Чего уж тут обвинять мастеров и тем более Заказчиков, когда у нас инфоцыгане от Мапей раздают такие "рекомендации"...
Очень жаль, что мне тогда было сиренево на долгосрочные последствия и в мои обязанности не входили досудебные и судебные разбирательства. Просто попросили оставить мнение.
Сегодня я бы выяснил фамилию этого столичного "специалиста" Мапея и обязательно донес бы сведения о его подрывной деятельности до руководства компании, которая уже несколько десятилетий является флагманом Строительной отделочной (и не только) индустрии.
По крайней мере, "промка" у Мапея лучшая, что мне доводилось встречать. А впервые с Мапеем я столкнулся в работе в 2001 году. Есть с чем сравнивать, когда между английским тогда еще Диамантом, немецким Бау и итальянским Мапеем, выбор профессионалов чаще падал именно на Мапей.
Обидно, что даже такой материал могут опохабить сегодняшние узенько направленные "технические специалисты".
Проблемка при вскрытии
Мне позвонили, когда проблема была исправлена и всплыла повторно. Аналитика была настолько экстремальна, что даже не знаю с чего и начать...
Московская область. Высокий цоколь частного дома в облицовке - темный керамогранит. Высота от грунта около 2 метров.
— Мы уже прошлым летом исправили этот цоколь полностью и за зиму опять вылезла какая-то засада! Вроде взяли лучшие материалы и даже вызывали Технического Специалиста Мапей...
В двух словах и на поверхности, причина оказалась проста. Достаточно было в разговоре обозначить даты проведения работ, сделать один звонок специалисту по Эпоксидам (Ивану Замчалову) и вроде всё понятно:
Облицовку сняли летом, сушили фасад, сделали повторно облицовку и закончили укладку плитки...
В ОКТЯБРЕ!!! После чего замазали швы "лучшей затиркой" от Мапей, по рекомендации авторитетного специалиста - эпоксидной.
Практически сразу из под затирки полезла непонятная пена и в течение зимы вся затирка треснула.
На что Замчалов сходу дал полный расклад по пене:
— Ошибка! Клей не высох, учитывая размер плиты и Октябрь. Эпоксидка сработала термической реакцией и потянула всю воду на себя. А вода при реакции эпоксидов - .... слово не передаваемое в Дзене.
По поводу трещин я и сам могу в стопятьсотый раз объяснить, что в Физике чудес не бывает.
Если Керамогранит хочет расшириться или сжаться при изменении температуры, никакая "сила затирки" вам не поможет.
И чем больше размер Плиты, тем больше величина этих деформаций.
Затирка должна не СОПРОТИВЛЯТЬСЯ нагрузкам от сжатия/растяжения, а эластично реагировать.
Коллеги! Всегда говорил, говорю и скоро уже буду орать - не пытайтесь отжать информацию в комментариях, переписках и вопросах!
В любой переписке всегда за кадром останутся "маленькие писюлянсы", которые могут стать причиной больших проблем!
Вместо трёх наводящих вопросов на почте, оставьте лучше свой сотовый и я найду время перезвонить! Служебный тариф позволяет делать звонки по России.
Сегодня именно тот самый случай, когда надо было просто "поговорить" и задать один, как оказалось, главный вопрос.
Главным вопросом оказался следующий:
— А почему вы вскрыли цоколь весной, а облицевали только в Октябре? Нельзя было пораньше облицевать и высушить нормально?
— Пока вскрыли, восстановили армировочный слой, потом ТехСпец посоветовал сделать гидроизоляцию и мы намазали цементную, двухкомпанентную, по сетке. Ну и самое главное, где мы застряли, это долго ждали, когда просохнет утеплитель...Когда вскрыли, он был насквозь мокрый...
ВОТ ОНО! УТЕПЛИТЕЛЬ...Как потом оказалось, на цоколе красовалось 50мм базальта...
А теперь по существу
Влагоудаление из фасадов - священный Завет предков!
Цоколь имеет НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ КОНТАКТ С ГРУНТОМ и согласно СП 28.13330, имеет повышенные требования. В том числе и по гидроизоляционным мероприятиям.
Только это комплекс мер, а не "намазать сверху". И там работает всё - и гидроотсечка, и водонепроницаемость бетона(W), и отмостка...
Не могу знать, какая лошадь вообще "присоветовала" базальтовую вату на цоколь! Наверное такой же "эффективный менеджер", как у Мапея. Знаете как это происходит в маркетинге?
Приходит чувак в магазин и спрашивает:
— Видел на ютубе, что бетон можно утеплять базальтовым утеплителем. У вас есть такой?
— Конечно можно, конечно есть! И клей есть и даже специальная грунтовка, шпателя, сетка и шпатлевка...
А потом счастливый мужик привозит полную газель неплохих по сути материалов и ...ЛЕПИТ ИХ НА ПОДЗЕМНУЮ ЧАСТЬ ЦОКОЛЯ ИЗ ФБС...
Что характерно — никто никого не обманул. И когда вата превратится в малоэффективную кашу, виноватых не будет. Один не спросил, второй не уточнил, третий налепил — Хозяин велел!
Да и попробуй сказать Заказчику, что он вместе со своим менеджером возглавляют турнирную таблицу чемпионата идиотов. Что ты! Выгонит и найдет других, близких по духу идиотов.
***
Утепленный дополнительно фасад относится к Системе Фасадной Теплоизоляционной Композиционной
СФТК -- СП 293, от начала и до последней строчки, пронизан заботой о ВЛАГООТВЕДЕНИИ!!!
И слово "композиционный" говорит о разнородности слоев и их различных свойствах.
***
В нашем случае у нас СФТК со штучной облицовкой-- ГОСТ 58937.
Давайте я сделаю проще — перечислю ошибки:
1. Гидроизоляционный слой в системе СФТК разрешается локально, в зонах примыканий оконных, дверных и иных конструкций — как правило откосы. Где есть риски "стекания" воды вдоль примыканий к фасаду.
2. Облицовка СФТК имеет ограничения по размеру штучного элемента:
Для бетонов, полнотелых керамик — 0,05м² или 200мм * 250мм, не больше
Для ячеистых и иных пористых и того меньше — не более 50мм * 50мм.
Так же в ГОСТ 58937 есть ограничения по размеру МИНИМАЛЬНОГО ШВА!
Несмотря на тот факт, что данный ГОСТ в очередной раз разрабатывали дегенераты от маркетинга, очередной "ассосации" АНФАС, даже им удалось уловить суть процесса и слегка обозначить направление:
Обозначены допустимые размеры плитки и минимальные размеры шва. Дальше сами считайте — нужна вам такая "красота" на фасаде, с размером плиты 200*200 и швом в 10мм...
В фотографии красной надписью обозначено место, где сразу в двух пунктах находится косяк этого очередного недоГОСТа от торгашей:
ГОСТ 56387 — ни единым словом не нормирует НИ ЕДИНОГО УПОМИНАНИЯ ИСПЫТАНИЙ ВОДОЙ И ПАРОМ! Как неиспытанная и неизведанная дрянь может обеспечить Влагоудаление?
ГОСТ 58271 точно так же не имеет никаких данных по способности пропустить влагу(пар) через себя — не нормировано ГОСТ.
Клей и Затирка по ГОСТ 56387 и ГОСТ 58271, в СФТК по правилам Строительных Технологий НЕ ПРИМЕНИМЫ! ТОЧКА ... три раза.
Есть смысл продолжать рассуждения о ПАРАПРОНИЦАЕМОСТИ ЭПОКСИДНОЙ ЗАТИРКИ или признаем уже, что "технический инфоцыган" от Мапей вредитель?
1. Сплошная Гидроизоляция — косяк всей системы
2. Размер плитки — косяк всей системы
3. Выбор клея по ГОСТ 56387 — косяк всей системы
4. Выбор затирки — косяк всей системы
5. Размер шва, что уже и не существенно — косяк всей системы. Хотя будь размер плитки побольше, дырка в эпокисдке была бы тоже побольше и фасад хоть как-то бы в эти дыры начал избавляться от избыточной влаги. Хотя наверное нет — клей по ГОСТ 56387 не допустил бы влагу до шва...
Как вы думаете — пять довольно существенных косяков могут стать причиной повторной аварии всей системы?
Рассказать вам, чем чреваты такие ошибки в долгосрочном прогнозе?
Намокший утеплитель теряет свойства → промерзание конструкций здания → учитывая, что влага, которая должна уходить теперь копится в конструкциях, начинается панический набор Циклов заморозки...
А дальше всё согласно ГОСТ 27751 с его замечательными определениями.
Коллеги! Прочитайте внимательно нарезку определений этого ГОСТ и наконец поймите, что совет одного дураковатого "технического специалиста", может привести к последствиям по пункту 2.2.9
Прогрессирующее (лавинообразное) обрушение.
💮Бетон (кирпич, раствор и пр...) при начальных признаках разрушения приобретают трещиноватость → пористость → увеличение количества поглощенной в тело воды → прогрессирующее падение показателей остаточной морозостойкости
Это и есть суть "прогрессирующего" разрушения и рано или поздно придет точка невозврата, когда наступит пункт 2.2.8 — ДАЛЬНЕЙШАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ЗАТРУДНЕНА ИЛИ НЕЦЕЛЕСООБРАЗНА.
Проще говоря — проще дом снести и построить новый! Хотите к старости натирать лысину в такой позе?
Пусть меня простит Уважаемый Читатель за "2 987 456 рубля" в Заголовке. Приходится привлекать ваше внимание общепринятыми триггерами, но хотелось бы, чтобы суть стала важнее оформления. Пусть и немногим...
Узенько направленные инфоцыгане на службе маркетинга
У Производителя всегда есть проблема с грамотными сотрудниками. Они им мешают работать.
Куда проще взять дурачка, обучить его мантрам по буклетам и поставить возглавлять направление по продвижению:
№1 — выучил буклеты по грунтовкам
№2 — выучил на зубок линейку плиточных клеев и затирок
№3 — возглавил отдел штукатурок
№4 — с умным видом читает мантры про СФТК, но когда встает вопрос про облицовку, он направляет клиента к Специалисту №2 — его "работа"
И все вместе они сила, способная продать любую, никак не связанную между собой дрянь, с совершенно хаотичным набором характеристик
ОТ АВТОРА:
У любителей задавать вопросы в интернете остались сомнения в бесполезности и опасности такого дела?
Можете и дальше "спрашивать", но лично я лучше в стопятьсот первый раз повторюсь — никаких ответов от Профессионалов без полной картины, вы не увидите.
А если увидите, то скорее всего от "эффективных менеджеров". Эти всегда рады подсказать "правильное" решение..."Правильность" этого решения будет определяться суммой продаж, но на то они и менеджеры.
Систему надежной и долговечной облицовки СФТК практически любым форматом плиты мы с мужиками конечно разработаем. Несмотря ни на какие "союзы и ассоциации".
Затирка для швов практически в любом климате уже есть и можете обращаться СЮДА. Покопайтесь в закрепленных сообщениях, а лучше задайте вопрос напрямую
Остальное дело техники, расчетов и множества испытаний!
Пишите свои проблемы, вопросы или идеи в почту
alshirokoff@yandex.ru
или в Телеграм по номеру 8 902 027 1484
Напишите вопрос или проблему и не забудьте оставить свой номер телефона. Обсудим удобное время, я наберу и у вас будет возможность целый час задавать вопросы, получать ответы, прислушиваться к рекомендациям.
Онлайн по телефону — 8500 р/ч