Найти в Дзене
Он же Шурик

Облицовка пола "на сухую" или "Прощальный марш Плиточному клею, Грунтовкам, СВП"

На свете скучно жить без дураков. Без них многие остануться без работы и умным людям нечем будет кормить детей. Обидно, да? Хотя мне обидно другое Раньше говорили, что один дурак может задать столько вопросов, что и десять мудрецов не разгребут. Нынешний дурак стал настолько дурак, что способен обеспечить работой десять мудрецов и сотню менеджеров. Четыре года назад я впервые взялся обучать облицовщикам таинствам теории. У меня вопросов к ним было не меньше, чем у них ко мне. Ребята, а зачем вы вылизываете основания до кошачьего блеска и миллиметровых огрех? Слоем ровнять и сводить плоскости не проще? Как это делалось всю жизнь.. — Ты не понимаешь! Крупный формат требует, там не получается ровнять середину и поэтому мы вылизываем основания и клеим на тонкий слой клея? А если плитка кривая - дыня, пузо, весло - ты как на своих "2-3" мм собираешься это устранять? — Сейчас плитка более-менее ровная и таких сабель, как раньше редко встретишь. Твои методы устарели. А если сейчас "вся плит
Оглавление

На свете скучно жить без дураков. Без них многие остануться без работы и умным людям нечем будет кормить детей. Обидно, да? Хотя мне обидно другое

Раньше говорили, что один дурак может задать столько вопросов, что и десять мудрецов не разгребут. Нынешний дурак стал настолько дурак, что способен обеспечить работой десять мудрецов и сотню менеджеров.

Четыре года назад я впервые взялся обучать облицовщикам таинствам теории. У меня вопросов к ним было не меньше, чем у них ко мне.

  • Ребята, а зачем вы вылизываете основания до кошачьего блеска и миллиметровых огрех? Слоем ровнять и сводить плоскости не проще? Как это делалось всю жизнь..

— Ты не понимаешь! Крупный формат требует, там не получается ровнять середину и поэтому мы вылизываем основания и клеим на тонкий слой клея?

  • А если плитка кривая - дыня, пузо, весло - ты как на своих "2-3" мм собираешься это устранять?

— Сейчас плитка более-менее ровная и таких сабель, как раньше редко встретишь. Твои методы устарели.

  • А если сейчас "вся плитка ровная", на кой вы её всю утыкиваете СВП, как маньяки?

— Мы профессионалы и выдаем идеальное качество. "Ровная" тоже не до полмиллиметра и мы ровняем до идеала.

  • А как ты на крупном формате ровняешь своей СВП-шкой середину плиты, профессионал-идеалист? Или ты сначала вибрируешь, а потом своими СВП, край плитки приподнимаешь, тупо растягивая обратно клей?

— Сейчас все так делают и мы привыкли!

Вот на этом дебаты всегда и заканчиваются и начинаешь понимать, с кем имеешь дело. Именно эти парни обеспечивают работой кучу умных людей и не очень умных эффективных менеджеров.

На одних только СВП китайские кустарщики срубили бабла больше, чем весит весь суммарный разум их пользователей. Практика показывает, что предела маразмов для дураков не существует

Инновационный прогресс, как основа деградации

Знаете что нужно для внедрения любой "новинки" на Ремесленный Рынок?

Думаете реклама, маркетинг и прочие приемы продвижения? Это лишь инструменты...

Главное в этом деле, отучить потенциальных потребителей задавать очень умный, полезный и важный вопрос:

Зачем???

Как только перестает звучать "ЗАЧЕМ", загорается зеленый свет индустрии грунтования, прогибания, вибрирования и пр... Появляются новые линейки товаров, способные исправить огрехи старых и так до бесконечности. И то что еще вчера было "Взять и наклеить", начинает выглядеть вполне увесисто.

  • Остается удивляться, почему "члены и другие органы" СПССС еще не вышли в МинСтрой с предложением создать в ведомстве подкасты:
- Министерство облицовки
- Министерство штукатурки
- Министерство стяжки, грунтования, шкурения и прочих наиважнейших в наши дни процессов, которые требуют цельного "Союза Производителей".

Но как известно в математике, "Минус на Минус = плюс!"

Вчера заспорили два дурака и до истины еще далеко, но завиральная идейка промелькнула...

Зачем мы вообще клеим Керамогранит к стяжке?

Хороший вопрос? А давайте попробуем пропедалировать плюсы и минусы данной идеи вместе.

Предлагаю сразу прописать требования, а потом их опровергать или утверждать.

Основание пола

Должно быть ровное - точка!

Причем "ровное" не в идеальном уровне, а плоскости и требования СП 29 нам вполне подойдут

2 мм по рейке 2 метра

Если наша Плита будет 600*600, то эти "2мм" можно смело делить на три с лишним.

  • Прочность основания — НЕ ТРЕБУЕТСЯ! Точка

Согласно Дорожному ГОСТ 32960, грунтовое основание для дорог с интенсивным движением, должно иметь Прочность на Сжатие ИЗ РАСЧЕТА ДАВЛЕНИЯ КОЛЕСА "не менее 0,8 МПа"

Что соответствует нашей привычной Марочной Прочности, равной М8... даже гипсовая шпатлевка подойдет. Надеюсь среди живущих нет индивидов, чей вес превышает вес груженого Камаза?

Про прочность "Основания на отрыв" пусть продолжают думать долбанашки и "члены союзов". Если им еще осталось чем думать.

Потому что у нас будет следующий слой.

Подложка

Подстилающий слой должен быть достаточно устойчивым на сжатие, но упругим.

Огрехи геометрии плиты мы исключать не можем, поэтому предлагаю рассмотреть два варианта:

  • Битумная рулонка "Премиум" от Технониколь, 5мм толщиной и самоклейка.

Будет проще, если она будет не "рулоном", а квадратом. Еще проще будет, если и нижний и верхний слой будет КЛЕЕВЫМ, с бумажкой.

  • Пробка толщиной 4-5мм

Самоклейка или 88 клей в помощь. Хотя в наши дни, некогда бочковато-дешевый 88, вдруг для пробки стал стоить бешенные тыщи! Наверное он преобразился...

Следущий слой

Керамогранит

Разумеется пиленый рейсмусованный ректификат.

Почему именно Керамогранит? Да потому что из всего спектра материалов по ГОСТ 13996, именно Керамогранит обладает максимальным

ПРЕДЕЛОМ УПРУГОЙ ДЕФОРМАЦИИ, В МПа. Вялый отечественный производитель Керамогранита не указывает эти данные, несмотря на требование ГОСТ 13996, но есть куча других приличных кандидатов. Не состоящих "членом" АПКМ и привыкших думать другим органом.

Идеальная геометрия "по размеру" позволит применить при укладке обычные крестики.

Пройдя виброприсоской по плите, мы обеспечим сцепление с клеящим верхним слоем битумной подложки.

*** "битум" вопрос открытый и возможно это должен быть полиэтилен с бутилом. До "Эко" еще не добрались.

Уложили и что дальше? А дальше осталось просто склеить Плитки между собой и появляется следующий слой

Затирка

Вот тут требования должны быть суровые.

Мы должны понимать, что наш "замковый элемент" не должен быть жестким и при этом обеспечить надежное сцепление с Керамогранитом.

Цемент - мимо! Эпоксидка - мимо! Силикон - мимо(но стоит проверить и испытательно обосновать).

Три раза ХА-ХА-ХА!

Дело в том, что проводя испытания именно экспериментальной Затирки, два дурака и пришли к этой идее.

У нашей Затирки, на испытаниях проявились следующие характеристики:

Адгезия к Керамограниту 5,7МПа
Относительное Удлинение при нормальных условиях "более 30%"
Относительное сжатие при нормальных условиях "более 20%"
Относительное удлинение/сжатие при "минус 20° - более 10%".
  • Высокая Адгезия нужна для того, чтобы обеспечить сцепление торцов плитки. Площадь торца плиты в 10мм незначительна и Адгезия к Керамограниту пригодится.
  • Эластичность обеспечит сохранение сцепления с плиткой.

При охлаждении Керамогранита 600*600мм на 10 градусов, произойдет "расширение шва" на → 0,045мм. Производители Керамогранита про это не в курсе, но мы испытали.

Имея "Относительное Удлинение" в 30%, мы можем С 13-КРАТНЫМ ЗАПАСОМ ЭЛАСТИЧНОСТИ сделать шов В 2мм. Суеверные могут убавить шов до 1,5мм — запаса хватит.

Ну вроде бы всё! Мы получили "систему", способную выполнить облицовку СУХИМ СПОСОБОМ практически любого пола, любой площади и практически в любых условиях пешеходной эксплуатации — от Прихожей до Холодного Балкона.

Плюсом системы является сразу три фактора:

  • Первый: Такой вид облицовки пола исключает грязные процессы с растворами.
  • Второй: Мы получили совершенно нормативное покрытие из Керамогранита для "помещений частого пребывания". Причем на сей раз, согласно всех норм Коммунальной Гигиены. Наши суставы остаются целыми - подложка рулит.
  • Третий: Ненавязчиво и совершенно случайно, мы получили шумоизоляционную подложку, снимающую большую часть структурного шума. Если в подложку напихать волокна, она может стать целым товаром. Дураки поверят.

Испытания штука прикольная. Очень качают мозг и не дают погрязнуть в стереотипах...

РЕЗЮМА:

Кидайте сарказмы в комменты, а кому нужна РЕАЛЬНО НАДЕЖНАЯ И ПРОВЕРЕННАЯ СТРОИТЕЛЯМИ ЗАТИРКА, ЖМИ СЮДА! В любые условия Эксплуатации и для любых известных миру деформациях оснований.

Вот теперь можно смело предлагать людям...