Найти в Дзене
Мария Ким

Интервью с анестезиологом из Испании

Армен - врач-анестезиолог и автор канала Anestesia con pasión. Армен 5 лет отработал в Коммунарке и рассказал нам о переезде в Испанию, трудностях эмиграции и особенностях национальной анестезии. Почему ты решил переехать в Испанию? Какие сложности были при релокации? Мне никогда не нравилась Москва. Когда поступал в ВУЗ, выбрал ее по объективным причинам - меньше коррупции, больше знаний. Поэтому и в ординатуру поступал в Москве. В столице лучше оснащение, больше возможностей для развития. Были мысли остаться в России, переехать в Краснодар (или Сочи, или Пятигорск). Однако понятно, что зарплата, да и качество жизни там хуже. В 2020 году стал задумываться куда бы переехать. Раздражало в российской системе, что много работы, переработки не оплачиваются должным образом. Нигде в России врач не работает норму часов. Я бы хотел работать в 30 минутах от дома, в спокойном темпе и без спешки с 2-4 ночными дежурствами в месяц. В США так не получится. Там только зарплаты больше, чем в РФ, пробл
Армен - врач-анестезиолог и автор канала Anestesia con pasión. Армен 5 лет отработал в Коммунарке и рассказал нам о переезде в Испанию, трудностях эмиграции и особенностях национальной анестезии.

Почему ты решил переехать в Испанию? Какие сложности были при релокации?

Мне никогда не нравилась Москва. Когда поступал в ВУЗ, выбрал ее по объективным причинам - меньше коррупции, больше знаний. Поэтому и в ординатуру поступал в Москве. В столице лучше оснащение, больше возможностей для развития. Были мысли остаться в России, переехать в Краснодар (или Сочи, или Пятигорск). Однако понятно, что зарплата, да и качество жизни там хуже. В 2020 году стал задумываться куда бы переехать. Раздражало в российской системе, что много работы, переработки не оплачиваются должным образом. Нигде в России врач не работает норму часов.

Я бы хотел работать в 30 минутах от дома, в спокойном темпе и без спешки с 2-4 ночными дежурствами в месяц. В США так не получится. Там только зарплаты больше, чем в РФ, проблема с переработками остается. Выбор пал на ЕС. Выбирал из стран, которые мне нравятся по своей культуре и истории (Германия, Италия, Испания, Франция и Англия). В моем списке не было Скандинавии, Бельгии, Голландии, Швейцарии, так как там или холодно, или непонятная для меня культура.

В Англии и Германии мне не нравится климат и проблемы с мигрантами. Италия - не доброжелательная к иностранцам, низкие зарплаты у врачей. Франция не омологирует дипломы врачей из России. Оставалась Испания. Теплый климат, близкая мне кухня, темперамент испанцев. Исторически здесь много мигрантов и нацменьшинств, но сохраняется идентичность народа. Испания находится в топ-10 всевозможных рейтингов здравоохранения, обгоняя Германию, Англию и США.

Сложностей при релокации было огромное количество. Не так сложно было подготовить все документы, хотя определенное время это заняло. Сложно было бросить всю эту жизнь, которую ты тут уже живешь. Я 13 лет прожил в Москве, 17 - в Минеральных Водах - и вот это все бросить, переехать, начать жизнь с чистого листа, обзавестись новыми знакомыми друзьями - вот это самое сложное. Проблемы в одиночестве, стрессе. При релокации не просто в другой город, а в другую страну, самое главное преодолеть свою ментальность. А остальное мелочи, это все не так важно.

Поликлиника в Medina-del-Campo, фото с телеграмм-канала Anestesia con pasión
Поликлиника в Medina-del-Campo, фото с телеграмм-канала Anestesia con pasión

Какие возможности есть у клиники, где ты сейчас работаешь? Какого профиля выполняются операции? Сколько операций в день?

Отвечая на этот вопрос, стоит упомянуть о классификации госпиталей в Испании. Есть различия между системами здравоохранения в Испании, и в России. Есть и общее: в обоих странах действует система обязательного медицинского страхования. Я считаю, что и в России, и в Испании есть социально ориентированная политика, но в Испании она более совершенная. Это все реально работает на налоги, которые платит население. Я считаю, что система государственной медицины в Испании действительно крутая. Здесь есть все для нормальной работы врача. И здесь я хочу рассказать, как организованы разные уровни медицинской помощи.

Испания - унитарное государство с высокой степенью децентрализации, разделенное на 17 Автономных сообществ (Comunidades Autónomas) или регионов, которые являются основными субъектами управления. Comunidades делятся на провинции, всего их 50.

Я живу в регионе Кастилия-и-Леон, провинция Вальядолид. В каждом регионе организована многоуровневая система госпиталей. В России кардиохирургические, трансплантологические центры есть только в крупных городах: Москве, Санкт-Петербурге, Новосибирске и может где-нибудь еще. Например, мои родители живут в Минеральных Водах и теоретически могут поехать в Ставрополь и записаться на кардиохирургическое или онкохирургическое вмешательство, но качество оказываемой помощи будет на уровень ниже, чем в Москве. То есть за пределами крупных городов у медицины в России большие проблемы. В Испании такого нет. В центре нашего региона, Вальядолиде и других крупных городах (например, Бургосе), может оказываться абсолютно любая помощь. И почти любая медицинская помощь будет оказана на уровне городов поменьше, например, в моей больнице.

Таким образом, самый низший уровень госпиталя, третий уровень - это аналог нашей центральной районной больницы. Я работаю в Hospital Comarcal и это госпиталь третьего уровня. У нас есть оперирующие специалисты: гинеколог, уролог, травматолог, ЛОР, офтальмолог, и они выполняют самые разнообразные операции. Есть терапевтические специалисты: педиатр, терапевт (в Испании его называют internista), кардиолог, el digestivo (это гастроэнтеролог и эндоскопист в Испании), urgenciólogo - это врач urgencias (это отделение emergency). Делают самые разные травматологические, урологические операции.

В Испании нет разделения на суперузкие специальности, например, нет онкохирургов. Наши урологи стентируют мочеточники, выполняют роботоассистированную резекцию простаты, лапароскопическую нефроэктомию. Хирурги оперируют рак кишечника, рак желудка, герниопластику, небольшие вмешательства под местной анестезией, аппендициты, то есть от самых сложных до самых простых случаев. Гинекологи оперируют тоже почти все: резекции с лимфодиссекциями, кесаревы сечения (у нас есть роддом на территории больницы).

Наша больница отличается от госпиталя 2-го уровня тем, что в ней нет реанимации. У нас есть отделение reanimación, но в на местном медицинском жаргоне это не отделение реанимации, а скорее палата пробуждения (там нет ЭКМО и гемодиализа). В госпиталях второго уровня есть UVI (Unidad de Vigilancia Intensiva) - и вот это уже переводится как отделение интенсивной терапии. В нашей reanimación есть кардиомониторы и аппараты ИВЛ, газоанализатор, то есть это уровень средней реанимации в России. В нашей больнице есть отделение заготовки крови (кроме тромбоцитов), есть лаборатория, а все остальное находится в Вальядолиде, в 30 минутах от моей клиники. Проще рассказать, чего у нас нет: лаборатория не делает тромбоэластрографию, а среди специалистов нет торакального хирурга, кардиохирурга и нет детского хирурга.

Детей в Испании с 14 лет оперируют взрослые хирурги. Травматологи оперируют и взрослых, и детей. В больнице работают четыре операционные. Офтальмологи в день могут соперировать 6-8 катаракт, гинекологи за день могут выполнить 6-7 выскабливаний. Все работают спокойно в нормальном темпе. В этом плане работа операционной отличается от России, в России я привык, что гинекологи могут за день 25 выскабливаний сделать. Травматологи за это время могут поставить 2-3 протеза. В общем, оперируют 7-часовой рабочий день без спешки. Иногда работают все четыре операционные сразу, иногда только одна. Обычно зимой работы больше, чем летом. Все зависит от количества анестезиологов, медсестер на смене и т.д.

Коллектив anestesiología y reanimación
Коллектив anestesiología y reanimación

Сколько врачей работают в день и дежурят в сутках?

Расскажу, как устроено в нашем отделении. Наше отделение называется anestesiología y reanimación. Наша реанимация формально считается палатой пробуждения, но в ней могут находиться пациенты, требующие наблюдения дольше 24 часов. Если пациенту предстоит длительная госпитализация (например, при осложненной пневмонии), он переводится в госпиталь 2-го или 1-го уровня. Мы прикреплены к госпиталю 1-го уровня в Вальядолиде. Там есть трансплантология, гематология, отделение гемодиализа, кардиохирургия, гемодинамические операционные и т.д.

Теперь о том, что есть у нас. У нас в день работают 3 или 4 операционные, а также отделение лечения боли и кабинет предоперационного осмотра. То есть на дежурстве при максимальной загруженности операционных работают 6-7 человек. Один человек остается на дежурстве, дежурит сутки и потом 24 часа отдыхает, то есть на следующий день у него выходной. Если у него нет пациентов, он сидит в ординаторской на телефоне: может кому-то помочь катетеризировать вену, заинтубировать пациента, может пойти на экстренную операцию, например, на кесарево сечение, сходить на консультацию в роддом. Также он занимается пациентами в реанимации. И также круглосуточно дежурит хирург, гинеколог, травматолог, радиолог, urgenciólogo и internista, врач лаборатории, два раза в неделю дежурят урологи и кардиологи.

Операционная, рабочее место анестезиолога
Операционная, рабочее место анестезиолога

Сколько медсестер на одного врача? Сколько коек на медсестру (в обычной палате и реанимации)?

Здесь надо рассказать, чем медсестры в Испании отличаются от наших. Медсестринское образование в Испании - это бакалавриат, они учатся 4 года и также потом проходят резидентуру. Два года учиться на акушерку. И сестринский, и врачебный факультеты обычно в одном учебном заведении.

Медсестры в Испании не делятся на операционных, анестезистов и т.д. Они ротируются и работают то в операционной, то в реанимации. На одну операционную полагается две медсестры, одна санитарка и один сотрудник транспортной службы (они проходят 6-месячные курсы обучения). Одна медсестра работает в консультации, и две в реанимации. Смена медсестры длится 7 часов, сутками они не работают. Дефицита сестринского персонала особо нет.

Вы работаете на "два стола"?

Нет.

Кто контролирует работу клиники? Много ли бюрократии? Есть ли в Испании законы, которые сильно отличаются от российских, и влияют на вашу работу (отношение к абортам, констатации смерти, оборот наркотиков)?

Есть директор клиники и есть заведующий отделения. Но мою работу особо никто не контролирует. Если твоя работа сильно отличается от общепринятой, то у тебя просто аккуратно поинтересуются, почему так. Возможно будет такой научный диалог на эту тему.

Бюрократии намного меньше, чем в России. Все оформляется в электронном виде, кроме согласия на медицинское вмешательство. Оборот наркотиков тоже контролируется значительно меньше. Конечно, они хранятся в сейфе, есть журнал, где врач расписывается, когда использует препарат, но ампулы мы не храним. Мидазолам и диазепам не являются наркотиками, хранятся в обычной аптеке. Пациенты могут получать наркотики на дому, и выписывать их проще.

В плане юридических рисков в Испании врачи защищены очень хорошо. Есть профсоюзы, есть коллегия врачей, и у каждой больницы есть юрист.

Интересный вопрос о порядке констатации смерти. Я наблюдал летальные исходы, и считаю, что испанские врачи обходятся с умирающими более гуманно. Если пациент инкурабельный (например, рак в четвертой стадии), то никто не будет выполнять ему лишних травмирующих вмешательств. То есть его не повезут в операционную, не будут проводить бессмысленную реанимацию, накачивать вазопрессорами и т.д. Просто поговорят с родственниками. Обычно предлагают перевести пациента в отдельную комфортную палату и обезболить его морфином. Такого пациента не будут интубировать и еще потом 2 недели вентилировать на ИВЛ, просто обеспечат ему достойный уход и безболезненную смерть. Конечно, есть протоколы констатации смерти и местный Минздрав ведет статистику по причинам смерти. У нас, как и везде, на первом месте сердечно-сосудистые заболевания и онкология.

Рабочее место анестезиолога. Фото с канала Anestesia con pasión
Рабочее место анестезиолога. Фото с канала Anestesia con pasión

Какой у анестезиолога график? Сколько дней отпуска? Много ли внеурочной работы?

У анестезиолога график, как и у большинства врачей, 5 дней в неделю, 7 часов в день, то есть 35 часов в неделю с дежурствами, если такие предусмотрены. Я дежурю 4-5 раз в месяц. После суточного дежурства предусмотрены сутки отдыха, при этом они оплачиваются по полной ставке. По закону минимум 2 дня в неделю должны быть выходные. То есть если я дежурю в субботу или в воскресенье, то в понедельник у меня выходной.

Отпуск составляет 21 день, но это именно рабочие дни. Отпуск ты берешь самостоятельно, забивая в программе нужные дни отдыха, предварительно спросив у заведующего разрешение. И это можно сделать в любой день, не создается график отпусков на год вперед. Также в зависимости от переработок у сотрудника могут накапливаться еще дополнительные дни отпуска. У меня за 4 месяца, например, накопилось 4 дня, которые я планирую использовать на новогодних праздниках. Еще, например, недавно проходила забастовка. Это тоже дни, когда мы не работаем, но они не оплачиваются. Еще даются дополнительно дни отпуска на переезд, две недели - на свадьбу, неделю - после рождения ребенка, от 2 дней до недели - на участие в конференции (я так недавно ездил на конференцию в Барселону), и также если запись к врачу в будний день. Все эти выходные оплачиваются, ну и еще есть много разных поводов взять выходной или отпуск официально.

Работа внеурочная есть, но ее намного меньше, чем у меня было в России. Вообще в Испании никто никуда не торопится. Рабочий день начинается в 8 утра. Операционная начинает работу в 8.30. Между операциями 20-25 минут перерыв, служба клининга убирает операционную. Причем это именно генеральная уборка, моют даже потолки.

Работа внеурочная всегда есть, но это по желанию. Заведующий, составляя график, спрашивает кто хочет подработать, и в зависимости от этого работает больше операционных.

Выступление представителя профсоюза на утренней конференции. Фото с канала Anestesia con pasión
Выступление представителя профсоюза на утренней конференции. Фото с канала Anestesia con pasión

Расскажи про город, где ты живешь и работаешь.

Я живу и работаю в городе Медина-дель-Кампо, он расположен в 40 километрах от Вальядолида. Я работаю в одной из трех больниц в провинции, две другие находятся в Вальядолиде.

Население Медины-дель-Кампо составляет чуть больше 20 тысяч человек. У города богатая история. В 1504 году здесь скончалась королева Изабелла Кастильская, что делает город значимым для истории эпохи Католических королей. Город возник в XI веке и сохранял свое центральное положение даже в Средневековье. Медина-дель-Кампо была важнейшим торговым городом в Испании. Местные ярмарки привлекали купцов со всей Европы. Сегодня город сохраняет средневековый облик, главной достопримечательностью считается замок Ла-Мота. Это небольшой, уютный и гостеприимный городок, сохраняющий дух прошлого.

Большинство медсестер и врачей, работающих в клинике, живут в Вальядолиде. Это крупный город, с хорошо развитой транспортной инфраструктурой. В основном все передвигаются на машинах. Наша клиника расположена в 30 минутах езды от Вальядолида. В следующем году я также планирую переехать в Вальядолид, когда получу права и куплю автомобиль. В Медине общественный транспорт развит, наверное, лучше чем в России, но хуже чем в Москве. Поезда и автобусы ходят с интервалом в 2 часа, поэтому без машины здесь тяжело. Но в целом город маленький и довольно-таки скучный, мало молодежи. Из развлечений есть кинотеатр, концертный зал, где часто бывает опера и другие представления. Есть рынок и супермаркеты, спортивные клубы, бассейн, то есть для города с населением 20 тысяч человек есть все и даже больше. Но все работает в типичном для Испании режиме, с 10 до 21 часов, с перерывом на сиесту. Вся страна работает в таком режиме, кроме, может быть, Мадрида и Барселоны.

Вальядолид, городские виды. Фото с канала Anestesia con pasión
Вальядолид, городские виды. Фото с канала Anestesia con pasión

Как в Испании работает скорая помощь? Есть ли санавиация?

Я в первичном звене не работаю, но лично знаком с некоторыми врачами скорой помощи. Скорая помощь (исп. ambulancia) в Испании выезжает без врача. Там работают даже не медсестры, а техники, которые прошли обучение. Обычная бригада состоит из техника и водителя. Они умеют проводить сердечно-легочную реанимацию, устанавливать ларингеальные маски и работают по протоколам. Также есть бригады, укомплектованные врачами и медсестрами. Они выезжают в поликлиники по коду "инфаркт" или "инсульт", а также транспортируют пациентов между стационарами. Есть и специализированные бригады, укомплектованные реаниматологами. Также есть санавиация, они вылетают на вертолетах.

Какой общий уровень медицины в стране? Есть ли высокотехнологичная помощь?

Как я уже говорил, Испания входит в топ-10 стран с лучшими системами здравоохранения. Более того, Испания - мировой лидер по уровню трансплантологических операций. Высокотехнологичную помощь оказывают в каждом госпитале. В отличие от России, в медицине здесь нет узких специальностей. Не существует гнойных хирургов, микрохирургов, хирургов-эндокринологов, онкохирургов. Есть просто специальность - хирург. Многочисленные лапароскопические онкологические операции выполняются в госпитале 3-го уровня: резекция щитовидной и паращитовидных желез, рак простаты и почки, циторедукция.

В Вальядолиде есть гемодинамическая операционная, где устанавливают стенты при инфаркте миокарда. Такие же операционные есть в каждом комунидаде. При коде "инфаркт" задействуется санавиация и быстро доставляет пациента в операционную.

В моей больнице есть банк крови, новейшая аппаратура. Каждый день проводится протезирование суставов, замены хрусталика, оперируют катаракты.

Hospital Medina del Campo, фото с канала Anestesia con pasión
Hospital Medina del Campo, фото с канала Anestesia con pasión

Есть ли в Испании эндемичные заболевания? Какова ситуация с хроническими неинфекционными заболеваниями?

По инфекционным заболеваниям мне сложно ответить. Согласно статистике, это туляремия, лейшманиоз и бруцеллез. Что касается причин смерти от хронических заболеваний, то ведется статистика. Когда пациент умирает, врач заполняет протокол "De defunción", где указывает причину смерти. Таким образом в топе причин смерти ишемическая болезнь сердца, рак легких, цереброваскулярная болезнь и деменция, острая и хроническая сердечная недостаточность. Среди хронических заболеваний чаще всего встречаются люмбалгия, гипертоническая болезнь, дислипидемия, артрозы, хроническая обструктивная болезнь легких, психические заболевания, сахарный диабет.

Для моего города эндемичным заболеванием можно считать травмы, полученные во время корриды.

Испания - страна долгожителей. Связано ли это с уровнем медицины? Какие привычки населения этому способствуют?

Я не могу сказать, что испанцы сторонники ЗОЖ. Они поздно ужинают, не завтракают, едят много сладкого и жирного. Много курящих. Мало едят морепродуктов, несмотря на их доступность. Любят выпить вина или пива, а также много пьют кофе.

Думаю, что причина их долгожительства - это отсутствие стресса. У них большие семьи, они в среднем выглядят очень счастливыми. Практически нет разводов, обеспеченная старость. Старички часто путешествуют по стране и за границей. Множество программ для пенсионеров финансируется государством.

Немаловажное место занимает и медицина. Но все-таки я считаю, что секрет в счастливой и расслабленной жизни. Вся страна работает не более 35 часов в неделю (кроме врачей - отсюда и забастовки), множество праздников. При этом вместо с 8 до 15 работают фактически с 9 до 14.

Испанцы - не сторонники ЗОЖ!
Испанцы - не сторонники ЗОЖ!

Расскажи, как готовился к переезду? Тяжело ли выучить язык?

Чтобы работать в Испании врачом, нужна омологация диплома.

Омологация диплома в Испании - это процесс официального признания иностранного диплома эквивалентным испанскому для трудоустройства в регулируемых профессиях (врачи, юристы, инженеры). Процесс омологации включает подачу документов (диплома, паспорта, программы обучения), их апостиля, перевода, а также подачу заявления в Министерство образования Испании (MEFP). Также необходимо подтвердить уровень испанского языка. Официальный срок рассмотрения - до 6 месяцев, но ожидание может и затянуться.

Раньше процесс занимал 3-3,5 года, но сейчас из-за дефицита врачей в Испании, это проходит проще и быстрее, примерно 0,5-1 год. Для работы обязательно нужно знание испанского языка на уровне B2, а для поступления в резидентуру - C1.

Я начал учить испанский в ноябре 2021 года. Через 2 года я сдал экзамен на сертификат B2, в ноябре этого года - на С1 (результаты будут через 2-3 месяца). Обязательно апостилировать и перевести все дипломы, сертификаты, трудовую книжку. Для переезда тоже нужно множество документов, от сертификата цифровой подписи до карточки иностранца. Затем нужно найти работу, квартиру (это сложно сделать за пределами Испании). Нужно оформить банковский счет и социальную карту (россиянам онлайн сейчас это сделать нельзя). И только после подписания контракта можно получать визу. Ну и конечно нужно познакомиться с историей и культурой страны, чтобы понять, подходит ли тебе такой образ жизни.

Язык сначала учил сам, потом с репетитором. Через два года, когда получил сертификат, начал заниматься с носителем языка. И сейчас продолжаю заниматься. Наверное, это самый правильный путь в нынешних реалиях. Если вам нужен язык не для путешествий, а именно для работы, нанимайте репетитора, можно даже онлайн.

Забастовка врачей. Фото с канала Anestesia con pasión
Забастовка врачей. Фото с канала Anestesia con pasión

Насколько уровень жизни врачей в Испании лучше (или хуже), чем в России? Приведи пример стоимости аренды квартиры, ужина в кафе, похода в магазин и т.д.

В России я работал только в Москве, но представляю, как живут врачи с периферии. Обычный врач в Испании перерабатывает, если сравнивать с остальными жителями страны. В среднем испанцы работают 120-130 часов в месяц, а на самом деле появляются на работе еще меньше, может быть 100 часов. Но по сравнению с Россией врач в Испании работает меньше. В свободное время врачи могут подрабатывать в частных клиниках. В совокупности получается где-то 200 часов. После вычета налогов это 4500-5500 евро. В частных клиниках можно заработать и больше, в среднем врач в Испании получает очень хорошие деньги. 5000 евро в месяц хватает на нормальную, обеспеченную жизнь. Поэтому большинство не работает на 2-3 работах, как это принято в России.

В среднем зарплата по стране около 2000 евро в месяц, после вычета налогов, то есть врачи - это богатые люди. Для сравнения в Москве я работал 220-230 часов в месяц и получал около 200 тысяч рублей. Здесь я работаю меньше, а получаю в 2-2,5 раза больше. У меня улучшился уровень жизни, хотя с переездом было много трат на обстановку квартиры и т.д.

Для примера возьмем обед в ресторане. Паста с чоризо, большой стейк с картошкой или рисом, салат, бокал пива или кувшин домашнего вина, десерт и кофе, все это будет стоить 15 евро. Но все зависит от ресторана. Можно поесть на 20-25 евро в среднем. То есть цены примерно как в России.

Если говорить про продукты питания, то может быть яйца стоят значительно дороже, 3-4 евро за десяток. Здесь дешевле фрукты, овощи, дешевле мясо, но дороже говядина, около 15 евро за килограмм. При этом продукты высокого качества можно найти в любом супермаркете.

Билет до Мадрида на скоростном поезде, который идет 2,5 часа, стоит 80 евро. Билет на самолет, например до Хельсинки, стоит 300-700 евро, но можно найти билеты и за 100 евро.

В целом в Италии, Франции и Германии жизнь дороже, чем здесь, а в Португалии - дешевле. За аренду квартиры 50 квадратов я отдаю 450 евро и за коммунальные услуги - 50-60 евро. Но я живу в маленьком городе. В Вальядолиде аренда такой же квартиры уже будет стоить 600 евро, а в Мадриде и Барселоне цены начинаются от 1000 евро.

Мне кажется, врачи здесь живут лучше, чем в России, потому что российские врачи на периферии буквально выживают и при этом перерабатывают, а здесь такого нет.

Что ты можешь рассказать о местном населении? Любят ли испанцы болеть или лечиться?

Если говорить об отношении к медицине, то в среднем здесь люди меньше интересуются медициной в научно-популярном формате, меньше ставят себе диагнозы "через интернет" и занимаются самолечением. Они абсолютно доверяют врачам. С другой стороны пациенты редко запоминают свои диагнозы и часто не помнят, какие принимают препараты. Кстати, если начать гуглить какие-то болезни на испанском, то очень мало популярных сайтов выдает поиск. Все гайдлайны и научные статьи находятся в закрытом доступе, надо регистрироваться на профессиональных сайтах и оформлять платную подписку. Если гуглить ту же информацию на русском языке, можно найти какие-то статьи на сайтах частных клиник и по ним поставить себе диагноз. То есть заниматься самолечением не получится. Это, наверное, одна из причин.

Вторая причина в том, что люди в целом доверяют системе здравоохранения, меньше жалуются на врачей, как это принято у нас в стране. Какие-нибудь старички, может быть, будут ходить на прием, чтобы поболтать. Как анестезиолог я часто сталкиваюсь с тем, что пациенты отделения лечения боли просят блокады, многие сидят на бензодиазепинах. В целом население здесь жизнерадостное, но довольно закрытое.

Есть ли в стране бесплатная медицина (или ОМС)? Сложно ли получить экстренную помощь?

Система здравоохранения в Испании бесплатная для всех, кто работает и платит налоги. Как скажем, для меня. Экстренную помощь получить несложно. Для этого нужно прийти в больницу или вызвать скорую. В этом плане все как в России, но организовано лучше.

Чего тебе не хватает после переезда из России?

Не хватает общения, семьи, друзей. Этого больше всего не хватает. Если говорить, например, про пищевые привычки, то не хватало чая, гречки и сметаны, пока не нашел их в болгарских магазинах.

Чем российская медицина лучше испанской?

Мне сложно ответить на этот вопрос. Испанская медицина мне нравится намного больше российской. Думаю, что в Испании отчетливее ощущается дефицит кадров, потому что врачи активно отстаивают свое право не перерабатывать. Тем не менее дефицит врачей есть. Поэтому консультации профильных специалистов, например, дерматолога, хирурга или офтальмолога, можно ожидать до полугода. Особенно в крупных городах. В моем городе очередь на консультацию занимает 2-3 месяца. В Москве попасть к дерматологу тоже не просто, но можно записаться за месяц или за 3 недели. Сейчас, кстати в Испании ситуация улучшается, потому что были времена, когда ожидание занимало несколько лет, и есть много шуток у местных на эту тему. Но если вдруг ситуация становиться жизнеугрожающей, можно вызвать скорую и получить медицинскую помощь очень быстро.

Как местные жители относятся к русским эмигрантам? Есть ли какое-то недоверие к русским врачам?

Отношение в целом хорошее. Часто спрашивают, почему переехал, удивляются некоторым фактам о России. Например, что у нас нет двойных фамилий, что мы женимся рано и потом разводимся. Список культурных различий очень большой. Местное население недоверчиво относится к эмигрантам: марроканцам, арабам, мексиканцам, недолюбливает цыган. К русским врачам у них недоверия нет.

Кому бы ты порекомендовал переехать в Испанию?

Всем, кто хочет жить счастливо, без стресса, улыбаться каждый день и не думать о проблемах. Если вы привыкли к размеренной и неторопливой жизни, но при этом привыкли жить по правилам - культура Испании вам подходит.

Спасибо за интересное интервью!