своей аппаратуры, разбирает ее, но самое главное — получает от прослушивания просто море наслаждения. Именно для этого все и затевается, чтобы тебе самому нравилось. Ну а как всем известно, идеал величина недостижимая — всегда есть к чему стремиться.

-21

В комментариях ниже вы можете описать свои истории и взгляды на вопрос в целом. Главное понимать, кто такие эти аудиофилы. Это вовсе не люди, покупающие дорогие провода и подставки под них. Это те, кто выше всего ценит звучание как процесс и способен получать от него предельное удовлетворение. Достаток при этом может быть самый разный и вообще разного класса сетапы. Главное — жизненные приоритеты и система ценностей.

-22

В заключение я всегда рекомендую не пустословить в теории, а стараться проверять все на собственном опыте. Зайдите в любой доступный вам супермаркет электроники и с более-менее нормальными наушниками послушайте, скажем, три приличных аудиоплеера. С ценников выше 200 долларов. Уверяю вас, измерения у них будут примерно равны, а звучат они немного, но по-разному. Причем один плеер вам, без сомнения, понравится больше, чем два остальных. И хотя все они будут идеальны в плане качества, но характер звучания и ваши вкусы станут определяющими.

-23

Темы же, когда горе критики путают понятия или не понимают зачем нужен, например, расширенный диапазон частот и глубина дискретизации — вообще недостойны рассмотрения. Это банальная неграмотность. Как и досужие размышления чего человеку достаточно. К сожалению, встречающаяся даже у уважаемых «знатоков» школьной физики из YouTube. Еще вчера всем HD экранов хватало, а сегодня, гляди-ка, и 8K не предел.

В общем, слушайте музыку так и там, где вы способны извлечь из этого процесса самый максимум удовольствия. Это и есть настоящая аудиофилия, а не то, что вы там себе напридумывали в этих ваших интернетах.

Как выяснить, кто прав, кто виноват? Проводим тест на аудиофила!

-24

Процитирую отзыв одного очень оригинального молодого человека:

"Забавно читать очередной холивар на старую хорошо знакомую тему.

Я делал проще когда работал в этой сфере. Отличал в слепом тесте кабели на спор. Это были легкие деньги так как различить кабели а уж тем более когда один из них очень дешевый элементарно.

Труднее было отличить на звук сетевой кабель к усилителю и смену подставки для аппаратуры, например деревянную на стеклянную. Но и сумма была куда больше.

Я скажу так. Как и в любом деле есть те кто понимает тему а есть те кто притворяется.

-25

В деле аудио как и везде больше половины тех кто не особо разбирается и просто делает вид. Они часто покупают дорогие кабели что бы кому то что то доказать. Или берут слепо кому то доверяя. Но сами ни черта не слышат.

Но есть так же и люди которые прекрасно все слышат.

Буду краток. На том что я отличаю сетевой кабель я последний раз взял штуку баксов. Вся процедура заняла 30 минут.

В таком деле важнее договориться заранее что каждый приносит и кладет на стол штуку баксов. Победитель забирает все.

Что бы не было дешевых отмазок и обещаний.

Как это описать физикой мне все равно. Факты вещь упрямая. Я не проиграл ни разу.

-26

Если кто то заикнется что это не правда.

Ну если вы искренне хотите разобраться пойдите в магазин где торгуют хай эндом и зарубитесь.

Если вы считаете что вы правы вы же не боитесь не так ли? )

Но что то я сомневаюсь что хоть один из вас на это решится.
99% людей которые утверждали что разницы между кабелями нет и которым я предлагал спор на деньги отказывались участвовать.

Это показывает вес ваших убеждений — ноль.

"

-27