Найти в Дзене

Ах как хочется в отпуск... И сэкономить дни ))

Приветствую всех на своём канале!
Больше года я отсутствовала на канале, и для меня оказалось приятным сюрпризом, что за это время хоть и небольшое количество новых подписчиков, но появилось.
Спасибо вам огромное за ваши подписки! Уже 2 года я работаю в замечательной компании, которая мне предоставляет огромное количество новых ситуаций, обогащающих мой практический навык. К сожалению, по причине того, что я уже 2 года работаю в замечательной компании, я забыла свой канал... Я уверена, что знание трудового законодательства в наше время просто необходимо, и посему хоть и не так часто, но выкладывать статьи буду! Очень много изменений в этом самом законодательстве произошло, да таких что без пол-литру не разберёшься. Но сегодня я буду кричать, ругаться, возмущаться ))) По какому поводу? Правильно: по поводу отпусков ) Эта тема просто неисчерпаемая ))))))))) Создано с помощью Алиса AI Звонит мне, значит, подруга с жалобой на свой отдел персонала и просьбой помочь в такой ситуации: Пришл

Приветствую всех на своём канале!
Больше года я отсутствовала на канале, и для меня оказалось приятным сюрпризом, что за это время хоть и небольшое количество новых подписчиков, но появилось.
Спасибо вам огромное за ваши подписки!

Уже 2 года я работаю в замечательной компании, которая мне предоставляет огромное количество новых ситуаций, обогащающих мой практический навык. К сожалению, по причине того, что я уже 2 года работаю в замечательной компании, я забыла свой канал... Я уверена, что знание трудового законодательства в наше время просто необходимо, и посему хоть и не так часто, но выкладывать статьи буду!

Очень много изменений в этом самом законодательстве произошло, да таких что без пол-литру не разберёшься. Но сегодня я буду кричать, ругаться, возмущаться ))) По какому поводу? Правильно: по поводу отпусков ) Эта тема просто неисчерпаемая )))))))))

Создано с помощью Алиса AI
Создано с помощью Алиса AI

Звонит мне, значит, подруга с жалобой на свой отдел персонала и просьбой помочь в такой ситуации:

Пришла в отдел персонала с заявлением об отпуске, а они меня заворачивают, говорят, что неправильно написала.

Ну я не разобравшись и в полной уверенности, что график отпусков составляется "задним числом" по факту, говорю: "Иди, проси график отпусков, если такового нет, то не имеют права отказать в отпуске, тем более, что с руководителем согласовано".
(И пусть читающие это кадровики меня не пытаются переубедить, что все графики отпусков составляются по правилам - знаю очень много работодателей (и сама в такой работала), которые сейчас составляют график отпусков на 2025 года уже по фактических отгулянным отпускам).

Продолжаем. А подруга мне и отвечает:
- Нет, у нас всё по правилам: график отпусков в наличии, переносы по заявлениям. Просто я написала отпуск на период с 12 декабря на 1 день и с 15 декабря на 5 дней. А кадровичка завернула и сказала, чтобы я переписывала на 8 дней. А мне эти 2 дня нужны потом!

Поняли, что она сделала? Она из отпуска выбросила выходные дни, чтобы сэкономить... Хитро ))

А подруга у меня, к слову сказать, принципиальная и въедливая: как только её попросили переписать заявление, она начала рыть всю нормативную базу, обратилась за помощью на наш любимый сайт онлайнинспекция.рф, меня привлекла в качестве поддержки.

Она запросила официальный отказ в предоставлении отпуска у отдела персонала. На что мои коллеги ей ответили: "Мы не отказываем в предоставлении отпуска, мы лишь рекомендуем внести изменение в заявление, т.к. отпуск, в соответствии с Трудовым кодексом, предоставляется в календарных днях".

Молодцы! ) Ни один работник отдела персонала не напишет официальный отказ в предоставлении отпуска, дабы не подставить ни себя, ни своего работодателя.

Конечно в данной ситуации я заняла сторону своих коллег, и вот почему:

1. статья 115 ТК РФ: "Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней".
Т.е. в отпуск входят, как рабочие дни, так и выходные.
Это по КЗоТу отпуск предоставлялся по рабочим дням, и такое заявление приняли бы.
Но у нас уже 24 года действует Трудовой кодекс, в которой есть ещё одна статья, чтобы сомнений не оставалось в исчислении продолжительности ежегодных оплачиваемых отпусков, и это статья 120: "Продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников
исчисляется в календарных днях и минимальным пределом не ограничивается...".

2. Отпуск у нас предоставляется на основании графика отпусков, который составляется работодателем с учетом мнения профсоюзов, и который обязателен как для работодателя, так и для работников. Об этом нам рассказывает статья 123 Трудового кодекса. И мы понимаем, что не мы, а работодатель решает когда нам иди в отпуск, и извещает нас "..о времени начала отпуска под роспись (какое ужасное слово) не позднее чем за две недели...". Если только в организации не лояльное руководство, которое учитывает мнение не только профсоюза, но и работников в том числе.

А что нам говорит Трудовой кодекс про предоставлении отпуска по заявлению? Ничего конкретного:
- По заявлению отпуск может быть продлён или перенесён в определённых случаях (временная нетрудоспособность, выполнение государственных обязанностей, других случаях, установленных локальными нормативными актами работодателя и законодательством, в том числе невыплата отпускных в срок, производственная необходимость, др.) - статья 124 Трудового кодекса;
- По заявлению предоставляется отпуск работнику по истечении шести месяцев работы у данного работодателя, если работник не включён в график отпусков - статья 122 Трудового кодекса.

И самое интересное, что у нас есть письмо Роструда от 20.06.2022г.
№ПГ/16003-6-1, в котором сам Роструд говорит, что "...трудовым законодательством не запрещено переносить отпуск по просьбе работника на иные даты, чем в графике отпусков,
при согласии на это работодателя...". То есть у работодателя есть законное основание (с указанием причины) отказать работнику в предоставлении отпуска по заявлению.

Итог всего написанного: в рамках одного периода отпуска (а это в нашем случае с 12.12. по 19.12.) заявление пишем единым периодом, включая в него и выходные дни, т.к. отпуск у нас предоставляется в календарных днях, а не в рабочих. И если работодатель откажет в предоставлении отпуска, то будет прав, т.к. отпуск предоставляется вне графика.

И всё было бы хорошо, если бы не одно "НО". Это треклятое "НО" )))

Моя подруга многодетная мать. О чём я совершенно забыла, когда вступила с ней в дискуссию (как такое вообще можно забыть?))) )
Часть 4 статьи 123 Трудового кодекса РФ: "Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законам, ежегодный оплачиваемый отпуск
предоставляется по их желанию в удобное для них время...".
Туше...
Все мои доводы разбились о единственную формулировку моего любимого ТК РФ...

Что я могла с этим сделать? Внимать к здравому смыслу и доводам, оставшимся у меня в "загашнике":
- пожалей кадровиков - неудобное оформление, учёт рабочих периодов отпуска
- ты осознанно уменьшаешь свой средний дневной заработок;
- ты можешь эти 2 дня взять авансом, если не доберёшь в следующий отпуск;
- в следующий отпуск ты можешь запланировать не 7 дней, а 5;
- "Баранкин, будь человеком" - это было моим криком души ))))))))

На всё это моя подруга ответила: "Буду бодаться". Её борьба закончилось тем, что её непосредственный руководитель по-человечески попросил её переписать заявление - 2 дня не стоят испорченных нервов...

К слову сказать, вся эта ситуация не перешла бы в открытую войну, если бы не ряд факторов:
- мои коллеги, после отказа в приёме заявления, перешли в режим безмолвия, и игнорировали все вопросы и сообщения моей подруги. Ответили только после того, как их попросили дать официальный отказ в предоставлении отпуска - ответ см. выше;
- общение с моей подругой отдел персонала дальше прекратил и перешёл на атаку её руководителя. Он, как мы понимаем, сдался под их напором и попросил переписать заявление;
- конкретных ответов и предложений со стороны отдела персонала моей подруге не поступало, соответственно;
- позвонив в отдел персонала моя подруга нарвалась на грубейший ответ со стороны директора по персоналу, которая всё выплеснув всё бросила трубку.

Конечно, моя подруга после всего этого пошла на принцип, тем более она льготник. А Трудовой кодекс нам так трактовал права льготников в части предоставления отпуска, что она имеет полное право писать заявление как она хочет (лично моё субъективное мнение, хоть и подкреплённое законодательством, и с которым согласны специалисты онлайнинспекции, которые, также, не являются последней инстанцией).

Как-то стыдно за своих коллег... )

Кстати, у меня тут на днях пришла сотрудница с такой же просьбой. Но у нас это решилось намного быстрее и безболезненней. Наша организация предоставляет 2 дня оплачиваемых отгула, которые мы и предложили использовать. 5 минут - вопрос решён. )

История, конечно поучительная и неоднозначная в рамках трактования Трудового кодекса. Ну а что мы можем почерпнуть из этой ситуации?
- Помним, что отпуск у нас в календарных днях, и не пытаемся хитрить, оформляя заявления в рабочих днях;
- Когда пишем заявление на отпуск, держим в голове, что работодатель может отказать в его предоставлении (если вы не льготная категория);
- чем меньше период отпуска, тем меньше сумма отпускных (отпуска (и не только) влияют на сумму среднего дневного заработка). Поэтому если делим отпуск, то не частим - по одному-трём дням лучше не брать;
- Читаем Трудовой кодекс и пытаемся понять, что хотел сказать автор )))))

Про отпуска, теперь я уверена, я буду писать много и часто. ))) Прецедентов, как показывает практика, много. ))

Хочу всем сказать, что отпуск - это не просто право работника по Трудовому кодексу. Это наше здоровье и профилактическая мера выгорания. Ходите в отпуск - отдыхайте в своё удовольствие )

Спасибо всем большое за внимание, за ваши подписки, за лайки. Мне очень приятно, что несмотря на мои немногочисленные статьи вы со мной. Это огромная поддержка и мотивация писать дальше. Очень надеюсь, что статьи будут появляться на моём канале чаще ))

С Любовью,
Добрая кадровичка