Так хочется узнать свое будущее, что тянет взять в руки карты или сходить к гадалке? И ничего в этом страшного нет, ведь все ходят, особенно сейчас, на Святках. О, какое огромное заблуждение! Ибо за знания, полученные таким образом, придется заплатить, причем самую высокую цену. Об опасности гадания говорят клирик Астраханской епархии иерей Давид Проскуряков и архимандрит Савва (Мажуко), насельник Никольского монастыря города Гомеля.
– Тема нашей сегодняшней беседы – гадание. Буквально этим летом была информационная шумиха, когда рекомендовали воскресить традиции русского народа и в день памяти Иоанна Крестителя устроили гуляние Ивана Купалы: разожгли костры, искали цвет папоротника, прочие какие-то «интересные» вещи делали. Сейчас у нас идут святочные дни, и как бы по Жуковскому не получилось: «девушки гадали: за ворота башмачок, сняв с ноги, бросали», как бы такие традиции не возобновились. Батюшка, что Вы думаете по поводу этих традиций и есть ли в них какая-нибудь опасность?
– У нас в Беларуси это воскрешается уже 30 лет, к сожалению. И с этим мы сталкиваемся постоянно, особенно священники в системе образования. Как только приглашают священника или просят высказаться по какому-то поводу, ты сталкиваешься с тем, что тебя могут вежливо одернуть и сказать, что у нас вообще-то возрождаются традиции белорусского народа, а не православные традиции. И поэтому, когда у нас в Полоцке поставили памятник Всеславу Чародею, я подумал, что хорошо бы, наверное, и логично сейчас возродить традиции оборотничества. Он же мог обернуться волком или, может быть, даже совой.
Постсоветские республики ищут свою идентичность и упорно не хотят видеть православную традицию. К сожалению, в России эти тенденции тоже видны. Называется это возрождением неоязычества. И сопротивляться этому возрождению очень трудно, когда, например, какую-нибудь станцию или полустанок в Якутии или в какой-нибудь другой республике освящает не священник, а местный шаман. Получается, что православие ставят на один уровень с этими национальными традициями, которые чаще всего выдуманная реконструкция. Особенно русское неоязычество – это что-то надуманное, систематизированное, например, какой-то стройной системной развитой религии с ее институциями храма, жречества, Священного Писания и прочих вещей. Но это все неживое. И это уже становится проблемой, к сожалению, тем более, когда этому потакают многие СМИ. Люди до сих пор верят телевизору. Средства массовой информации – это огромный миссионерский ресурс, но употребляется он чаще всего для развлечений или совершенно безответственной языческой пропаганды, потому что в репортажах, например, о праздновании Святок вам, скорее всего, расскажут, как приготовить что-то, когда нужно делать уборку, что нужно в дом внести, что нужно вынести и прочие-прочие вещи, но только не суть праздника. Сколько раз я давал интервью для наших СМИ, и из разговора почти всегда вычищалась самая суть. Оставалась только какая-то декорация, внешняя вещь. А когда нужно прийти? А сколько нужно поститься? А когда ты говоришь, что это вообще неважно, смысл совсем в другом, эту часть разговора обычно вырезают.
– Кстати, по поводу СМИ. Была рекомендация в год лошади подавать на стол салат «Сено». Состав: картошка, пекинская капуста, огурец, копченая колбаса либо копченая курица, майонез, соль. Приписка – для постящихся можно заменить лососем, то есть можно в год лошади постящимся, чтобы никак не обидеть лошадь, подавать сено с лососем.
– Удивительно, что творится в нашей информационной политике. Это то, над чем надо не только размышлять, но и принимать какие-то решения на уровне государства. Да, это очень опасные вещи. Это размывание смыслов. Задача средств массовой информации – делать людей лучше. Не просто развлекать, информировать, а делать лучше. А вместо этого они всячески потакают низменным желаниям и глупости. Мне говорили, кстати, что в России очень популярна программа «Битва экстрасенсов». Это большая беда на самом деле, это очень грустно. А у нас в Беларуси на Ивана Купалу, языческий праздник, каждый год величайшее торжество устраивают, прыжки через костер и прочие «прекрасные» вещи.
Ко второй части вопроса – почему это все опасно. Демоны, которые контролируют эту сферу духа и которая для нас сокрыта, действительно могут иногда выдавать очень точные пророчества. И это очень опасная сфера, в нее нельзя безнаказанно вторгаться. Даже возьмите античных авторов, которые описывают реальность древнего мира. Ни одно государственное деяние не проходило без гаданий. Обязательно присутствовал какой-то гадатель, который по полету птиц или по расположению органов в жертвенном животном делал предсказания. Вспомните гадальную чашу патриарха Иосифа, повелителя Египта, которую якобы украли его братья. Она была просто непременным атрибутом уважающего себя чиновника. Надо было гадать, сны отгадывать в том числе. И Иосиф Сновидец на этом себе сделал карьеру. И пророк Даниил тоже имел этот дар. И Геродот рассказывает множество историй о том, как Дельфийский или Додонский оракул выдавал точнейшее пророчество. И у нас нет оснований полагать, что это просто легенда и выдумка, тем более что мы можем навскидку вспомнить несколько историй, когда было какое-то видение или откровение во время гадания и оно действительно сбывалось. Вот так мы попадаем на удочку злых духов, потому что та сфера, в которую мы незаконно проникаем, контролируется на самом деле падшими духами.
Митрополит Платон (Левшин), великий святитель Русской Церкви XVIII века, интереснейший человек с интереснейшей биографией, большой авторитет, с которым Наполеон в свое время пытался даже установить контакт. У Наполеона был большой проект соединений Восточной и Западной Церквей, и он считал, что владыка Платон ему в этом может помочь. И когда митрополита Платона, уже в летах, после очередного апокалипсического удара, эвакуировали в скит, подальше в тыл, а это было в 1812 году, он вдруг остановил карету, вышел и сказал: «Злодей взял Смоленск». Он никак не мог получить сведения, у него не было мобильного телефона, не было никаких вестовых. Митрополит Платон это просто увидел. И потом, через несколько дней, эта информация подтвердилась.
Мы можем вспомнить, как преподобный Сергий Радонежский во время Куликовского сражения называл имена павших. Он просто видел, что происходит. Или же история, как святитель Стефан Пермский, желая посетить преподобного Сергия в Лавре, но не имея такой возможности, проезжая за много-много километров от Лавры, вдруг остановился, вышел из повозки, пал на колени и приветствовал преподобного Сергия, который был за десятки километров от него. И в это же самое время преподобный Сергий, который находился в Лавре за трапезой, вдруг неожиданно для своих братьев встал, упал на колени и приветствовал вслух святителя Стефана Пермского. Для этих людей этот мир духовный был открыт. Для нас он сокрыт.
Почему он открыт для них? Почему такая удивительная прозорливость и особое духовное зрение, для которого нет ни пространства, ни времени? Я хочу это подчеркнуть. Примеры, которые я привожу, это примеры преодоления пространства и времени. К преподобному Серафиму Саровскому приезжает человек, весь в орденах, и преподобный Серафим ему рассказывает его жизнь. Наша матушка Манефа Гомельская тоже удивляла посетителей, когда человек приходил, не называл даже свою просьбу, а она рассказывала о том, что у этой женщины или у этого мужчины в семье, кто болен, когда поправится, поправится ли или умрет.
Почему я на этом заостряю внимание? Потому что святые люди, имевшие такой дар, получали это зрение большим трудом самоочищения. Что это значит? Это значит, что мы люди, которых можно описать как людей эмпирических. Мы находимся в этом видимом материальном мире, и нам кажется, что мы обозреваем все его пределы и горизонты. Он как будто бы полностью нами охвачен. Мы не видим никаких признаков ни Бога, ни ангелов, никакие духовные события здесь не происходят. Всё, в общем-то, вписывается во все наши возможные системы описания этого мира.
Но в чем наше отличие от святых? Святые – это люди, которые сначала очистили и освятили благодатью Божией своего человека эмпирического, то есть того, который на поверхности. А потом это освящение, облагодатствование проникает всё ниже и ниже, спасая каждый новый этаж их жизни. Им это дано. И они это освоили, вернули себе права на эту «недвижимость», которая им вообще-то принадлежит, но она была путем «рейдерского захвата» полностью оккупирована злыми духами. Почему я здесь ввожу в нашу речь упоминание о злых духах? В молитвах утренних читаем: «Воспеваю благодать Твою, Владычице, молю Тя, ум мой облагодати». Что значит благодать? Это не просто такое покойное состояние сытости, радости, умиления. Это когда в твою жизнь проникает нетварная сила Божия, сила Господа Творца, нездешние силы, силы нездешнего мира. И мы должны облагодатить сначала вот этого человека эмпирического, себя самого, например, через Евхаристию. А потом постепенно эта благодать, если мы, конечно, способны стяжевать ее и удерживать нашими дырявыми руками, дырявым умом и дырявым сердцем, постепенно будет освящать нас и проникать в эти нижние этажи.
Но если ты, не облагодатив себя, проникаешь в эти этажи, выламываешь дверь, которую тебя просили не открывать ни в коем случае. Тебе даже говорили, что там вообще ничего нет. Материалисты наши говорили, что этого этажа нет. А потом ты выламываешь дверь, и оказывается, что он есть. Вот почему люди советские так жадно набросились на Кашпировского, Чумака, Джуну и прочие эксперименты с йогами. У меня несколько знакомых в Индию уехали из Гомеля, потому что они в своем материализме изголодались просто по чему-то духовному. Они чувствуют, что это не весь мой дом. Я просто гуляю по веранде, а моя собственность гораздо обширнее, чем я даже могу себе представить. Но я проник в эти этажи вероломно, и меня встретят те демоны, которые там обитают. Это страшный мир. Неслучайно в фильмах ужасов иногда изображают проникновение в мир духовный в виде какого-то лабиринта. Это очень древний архетип, который мы помним еще из Древней Греции. Я открыл дверь, и оказывается, эта дверь открывается не только вовнутрь, но и наружу. И оттуда может выскочить что-то, что ты потом не загонишь обратно, потому что сей род изгоняется только молитвой и постом.
Проникновение в эти этажи обязательно требует какой-то жертвы. Современные самопровозглашенные властители мира иногда попадаются на совершении странных ритуалов, которые связаны или с кровопролитием, или с каким-то жутким развратом, потому что именно так открываются эти двери. Вот два ключа, которые есть у тех, кому кажется, что они могут себе подчинить некие силы оттуда снизу. Ты проливаешь кровь, ты приносишь кого-то в жертву. Когда ты вероломно проникаешь в эти этажи духовности, ты должен знать, что это не вопрос любопытства, это вопрос цены. Ты обязательно заплатишь. Это такие товарищи, которые свое обязательно возьмут. Ты заплатишь или здоровьем ребенка, или собственным ментальным здоровьем. Знаю людей, которые, проникнув в эту сферу, навсегда становились сумасшедшими. В лучшем случае сумасшедшими, потому что в худшем случае – бесноватыми. Одержимость – это гораздо хуже, чем просто сумасшествие, потому что сумасшествие – это, наверное, даже защитная реакция, когда ты не готов выдержать ту реальность, которая тебе просто не по плечу, и твой мозг просто ломается. И это хорошо, к сожалению, как это ни странно прозвучит, это такой способ защиты, способ выживания. Человек ломает себе мозг, чтобы остаться живым. Это жутко звучит. Можете себе представить, насколько это всё опасные вещи. И потому, если ты не облагодатствовал себя, в эту сферу нельзя ни в коем случае проникать.
Не надо гадать, как мы в пионерском лагере, я помню, гадали перед зеркалом. Вызывали пиковую даму, гномиков. Это может показаться безобидным, но все равно ты заплатишь какую-то цену. Об этом нужно помнить всякому человеку, который пытается с этим заигрывать. Нельзя экспериментировать с этими силами, потому что, еще раз говорю, это не вопрос любопытства, это вопрос цены. Вы заплатите до самой последней копейки. И, к сожалению, эта мерзость забирает самое чистое. Она забирает лучшее. Им не нужны ваши деньги, золото, бриллианты, счета, хотя это они у вас тоже заберут.
Мы в молитве Царю Небесному просим: «Очисти нас от всякой скверны». Имеется в виду как раз прикосновение этой демонической скверны. Она нас может коснуться разными способами, в том числе и подобными грехами, падениями. Но есть скверна духовная, скверна ереси, например. Почему святые люди, как написано в «Луге духовном», боялись даже вносить в свой дом еретическую литературу? Известная история о том, как Матерь Божия не захотела войти в келью подвижника, потому что там находилась еретическая книжка. Эту скверну нельзя дома держать. Когда вы покупаете где-то на книжном развале пособие по гаданию или же какие-то сонники, какие-то оккультные книжечки, которые очень красиво оформлены, и вам говорят, что это модно, или карты таро, вы в свой дом вносите скверну. Вы пятнаете свой дом, свои руки пятнаете тем, что прикасаетесь к этой мерзости. Это духовная скверна, и от нее нужно очищаться большим трудом. Иногда Господь даже скорби нам посылает, чтобы помочь очиститься от этой скверны, болезни посылает. Лучше, знаете, переболеть, лучше пострадать, чем платить этим миродержителям века сего кровью наших детей, кровью самых невинных.
– Вы сказали, тот, кто заглянет в эти этажи, может очистить себя. Не будет ли тут опасности духовной скверны, когда человек решит, что он уже очистился и у него есть такая дерзость, что он может заглянуть на эти этажи? Это тоже один из вариантов скверны, того, что человек попал в духовную прелесть. Ему кажется, что он уже может поздороваться с преподобным Сергием, что он видит будущее, прошлое. И он думает, что его не затронет тот или иной ритуал, его это не коснется, потому что он достиг какого-то уровня просвещения.
– Апостол Павел об этом предупреждает. Он говорит, что наказываются те, кто незаконно подвизаются. Законно подвизаться – это значит идти путем очищения, руководствуясь опытом святых отцов. Очень точную фразу Вы сказали о прелести. Духовное образование христианина должно начинаться с осмысления этого термина. Я хорошо помню начало 90-х годов. На моих глазах несколько человек буквально свихнулись, прочитав, например, «Откровенные рассказы странника духовному своему отцу». Очень известная книга. Но, кроме этой книги, были и другие книги о великих старцах. И вот у меня был знакомый, который, начитавшись этого параллельно с Бхагавад-Гитой, подходил к иконам и видел какое-то свечение и прочие вещи. Это все духовная прелесть. Нам старцы завещали скромность. В Древнем патерике есть несколько историй о том, как ангел является старцу, хотя на самом деле это был демон в обличии ангела. Нас еще Писание предупреждало о том, что демон может принимать образ ангела света. И он является и говорит: «Радуйся, отче, за свои подвиги ты удостоен посещения ангельского». А старец ему отвечает: «Послушай, ты ошибся. Ты, наверное, кому-то другому послан, потому что я грешник». Или демон даже может являться в образе Христа, Господа нашего. И старец, увидев такое видение, закрывает глаза и говорит: «В этой жизни я не хочу видеть Господа нашего». Это звучит как дерзость по отношению к Богу, но Господь хвалит такую скромность. В этой жизни я не хочу обладать этими дарами.
Наша задача – облагодатить себя как человека эмпирического. А нижние этажи – это уже дело Божие. Это уже, может быть, история будущего века – что там будет, как откроется, как очистится. Мне бы хотя бы как простому рядовому обывателю сохранить верность Господу нашему. Мне кажется, этого достаточно. И не нужно далеко идти, на что-то замахиваться. Вот совершенно простая программа – быть верным Господу нашему, скромным тружеником. Как апостол Павел говорит в Послании к Солунянам, что есть три простых правила. Первое – жить тихо. Второе – работать своими руками. Третье – знать свое дело. Вот и все. И даже среди святых людей немногие удостаивались благодати освещать эти нижние этажи своей природой, туда проникать.
– Хочется вернуться к гаданию. У меня был случай, когда незадолго до службы подошла женщина и рассказала свою страшную жизнь. Ей уже лет 50 на вид. В детстве мать отвела ее к гадалке, и та ей сказала, что она будет жить долго, но несчастливо, всю жизнь будет маяться. И эти слова стали приговором для этой женщины. Она всю жизнь ждала, пока она начнет маяться. Наконец дождалась и сказала, что это все уже было предопределено. И она пришла поделиться со мной горем всей своей жизни, что Господь заранее предрешил, что она должна маяться. Как жить дальше людям, которые пострадали от этой скверны? Вроде бы эта женщина и не виновата, ее же мать отвела.
– Я думаю, что в данном случае это не скверна бесовская. Это уже психология, потому что среди гадалок, экстрасенсов, колдунов есть серьезный процент просто жуликов и шарлатанов. И они, например, как цыгане, которые имеют талант к гипнозу, просто используют какие-то психологические трюки, которые, кстати, граничат с этими этажами. Но очень часто это именно психологические трюки, человек сам программирует свою жизнь. Не демоны в нее вошли, не судьба так распорядилась, а сам человек себя так настраивает, а потом начинает получать радость от того, что он очень несчастен, потому что это делает его особенным.
– Мы уже касались снов, и у нас одно время был буквально наплыв. На неделе несколько человек ко мне приходили, рассказывали сны, которые они видели, и спрашивали, что я думаю относительно этого. Обычно я в таких случаях отвечаю, что я по Священному Писанию знаю Иосифа Прекрасного, который толковал сны, но сегодня, когда я в зеркало смотрелся, я понял, что на него совершенно не похож. Но даже это их не останавливает. Что делать таким людям? Как им остановиться?
– Тут тоже есть свое сладострастие, мне кажется. И остановить это невозможно, потому что люди – стихийные язычники, даже православные люди, даже некоторые священники. Они записывают эти сны, как-то толкуют, иногда даже провоцируют эти сны. Почему я говорю, что это сладострастие? Потому что ты как будто подсаживаешься на наркотик. Вот поэтому здесь хорошо бы себя вовремя одернуть, с чего мы, в общем-то, и начали разговор. Посмеяться над этим всем. Вещие сны случаются. Нам и Священное Писание, и святые отцы об этом говорят, бывают действительно вещие сны. Но это невероятная редкость, и случается это со значительными людьми. А мы простые люди. Мне кажется, лучшее лекарство от всех страстей и от всякой дури – это скромность и смех. К себе относиться попроще, уметь над собой посмеяться и помнить о том, что мы всего лишь дети Божии. Очень простые, обычные. Ничего у нас такого примечательного нет. И главное – ни на что особенное не претендовать. Бывают такие особые претензии у человека. По-другому здесь трудно человека переубедить.
– Подведем итог, что в таких сложных вопросах лучше оставаться у себя дома, не выходить на другие этажи. Ну и, конечно, ко всем прочим вещам относиться с детством внутри. С юмором, проще. Этих дел не касаться, лишний раз в сны не влезать и всякие гадания не использовать. Благодарю Вас, дорогой батюшка! Очень полезная, глубокая беседа.
Беседовал иерей Давид Проскуряков
Подать записку о здравии и об упокоении
ВКонтакте / YouTube / Телеграм / RuTube