Найти в Дзене
Он же Шурик

СВП в руках дилетанта - оружие против качества или "Четырехходовый развод Заказчика"

Если вы увидите озорного ребенка со спичками за деревянным сараем, вы ему бензин принесете в помощь? Или попытаетесь объяснить риски? Для здравомыслящих людей ответ очевиден, за исключением случаев, когда на пути шалуна встретится торговец бензином. Этот еще и лекцию прочитает про "улучшенные свойства прокаченного бензина" и после своего вспоможения выставит родителям малыша счет на оплату "улучшенной формулы" бензина, лекции и маркетинговых услуг. А теперь представьте, что этот "озорник", ваш облицовщик. Родитель, оплативший услуги "доброго" дяденьки с бензином - Заказчик. А "добрый" друг с лекцией, наш известный всем брендированный инфоцыган, по кличке "Технический специалист"... Когда надо начинать думать и завязывать с привычкой слепо верить всем подряд Так уж сложилось в последние годы, что мыслительные процессы пытаются упорно искоренить в работе Облицовщика. Впервые я с этим столкнулся, когда получил обратную связь от самих Облицовщиков на обучении: -- Вот зачем ты нам вносишь р
Оглавление

Если вы увидите озорного ребенка со спичками за деревянным сараем, вы ему бензин принесете в помощь?

Или попытаетесь объяснить риски?

Для здравомыслящих людей ответ очевиден, за исключением случаев, когда на пути шалуна встретится торговец бензином.

Этот еще и лекцию прочитает про "улучшенные свойства прокаченного бензина" и после своего вспоможения выставит родителям малыша счет на оплату "улучшенной формулы" бензина, лекции и маркетинговых услуг.

А теперь представьте, что этот "озорник", ваш облицовщик.
Родитель, оплативший услуги "доброго" дяденьки с бензином - Заказчик.
А "добрый" друг с лекцией, наш известный всем брендированный инфоцыган, по кличке "Технический специалист"...

Когда надо начинать думать и завязывать с привычкой слепо верить всем подряд

Так уж сложилось в последние годы, что мыслительные процессы пытаются упорно искоренить в работе Облицовщика.

Впервые я с этим столкнулся, когда получил обратную связь от самих Облицовщиков на обучении:

-- Вот зачем ты нам вносишь раздрай в голову? Работали мы себе спокойно и не задумывались о лишнем! А сейчас каждый шаг вызывает сомнения и это только мешает работе.

  • Ребят понять можно! Когда впервые приходится думать, движения нетренированных извилин могут вызывать неприятные ощущения. Поначалу

Надо отдать должное, брендированные инфоцыгане целиком и полностью поддерживали это мнение:

-- Ребята! Да он хайпует и специально собирает рандомные ГОСТы, чтобы запутать вас. И чтобы драть с вас деньги , якобы за знания, вносит в ваши головы раздрай - запугивает.

  • Инфоцыган понять тоже можно. Они грудью встают на защиту своего тихого болота и систематическое пополнение кассы предприятия. И если вдруг рекламные торпеды в лице работяг начнут думать, эдак и инфоцыганам - мантрологам вскоре придется тоже подключать мозги. А где их взять?

А знаете откуда в моем лексиконе появился термин "инфоцыган"? Это меня так обозвал "Технический Специалист" фирмы Ветонит. Хороший парень и любимец многочисленных чатов, где лепилы любят обмениваться мнением. Понятия не имею, что делал Тех спец по СФТК в банде облицовщиков, но он для доверчивых глиномазов выглядел очень авторитетно

У него был амулет власти и признак всевластия - походный Адгезиометр, которым он даже умел крутить штампы! Для разжиженных мозгов было в радость вознести такого умудренного героя в разряд "знающего человека".

Для слабых умов всегда было почетно иметь в команде "знающих людей". Это значительно повышает авторитет всей банды и дает право объявлять своё мнение авторитетным. А это охваты в соцсетях, лайки, подписчики и прочие признаки продвижения, дающие право не пачкать руки на стройке и поживиться рекламой.

Замкнутый круг кукушек, хвалящих петухов за то, что хвалят те кукушек.
Кто из них кто, пусть разбираются сами лепилы с инфоцыганами.

Я надеюсь все лепилы уже свалили из статьи и остались люди способные думать головой? Тогда приступим...

Господа и товарищи Облицовщики! Вы не задумывались о том, что каждой натянутой СВП-шкой, вы создаете нехилое напряжение в системе Плитка/Клей.

Показать вам силы, с которой Плитка способна дать обратную тягу, после того, как вы сняли свои приблуды?

ГОСТ 13996 Плиты керамические. За силы Упругой Деформации отвечает вот эта штука

-2

Предел прочности при изгибе, конечно максимальная сила, с которой Плитка готова рвануть обратно, достигнув предела ваших издевательств.

Но вы должны соображать, что еще в 17 веке Исаак Исаакович Ньютон будто специально для вас открыл свой третий закон

Сила действия равна силе противодействия

Другими словами - сколько вы приложите дури на "устранение кривизны" плитки, ровно столько же сил плитка вернет обратно, когда вы снимете свои СВП.

  • А теперь приступим к интересному
-3

Обратили внимание на цифры этих МПа?

20 МПа...18 МПа...И это "минимальное значение", согласно ГОСТ 13996.

По сути, такую дурь Плитка разовьет буквально перед мгновением, когда сломается.

И тем не менее, вы должны понимать, что даже 10% от 20МПа, это вполне приличные показатели для засерания вам мозгов, как это делает служба "Тех Задержки" Ветонита

-4

Уважаемый Ветонит и его служба инфоцыганской поддержки! Вы правда считаете, что отсутствие знаний у ваших пользователей, лишь повод впарить им свои мантры?

В корне не согласен, что проданный вами "бензин" в данном случае является помощью Облицовщикам.

И при этом ваши дурноватые "специалисты" меня называют инфоцыганом?
Логично...
  • А теперь давайте вспомним, в каком возрасте достигается Адгезия Цементного клея?
  • Не в 28 ли суток? Понятное дело, что это уже "достаточный" набор прочности, но давайте посмотрим другие "рекомендации" того же Ветонита
-5

Готов задать вопрос напрямую человеку, которого считаю крайне грамотным и пожалуй самым грамотным из всех известных мне инфоцыган -- Александру Черкасину.

-- Скажи мне, дядя, ведь недаром Москва французу отдана? Вы с Сен Гобеном сцыте паром и ясность разума для вас трудна?

Какая у твоего, с позволения сказать "клея", может быть Адгезия в 24 часа???

При этом ты лучше меня понимаешь, что Плита в "натянутом" состоянии готова в любой момент равнуть назад. Или ты выдумал способ затереть швы не снимая СВП?

  • Рассказать тебе, что происходит дальше?

А дальше наступают аутогенные усадки цементного раствора, которые добавляют напряжение уже в другой плоскости.

Деформации усадки есть и никуда они не денутся, несмотря на их отсутствие в теле твоего любимого недоГОСТа 56387, который вы родили со своими корешами из шайки СПССС.

После этого по твоей же рекомендации, через 7 суток врубят теплый пол.

-- Ты испытывал Адгезию Цементного клея в возрасте 24 часа...72 часа... 7 суток...11 суток...? А я взял и испытал. Знаешь какая Адгезия у Цементного клея в возрасте 24 часа или 7 суток?

Испытай и узнаешь, чего стоят твои рекомендации и в какой помойке им место.

-- Александр! Ничего личного и я лишь за открытый диалог. Хватит уже прятаться за шуточками! Ты же лучше меня понимаешь, что сколько шило в мешке не храни, рано или поздно уколет в причинное место. Все уже давно поняли, что недоГОСТ 56387 очень удобен для отмазок по рекламациям.

Не возникает желания подумать о бедных Облицовщиках и дать им в руки нормальный интрумент для работы? Или раздавать кепочки и содержать свару специально обученных мантрологов выгоднее?

Критикуя предлагай

Согласен, сказать что всё плохо слишком мало. Предлагать помощь инфоцыганам-мантрологам я не буду. Их такая банда развелась, что смогут среди сотен клоунов найти парочку с мозгами.

А вот Облицовщикам есть что предложить...
Пришли на объект и перед вами традиционно кривая Плита. Заказчик конечно пребывает в уверенности, что Мастер всё исправит при помощи вожделенных СВП.

Первый шаг - Входной контроль качества

Процедура приемки Плиты находится в Разделе 7, ГОСТ 13996.

Проверили, выявили огрехи, косоугольность, выпуклость и прочие вертолеты.

Оцените Плиту по таблицам механических свойств

-6

Щаг второй - приступайте к страшилкам:

-- Уважаемый Заказчик! Довожу до вашего сведения, что мы имеем Керамогранит Класса А|а, Предел прочности при изгибе которого составляет "не менее 21 МПа".

Если мы начнем "выгибать" плиту, то при достижении даже половины предельно допустимого усилия, мы имеем тенденцию к отрыву примерно в 10 МПа. Что исключает применение любого Цементного клея.

С одной стороны, мы можем гарантировать надежное сцепление Клея с Плиткой, в случае применения Эпоксидного Клея. Но не стоит забывать про возможности основания - ваша стяжка не выглядит способной выдержать такие усилия.

  • После таких умных речей, Заказчику надо дать время на подумать и прокрутить в голове риски. Заодно он должен впечатлиться вашими знаниями своего ремесла, несмотря на то что вы его малость....обманываете.
При прогибе Плиты, необходимые для прогиба силы не равномерны в начале и в конце пути. Выгибая миллиметр с усилием в 0,5 МПа, вы должны понимать, что для прогиба следующего миллиметра может понадобится дополнительно уже 4 МПа. Точные цифры индивидуальны и находятся в зоне ответственности Производителя Плитки. Нотвсе они состоят "членами" АПКМ и поэтому данных нет ни у кого.

Но Заказчик не обязан этого знать и ему достаточно просто напугаться, впечатлиться серьезностью подхода и при полном уважении к вашему профессионализму задать КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС:

Шаг третий - "И что вы предлагаете сделать?"

А дальше уже ваш выход и предлагайте варианты, согласно вашим впечатлениям о истинных пристрастиях Заказчика.

Вариант - Заказчик ошарашенный перфекционист. Ваши доводы не услышаны и чувак выдает свою версию:

-- Ничего не знаю, мне надо, чтобы было идеально! Питку менять не буду и делайте мне "плоскость".

-- Нет проблем! В случае с применением Эпоксидного клея, гарантии за надежность основания я не несу. Работа с эпоксидным клеем дороже на....??? Процентов (это вам решать). В случае с применением Цементного клея, гарантии я не несу в принципе. Пусть гарантию на Клей даст сам производитель клея.

Вариант - Заказчик услышал и готов выслушать ваше мнение. Оно выглядит примерно так:

-- Я сделаю калибровку и по необходимости, подгонку плиты. До разумных пределов выравниваю плиты СВП. Идеальной плоскости не будет, но максимально возможное я гарантирую.

Калибровка стоит дополнительно...??? (Вам решать).

***

В обоих случаях вы ничем не рискуете, а шансы поднять расценку имеете вполне обоснованные.

Шаг четвертый - лепите свою плиту, согласно выбранного пути

И этот путь называется " ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР"...

***

Многие скажут, что Заказчик пошлет подальше и найдет Облицовщика попроще.

Возможно! Но тогда этот Заказчик ищет не Профессионала, а терпилу. К тому же, забыть услышанное он уже не сможет и захочет услышать что-нибудь подобное от следующего Мастера. И когда что-нибудь произойдет из "зоны рисков", терпила именно из вашего умного перечня начнет набираться ума.

В любом случае, если вы Профессионал, то решение принимать вам!

На сегодня всё и надеюсь кому-нибудь пригодятся мои мыслишки.

Готов с благодарностью принять обратную связь, в виде ДОНАТОВ.

Нас уже 91 думающий человек и это радует.

Он же Шурик | Дзен