Путин В.В.: «Почему я говорил, что нужно по-другому взглянуть на те идеи, которые сформулировал тогдашний руководитель советского государства Ленин Владимир Ильич. Я говорил о том, что была заложена мина под здание нашей государственности... Я имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным по поводу того, как строить новое государство - Советский Союз. И. Сталин тогда сформулировал идею автономизации Советского Союза. В соответствии с этой идеей субъекты будущего государства должны были войти в СССР на основе автономии с широкими полномочиями. Ленин раскритиковал позицию Сталина и сказал, что это была несвоевременная и неправильная идея».
Ответ господину Путину И.В. Сталина:
В № 5 “Дела Народа”(1) появилась статейка: “Россия – союз областей”. Предлагается в ней ни больше, ни меньше, как превращение России в “союз областей”, “федеральное государство”. Слушайте:
“Пусть федеральное Российское государство примет от отдельных областей (Малороссия, Грузия, Сибирь, Туркестан и т.д.) атрибуты суверенитета... Но да даст оно отдельным областям внутренний суверенитет. Да будет создан предстоящим Учредительным собранием Российский союз областей”.
Сказанное поясняет автор статейки (Иос. Окулич) следующим образом:
“Пусть будет единая российская армия, единая монета, единая внешняя политика, единый верховный суд. Но да будут свободны в самостоятельном творчестве новой жизни отдельные области единого государства. Если американцы уже в 1776 году... союзным договором создали “Соединенные Штаты”, то неужели мы в 1917 году не можем создать прочного союза областей?”
Так говорит “Дело Народа”.
Нельзя не признать, что статейка во многом интересна и, во всяком случае, оригинальна. Заинтересовывает также ее тон, высокоторжественный и, так сказать, “манифестичный” (“да будет”, “пусть будет”!).
При всем том, следует заметить, что в целом она представляет какое-то странное недоразумение, в основе же этого недоразумения лежит более чем легкое обращение с фактами из истории государственного строя Северо-Американских Соединенных Штатов (а также Швейцарии и Канады).
Что говорит нам эта история?
В 1776 году Соединенные Штаты представляли собой не федерацию, а конфедерацию дотоле независимых колоний или штатов. То есть были независимые колонии, но потом для защиты общих интересов против, главным образом, внешних врагов колонии заключили между собой союз (конфедерация), не переставая быть вполне независимыми государственными единицами. В шестидесятых годах XIX столетия происходит перелом в политической жизни страны: северные штаты требуют более прочного политического сближения штатов вопреки южным штатам, протестующим против “централизма” и ратующим за старый порядок. Возгорается “гражданская война”, в результате которой северные штаты берут верх. В Америке устанавливается федерация, т.е. союз суверенных штатов, делящих власть с федеральным (центральным) правительством. Но такой порядок продолжается недолго. Федерация оказывается такой же переходной мерой, как и конфедерация. Борьба между штатами и центральным правительством не прекращается, двоевластие становится невыносимым, и в результате дальнейшей эволюции Соединенные Штаты из федерации превращаются в унитарное (слитное) государство с едиными конституционными нормами, с ограниченной автономией (не государственной, а административно-политической) штатов, допускаемой этими нормами. Название “федерация” по отношению к Соединенным Штатам превращается в пустой звук, пережиток прошлого, давно уже не соответствующий действительному положению вещей.
То же самое нужно сказать о Швейцарии и Канаде, на которые также ссылается автор упомянутой статейки. Те же независимые штаты (кантоны) в начале истории, та же борьба за более прочное их объединение (война с Зондербундом(2) в Швейцарии, борьба англичан с французами в Канаде), то же превращение в дальнейшем федерации в унитарное государство.
О чем же говорят эти факты?
Только о том, что в Америке, как и в Канаде и Швейцарии, развитие шло от независимых областей через их федерацию к унитарному государству, что тенденция развития идет не в пользу федерации, а против нее. Федерация есть переходная форма.
И это не случайно. Ибо развитие капитализма в его высших формах и связанное с ним расширение рамок хозяйственной территории с его централизующими тенденциями требуют не федеральной, а унитарной формы государственной жизни. Мы не можем не считаться с этой тенденцией, если не беремся, конечно, повернуть назад колесо истории. Но из этого следует, что неразумно добиваться для России федерации, самой жизнью обреченной на исчезновение.
“Дело Народа” предлагает проделать в России опыт Соединенных Штатов 1776 года. Но есть ли хоть отдаленная аналогия между Соединенными Штатами 1776 года и Россией наших дней?
Тогда Соединенные Штаты представляли собой собрание независимых колоний, не связанных между собой и желавших связаться, по крайней мере, конфедеративно. И это их желание было вполне понятно. Представляет ли нынешняя Россия что-либо подобное? Конечно, нет! Для всех ясно, что области в России (окраины) связаны с центральной Россией экономическими и политическими узами, и чем демократичнее Россия, тем прочнее будут эти узы.
Далее. Для того чтобы установить в Америке конфедерацию или федерацию, необходимо было объединить не связанные еще между собой колонии. И это было в интересах экономического развития Соединенных Штатов. Но для того, чтобы превратить Россию в федерацию, пришлось бы порвать уже существующие экономические и политические узы, связывающие области между собой, что совершенно неразумно и реакционно.
Наконец, Америка (так же, как и Канада, и Швейцария) разделяется на штаты (кантоны) не по национальному признаку, а по географическому. Там штаты развились из колоний-общин, независимо от их национального состава. В Соединенных Штатах имеется несколько десятков штатов, между тем как национальных групп всего 7–8. В Швейцарии существует 25 кантонов (областей), тогда как национальных групп всего 3. Не то в России. То, что принято в России называть областями, нуждающимися, скажем, в автономии (Украина, Закавказье, Сибирь, Туркестан и др.), есть не простые географические области вроде Урала или Поволжья, а определенные уголки России с определенным бытом и (не русским) национальным составом населения. Именно поэтому автономия (или федерация) штатов в Америке или Швейцарии не только не решает национального вопроса (она и не преследует такой цели!), но даже не ставит его. Между тем автономию (или федерацию) областей России для того собственно и предлагают, чтобы поставить и решить национальный вопрос в России, ибо в основе разделения России на области лежит национальный признак.
Не ясно ли, что аналогия между Соединенными Штатами 1776 года и Россией наших дней искусственна и нелепа?
Не ясно ли, что федерализм в России не решает и не может решить национального вопроса, что он только запутывает и усложняет его донкихотскими потугами повернуть назад колесо истории?
Нет, предложение проделать в России опыт Америки 1776 года – положительно непригодно. Половинчато-переходная форма – федерация – не удовлетворяет и не может удовлетворить интересов демократии.
Решение национального вопроса должно быть настолько же жизненным, насколько радикальным и окончательным, а именно:
1) право на отделение для тех наций, населяющих известные области России, которые не могут, не хотят остаться в рамках целого;
2) политическая автономия в рамках единого (слитного) государства с едиными нормами конституции для областей, отличающихся известным национальным составом и остающихся в рамках целого.
Так и только так должен быть решен вопрос об областях в России*.
“Правда” № 19, 28 марта 1917 г.
Подпись: К. Сталин
* ПРИМЕЧАНИЕ СТАЛИНА
Настоящая статья отражает господствовавшее тогда в нашей партии отрицательное отношение к федеративному устройству государства. Это отрицательное отношение к государственному федерализму наиболее резкое выражение получило в известном письме Ленина Шаумяну в ноябре 1913 года. “Мы, – говорит Ленин в этом письме, – за демократический централизм, безусловно. Мы против федерации... Мы в принципе против федерации – она ослабляет экономическую связь, она негодный тип для одного государства. Хочешь отделиться? Проваливай к дьяволу, если ты можешь порвать экономическую связь, или вернее, если гнет и трения “сожительства” таковы, что они портят и губят дело экономической связи. Не хочешь отделяться? Тогда извини, за меня не решай, не думай, что ты имеешь “право” на федерацию” (см. т. XVII, стр. 90).
Характерно, что в резолюции по национальному вопросу, принятой Апрельской конференцией партии в 1917 году(3), вопрос о федеративном устройстве государства остался совершенно незатронутым. В резолюции говорится о праве наций на отделение, об автономии национальных областей в рамках единого (унитарного) государства, наконец, об издании основного закона против каких бы то ни было национальных привилегий, но ни одного слова не сказано о допустимости федеративного устройства государства.
В книжке Ленина “Государство и революция” (август 1917 года) партия, в лице Ленина, делает первый серьезный шаг к признанию допустимости федерации, как переходной формы “к централистической республике”, сопровождая, впрочем, это признание рядом серьезных оговорок.
“Энгельс, как и Маркс, – говорит Ленин в этой книге, – отстаивает, с точки зрения пролетариата и пролетарской революции, демократический централизм, единую и нераздельную республику. Федеративную республику он рассматривает либо как исключение и помеху развитию, либо как переход от монархии к централистической республике, как “шаг вперед” при известных особых условиях. И среди этих особых условий выдвигается национальный вопрос... Даже в Англии, где и географические условия, и общность языка, и история многих сотен лет, казалось бы, “покончила” с национальным вопросом отдельных мелких делений Англии, даже здесь Энгельс учитывает ясный факт, что национальный вопрос еще не изжит, и потому признает федеративную республику “шагом вперед”. Разумеется, тут нет ни тени отказа от критики недостатков федеративной республики и от самой решительной пропаганды и борьбы за единую, централистически-демократическую республику” (см. т. XXI, стр. 419).
Только после Октябрьского переворота становится партия твердо и определенно на точку зрения государственной федерации, выдвигая ее как свой собственный план государственного устройства советских республик на время переходного периода. Впервые эта точка зрения получила свое выражение в известной “Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа” в январе 1918 года, писанной Лениным и одобренной Центральным Комитетом партии. В этой декларации сказано: “Советская Российская республика учреждается на основе свободного союза свободных наций, как федерация Советских национальных республик” (см. т. XXII, стр. 174).
Официально эта точка зрения была утверждена партией на ее VIII съезде (1919 год)(4). Известно, что на этом съезде была принята программа РКП. В этой программе говорится: “Как одну из переходных форм на пути к полному единству, партия выставляет федеративное объединение государств, организованных по советскому типу” (см. “Программу РКП”).
Таков путь, пройденный партией от отрицания федерации к признанию ее, как “переходной формы к полному единству трудящихся разных наций” (см. “Тезисы по национальному вопросу”(5), принятые II конгрессом Коминтерна).
Эту эволюцию взглядов нашей партии по вопросу о государственной федерации следует объяснить тремя причинами.
Во-первых, тем, что ко времени Октябрьского переворота целый ряд национальностей России оказался на деле в состоянии полного отделения и полной оторванности друг от друга, ввиду чего федерация оказалась шагом вперед от разрозненности трудящихся масс этих национальностей к их сближению, к их объединению.
Во-вторых, тем, что самые формы федерации, наметившиеся в ходе советского строительства, оказались далеко не столь противоречащими целям экономического сближения трудящихся масс национальностей России, как это могло казаться раньше, или даже – вовсе не противоречащими этим целям, как показала в дальнейшем практика.
В-третьих, тем, что удельный вес национального движения оказался гораздо более серьезным, а путь объединения наций – гораздо более сложным, чем это могло казаться раньше, в период до войны, или в период до Октябрьской революции.
Декабрь 1924 г. И. Ст.
ПРИМЕЧАНИЯ
1 “Дело Народа” – газета эсеров, выходила в Петрограде о 15 марта 1917 года по январь 1918 года. – 23.
2 Зондербунд – реакционный союз семи католических кантонов Швейцарии, образовавшийся в 1845 году и отстаивавший политическую раздробленность страны. В 1847 году разгорелась вооруженная борьба между Зондербундом и остальными кантонами, стоявшими за централизацию власти в Швейцарии. Война закончилась поражением Зондербунда и превращением Швейцарии из союза государств в единое союзное государство. – 25.
3 VII (Апрельская) Всероссийская конференция РСДРП(б) состоялась 24–29 апреля 1917 года в Петрограде. Это была первая легальная конференция большевиков. Она сыграла в жизни партии роль съезда. В.И. Ленин в докладе о текущем моменте развивал положения, изложенные им раньше в Апрельских тезисах. И.В. Сталин выступал на конференции с речью в защиту резолюции В.И. Ленина по вопросу о текущем моменте и с докладом по национальному вопросу. Резолюцию Апрельской конференции по национальному вопросу см. “ВКП(б) в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК”, ч. I, изд. 6-е, 1940, стр. 233. – 29.
4 VIII съезд РКП(б) происходил в Москве 18–23 марта 1919 года. Съезд дал решительный отпор великодержавным, шовинистическим взглядам Бухарина и Пятакова по национальному вопросу. Принятую съездом “Программу РКП (б)” см. “ВКП(б) в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК”, ч. 1, изд. 6-е, 1940, стр. 281–295. – 30.
5 См. “Второй конгресс Коминтерна, июль – август 1920 г.”. М., 1934, стр. 492. – 30.
Комментарий автора публикации.
Во-первых. Никакой общественной дискуссии между В.И. Лениным и И.В. Сталиным о будущем устройстве многонационального государства не было. Президент в других своих выступлениях, в которых он комментировал свои заявления о «мине», ссылается на статью И.В. Сталина «Об автономизации». Но такой статьи у т. Сталина нет, зато есть статья «Против федерализма», которая публикуется выше в качестве ответа г. Путину. Т.е. в марте 1917 года Сталин был против идеи автономизации будущего государства. В примечаниях к своей статье Сталин описывает как партия эволюционировала в вопросе о государственном устройстве. Возможно, В.В. Путин, говоря о дискуссии, транслирует информацию из книги «История национально-государственного строительства в СССР» 1968 года. В ней муссируется тема, что комиссия по объединению республик, работавшая в 1922 году под руководством Сталина, якобы, разработала вариант союза республик, так называемый «вариант А», согласно которому республики входят в состав РСФСР на правах автономий. Но Ленин раскритиковал такое решение и, в конце концов, комиссия вынуждена принять ленинский вариант – объединение республик в Союз с правом выхода. Только вот никакими документами эта версия не подтверждается. Более того, документы говорят об обратном.
Сталин был верным учеником Ленина, одним из его ближайших соратников, никогда не состоял в оппозиции к Ильичу и кого Ленин ценил именно за его национальную политику. В частности в одном из писем Горькому он писал: «Насчет национализма... У нас один чудесный грузин засел и пишет для „Просвещения" большую статью, собрав все австрийские и пр. материалы».
Так что, господина президента то ли опять враги обманули, то ли по такому вопросу он сам обманываться рад.
Во-вторых. Возможно в том же источнике, В.В. Путин почерпнул информацию о наличии у И.В. Сталина идеи об автономизации Советского Союза. Как видно из статьи «Против федерализма» датируемой 28 марта 1917 г., т.е. еще до Октябрьского восстания, в ней недвусмысленно заявляется о том, что он выступает 1) за право наций на самоопределение и 2) за политическую автономию для областей, отличающихся национальным составом.
В-третьих. Самое главное. Проблема национализма присуща капиталистическим странам - именно капиталисты эксплуатируют ее в своих корыстных интересах - с помощью национализма разобщают пролетариат, эксплуатируют более слабые нации и производят передел рынков устраивая войны, якобы, в интересах народа. Природа социалистических государств прямо противоположна - для борьбы с буржуазией и капитализмом необходимо объединение пролетариев всего мира разной национальности, поэтому интернационализм есть идеологическая основа социализма. Жаль, что президент об этом не знает.
Смешной анекдота рассказал Г.Е. Зиновьев на XIII съезде РКП(б) в 1924 г.:
Маленький инцидент, товарищи, из почти что потустороннего мира. Я говорю о нашей белой эмиграции. Не так давно в Праге состоялся доклад профессора П.Н. Милюкова по национальному вопросу. Подумайте, все они находятся в эмиграции - и Милюков, и представители украинской белогвардейщины и грузинской — все они стонут от так называемого ига диктатуры пролетариата. И что же вы думаете — оказывается, что у них никаких других дел нет, кроме того, как устраивать национальную грызню друг с другом. (С м е х). Милюков читал доклад по национальному вопросу. Ему возражали Григорьев, Лотоцкий — от украинской группы, Саакиян — от армянской группы, Качухашвили и меньшевик Айолло — от грузинской группы. Это — национально-буржуазная демократия в эмиграции. И что же вы думаете,— все они выходили на трибуну для того, чтобы накласть Милюкову и сказать, что они ни в коем случае не могут согласиться с ним. Милюков ударился в такой великодержавный тон, который растравил всех этих господ. Представитель грузинской колонии Качухашвили указал, что когда Павел Николаевич, дойдя до границ Кавказа, перешагнул и через Эльбрус, он счел нужным выступить и заявить, что грузин национальный вопрос в России не интересует. Если там есть Великороссия, Малороссия, Белоруссия, то у нас никакая «россия», а просто «Грузия». Милюкову возражали все абсолютно. Дело дошло до того, что Кускова апеллировала — к кому бы вы думали? — к тов. Сталину. (С м е х).
«Конечно, Сталин прав. Ни один фактор, может быть, не имел столь крупного значения, как фактор национальный, как эти центробежные силы, тянувшие каждая в свою сторону. Россия в прошлом так сумела опротиветь всем народностям, что они сразу же стали стремиться не к ее обновлению, а к отделению от нее... Так родился СССР. И так умерла старая Россия»... Она описывает доклад Милюкова и выступления оппонентов: «Один за другим выходили на кафедру представители национальностей. Определенно и резко отталкивали руку «русского». «Печальный результат, — сказал в своем заключительном слове докладчик Милюков — Мы, русские, говорим: давайте сговариваться. И встречаем категорический отказ. Печально».
Да, очень печальны у них дела. (С м е х). Один из соратников Милюкова, Изгоев, писал в статье под заглавием «Милюковские дни» в газете «Руль». Я прочитаю пару выдержек из нее:
«Во главе всех «представителей народностей», выступавших дружным фронтом, шли украинцы. Как только стало известно об устройстве прений после лекций П. Н. Милюкова, украинцы сразу купили свыше трехсот билетов и привели свою дисциплинированную когорту. (Смех). Она сплошь и рядом действовала как клика. Украинцы аплодировали по сигналу своим вождям и выражали недовольство, когда им говорили неприятные вещи. Когда же в связи с упоминанием о германско-австрийском воздействии на украинцев во время войны голос из публики крикнул: «верно», украинцы решили было сначала устроить скандал, кричали: «ганьба», требовали удаления виновного, но постепенно успокоились.
П. Н. Милюков не без яду заметил, что он не вполне понимает смысл этого возмущения, так как если украинцы ставят свои отношения к России и к другим странам международные основы, то, очевидно, и их связи с австрийцами и германцами во время войны тоже диктовались международными соображениями. Авторы затевавшегося скандала смущенно проглотили эту пилюлю».
Вот вам, товарищи, национальная грызня в пустом пространстве. Все эти литераторы, вышвырнутые за границу, сидят и ожидают лучших дней, организуя подкопы под нас. В свободное от других занятий время они занимаются отчаянной национальной грызней друг с другом. Бывают, по-видимому, товарищи, обстоятельства, когда и национальная грызня безвредна, даже, если хотите, до некоторой степени полезна для правильного разрешения национального вопроса. Чем больше они будут грызться друг с другом по этому вопросу, как это я вам продемонстрировал, тем вернее и прочнее будет СССР. Национальный вопрос разрешен нами правильно, если им остается утешаться тем, что Милюков своим украинским единомышленникам поднес пилюлю, как они говорят, «не без яду». Нам остается только пожелать приятного аппетита — побольше яду и побольше пилюль подносите друг другу (Смех и аплодисменты).
Основываясь на 4-й статье нашей конституции о праве любой республики, входящей в Союз, выйти из него, Милюков доказывает, что «СССР, как правоспособный юридический контрагент, вообще не существует. Любая часть Союза может выйти. Текучее образование». Вы видите, какое у них государство,—вещает Милюков,—сего дня они возьмут заем, а завтра ряд республик выйдет из состава Союза. Их «юридическая природа» такова, что у них и государства-то нет. (Смех). Из вступления к моему докладу вы убедились, что Милюков — большой специалист по национальному во просу. Вы видели, как он помирился с украинцами, и естественно, что он эту проблему изучает. Дальше он утверждает, что у нас и в решениях партии, и в конституции есть пункт, по которому любое государство с советским строем сможет примкнуть к нашему Союзу. Да, такой пункт есть. Милюков говорит: «Вы подумайте, что будет: одно государство, если захочет, уйдет из — состава Союза; с другой стороны, стоит жителям Борнео, Мадагаскара или Зулуланда установить советский строй и объявить коммунистические порядки, и лишь в силу их заявления они могут войти в СССР». Ну, тут мы скажем Милюкову: зачем же Мадагаскар, Зулуланд, Борнео? Мы согласимся лучше на Германию, Францию... (Смех, аплодисменты).