Найти в Дзене
KolerskyAI

Интервью братьев Либерман об их новой компании Gonka AI

Оглавление

Недавно Дэвид Либерман, соучредитель Gonka, присоединился к BeInCrypto на сессии AMA, чтобы обсудить, как новый механизм консенсуса платформы превращает Proof-of-Work в продуктивную систему для вычислений искусственного интеллекта.

В ходе сессии Дэвид рассказал, почему вычислительные мощности становятся новой валютой, как Gonka устраняет разрыв между искусственным интеллектом и децентрализацией и что дает проекту потенциал превзойти таких технологических гигантов, как AWS, Google и OpenAI.

В этой статье мы резюмируем ключевые выводы из AMA и расскажем, как Gonka открывает новую эру децентрализованной инфраструктуры искусственного интеллекта.

Вводные полезные данные про GonkaAI перед самим интервью

Статья подготовлена в KolerskyAI. Мы создаем разные полезные сервисы на основе ИИ.

Перечислим несколько полезных ссылок по теме децентрализованного ИИ:

  • Раздел о децентрализованном ИИ на нашем сайте
  • Все проекты KolerskyAI
  • Подробная статья об GonkaAI и о их будущем
  • Телеграм кошелек, где можно майнить токен GonkaAI (GNK). Этот сервис не наш и к нам никак не относится. В статье выше о нем немного написали

Интервью братьев Либерман об GonkaAI

BeInCrypto: Итак, для всех, кто только присоединяется – сегодня мы говорим о Gonka, децентрализованном вычислительном протоколе искусственного интеллекта, который противостоит централизованным гигантам и переопределяет Proof-of-Work для эпохи искусственного интеллекта.

Итак, Дэвид, давайте начнем с главного – вы сказали, что Gonka - это не компания, не стартап и даже не платформа, а скорее сеть и протокол.

Можете ли вы объяснить, что это означает на практике? Как Gonka на самом деле функционирует без традиционной команды или структуры собственности?

Дэвид Либерман: На практике все регулируется консенсусом протокола; нет фонда или какой-либо организации, контролирующей протокол. Майнеры своим голосованием контролируют сеть.

Биткойн - отличный пример того, как протоколами можно управлять без традиционных структур

Мы базируемся в США, где регулирующим органам совершенно ясно, что вам не следует привлекать средства для создания протоколов. В противном случае монеты считаются ценными бумагами.

Мы знаем, что многие проекты за пределами США не следуют этим правилам, но в нашем случае мы хотели, чтобы монеты сети свободно использовались разработчиками в Сан-Франциско. Итак, мы никогда не собирали средства, обещая монеты, и гарантировали, что сеть контролируется сообществом с самого начала

BeInCrypto: Это очень интересно – и, честно говоря, довольно редко в наши дни.

Похоже, что Gonka с самого первого дня была разработана для того, чтобы оставаться по–настоящему децентрализованной - не только в технологическом, но и в юридическом и экономическом плане. Мне нравится, что вы упомянули и американскую сторону вопроса – приятно слышать о проекте, который на самом деле создавался с учетом требований законодательства, а не пытался обойти их.

Итак, давайте немного углубимся в историю происхождения. Вы сказали, что Gonka родилась в результате сотрудничества исследователей искусственного интеллекта Web2 и майнеров Web3. Такое сочетание мы видим не часто! Что объединило эти два мира и как это повлияло на ранний дизайн сети?

Дэвид Либерман: Да, Gonka предоставляет чистую утилиту, и большинство разработчиков, создающих стартапы с искусственным интеллектом, находятся в США. Мы пришли из мира “Web2” и последние 15 лет занимаемся созданием компаний, занимающихся искусственным интеллектом, но мы всегда были увлечены децентрализацией как способом создания наиболее эффективной вычислительной сети.

Когда мы учились в колледже в начале 2000-х, мы создали сообщество из 300 000 компьютеров по всему миру. Изначально мы просто хотели заниматься научными вычислениями, но как только сеть объединилась, мы поняли, что ее общая мощность составляет 10 терафлопс. Больше, чем у крупнейшего суперкомпьютера того времени.

С тех пор мы верили, что сети будущего должны быть децентрализованными.

Когда был выпущен Биткойн, его идея “Один процессор, один голос” основывалась на истине, что величайшая вычислительная мощность должна оставаться в руках людей

BeInCrypto: Это имеет полный смысл – ориентировать его исключительно на утилиты - такой умный ход, особенно когда ваша основная база разработчиков находится в США.

Это дико – 300 000 компьютеров в начале 2000-х ?! По сути, это протогонка! Вы занимались краудсорсингом вычислительных мощностей до того, как это стало круто, ха-ха. Итак, давайте перенесемся в сегодняшний день – ваша модель Proof-of-Work предназначена не только для майнинга, она действительно полезна.

Он обучает и запускает модели искусственного интеллекта вместо того, чтобы тратить энергию на случайные хэши.

Можете ли вы рассказать нам, как это работает технически? Как вам удалось сделать PoW “производительным” вместо чисто вычислительного?

Дэвид Либерман: Да, это верно. Мы используем модель Proof-of-Work для построения инфраструктуры, при этом все новые монеты, выпускаемые ежедневно, достаются майнерам. Чем больше вычислительной мощности вы вкладываете, тем больше ваша доля монет.

Крайне важно на самом деле построить инфраструктуру из сотен тысяч высокопроизводительных графических процессоров и более поздних ASIC, чего не сможет достичь ни один из протоколов PoS.

Наша функция PoW отличается от функции Биткоина. Она основана на Transformers, технологии, лежащей в основе большинства современных моделей искусственного интеллекта.

Во-вторых, консенсус использует новый принцип спринта. Это гарантирует использование 100% вычислительной мощности в течение короткого периода. Около пяти минут в день одновременно по сети. За это время каждый доказал, что обладает заявленной вычислительной мощностью, что сделало невозможным мошенничество или притворство, что у него больше. Аналогично тому, как работает биткоин.

BeInCrypto: Это отличный момент – взять идею PoW и сделать ее полезной, а не чисто символической, действительно меняет игру.

Но затем возникает большой вопрос – как сохранить честность этой системы при ее масштабировании? Если 80% токенов можно добывать только с помощью реальных вычислений, что мешает крупным владельцам графических процессоров снова захватить власть и централизовать сеть?

Дэвид Либерман: Да, это верно. Сеть развивается в соответствии со своими стимулами. Это был главный прорыв Сатоши.

Если вы разработаете стимулы для роста вычислительной мощности, она будет масштабироваться огромными темпами. Но если вы сосредоточите стимулы на игроках, делающих ставки, общая вычислительная мощность останется относительно небольшой.

Если у вас 999 графических процессоров, а у меня 1, справедливо, что я получаю 1/1000 вознаграждения. Это не проблема. Реальная проблема возникает, когда ваши графические процессоры 999 позволяют не допустить выхода me всего с 1 графическим процессором на рынок. И это то, что происходит в централизованных облаках. Когда доминирующие игроки могут помешать более мелким игрокам даже выйти на рынок.

Если вы посмотрите на то, кто владеет графическими процессорами сегодня, миллионы высокопроизводительных графических процессоров находятся в руках более мелких игроков. Но без Gonka они были бы отстранены от участия в росте рынка искусственного интеллекта.

BeInCrypto: Это действительно ясный способ выразить это – дело не в том, чтобы иметь больше, а в том, чтобы держать дверь открытой, чтобы любой, у кого есть оборудование, мог участвовать. Мне нравится, как вы формулируете это как решение проблемы доступа, а не только проблемы масштабирования.

Дэвид Либерман: Это то, что показал нам Биткойн. Сегодня сеть Биткойн представляет собой 26 гигаватт центров обработки данных, больше, чем Google, Amazon и Microsoft вместе взятые. Если мы достигнем аналогичного баланса в будущем мире искусственного интеллекта, я был бы не против, если бы Google, Amazon, Microsoft, OpenAI и xAI владели по 10% рынка, в то время как сообщество Gonka владело остальным.

BeInCrypto: И это, естественно, подводит нас к экономической стороне дела.

Вы уже говорили ранее, что вычисления с использованием искусственного интеллекта - это новая валюта, и что GNK - первый токен, представляющий это.

Это важное заявление – можете ли вы рассказать нам, как вычисления на самом деле становятся ценными в модели Gonka?

Дэвид Либерман: В сети Gonka ежедневно выдается около 310 000 GNK, которые постепенно сокращаются вдвое каждые четыре года. Эти монеты обеспечены базовой стоимостью их майнинга на графических процессорах.

Два месяца назад, когда в сети было всего 64 графических процессора H200, каждый зарабатывал около 4800 GNK в день. Сейчас, когда в сети более 1200 графических процессоров H200, каждый зарабатывает около 250 GNK

На первый взгляд кажется, что прибыль упала в 20 раз. Но на самом деле базовая стоимость майнинга каждой монеты увеличилась в 20 раз, что означает, что каждая монета теперь представляет в 20 раз большую ценность, поэтому те, кто майнил два месяца назад, уже увеличили свои инвестиции в майнинг в 20 раз

Только за последнюю неделю количество графических процессоров в сети выросло на 30%

Вот что значит для GNK представлять вычисления с искусственным интеллектом. ”

BeInCrypto: Это действительно элегантный механизм – это почти как доказательство реальной экономической работы, а не просто технической. То, как стоимость GNK меняется в зависимости от роста сети, дает ощущение, что она напрямую связана со стоимостью реальной вычислительной мощности.

И, кстати, об этой прозрачности – я видел в вашем техническом документе, что майнинг 1 GNK в настоящее время стоит около 7-9 центов, исходя из ставок аренды GPU.

Такой уровень ясности довольно редок в криптовалюте. Как вы думаете, может ли эта модель действительно изменить то, как отрасль оценивает доступ к вычислениям, превратив его в измеримый рыночный актив?

Дэвид Либерман:Если бы Bittensor была сетью PoW с ее текущим FDV, в сети было бы около 40-50 Тыс. графических процессоров H200. Гораздо больше, чем у нее есть сейчас. При таком уровне вычислений ее FDV был бы намного выше (на уровне крупного централизованного поставщика графических процессоров), а сеть продолжала бы расширяться. К сожалению, большая часть их вознаграждений тратится на игроков, делающих ставки

Стоимость меняется ежедневно по мере роста сети; за этим трудно угнаться.

Да, мы верим в это. Особенно после того, как ASIC с искусственным интеллектом начнут доминировать в сети, Gonka станет стандартом, который формирует всю индустрию

BeInCrypto: Давайте поговорим о сообществе. От 6 хостов и 80 графических процессоров в ранних тестах до более чем 500 графических процессоров на 28 хостах сегодня – это быстрый рост.

Кто присоединяется к сети прямо сейчас? Это майнеры, исследователи или совершенно новые участники?

Дэвид Либерман: Я думаю, что Gonka недавно перевалила за 60 активных хостов. К ним относятся профессиональные майнеры (например, 6Block), венчурные компании (например,. Hard Yaka), центры обработки данных на GPU (например, Hyperfusion) и частные лица, которые верят в децентрализованный ИИ.

В настоящее время в нашем сообществе Discord 1400 участников, что в 3 раза больше всего за последние две недели, и большинство из них - майнеры и разработчики

UPD: с момента интервью в сети Gonka насчитывается 142 хоста и ~ 2270 графических процессоров H100.

BeInCrypto: И поскольку Gonka полностью управляется сообществом, как вы справляетесь с обновлениями и предложениями?

Это чисто сетевое голосование или существует какая-то гибридная модель управления?

Дэвид Либерман: Все голосования за обновления и предложения проводятся исключительно по сети. Наше сообщество очень поддерживает, когда дело доходит до улучшения возможностей сети

BeInCrypto: Рост сети был довольно впечатляющим – от всего лишь нескольких первых хостов с 80 графическими процессорами до сотен, охватывающих десятки участников.

Кто эти новые участники? В основном это традиционные майнеры, расширяющиеся в сфере искусственного интеллекта, или разработчики и небольшие команды, ищущие децентрализованные вычислительные мощности?

И как на самом деле работает управление на практике – как участники предлагают обновления протокола или голосуют за них?

И поскольку создать что-то подобное не совсем просто, что было самым сложным в переходе Gonka от идеи к тому, что есть сейчас? Было ли это больше о технических проблемах или о том, чтобы убедить людей в том, что децентрализованные вычисления с искусственным интеллектом действительно могут работать?

Дэвид Либерман: Я не знаю всех майнеров, мы пытаемся общаться с большинством из них через Discord, хотя не все отвечают. Из того, что я вижу, они довольно равномерно распределены между этими группами.

Предложения сначала распространяются на Discord, затем публикуются по сети (их может опубликовать любой активный участник за определенную плату), а затем происходит голосование по сети с использованием командной строки Gonka или панелей мониторинга node.

Во-первых, сама технология оказалась намного сложнее, чем мы изначально ожидали

Мы думали, что “было бы легко заменить хэш-функцию функцией на основе преобразования”, но на самом деле потребовалось огромное количество усилий, чтобы сделать это правильно.

Затем возникает проблема “конкуренции” с самыми ценными компаниями в мире. Люди часто скептически относились к тому, что победить вообще возможно. Но страх перед миром, в котором эти компании контролируют все, на самом деле помог привлечь внимание к нашему делу, и пример Биткоина вдохновляет всех нас.

BeInCrypto: Это невероятно проницательно 0 и, честно говоря, впечатляет, как вам удалось преодолеть как технические, так и психологические барьеры. Конкурировать с крупнейшими игроками в мире, создавая что-то с нуля, - это немалый подвиг.

Прежде чем мы подведем итоги, давайте закончим на перспективной ноте. Если Gonka добьется успеха - если вычисления действительно станут открытыми, свободными от цензуры и будут принадлежать сообществу - каким будет это будущее через 5-7 лет? Кто больше всего выиграет от этого сдвига ... и кто может потерять контроль над властью?

Дэвид Либерман: Искусственный интеллект станет настолько доступным, что производительность, которую он обеспечивает, улучшит жизнь каждого человека на земле. Мы будем двигаться к будущему, в котором у каждого из нас будут персональные роботы, управляемые агентами, которые принадлежат нам и соответствуют нашим индивидуальным целям

Передовые лаборатории, такие как OpenAI и Anthropic, а также крупные технологические компании, все еще будут существовать. Но более 50% всех вычислений будут выполняться по протоколам, принадлежащим людям.

В то же время стоимость децентрализованных протоколов превысит 10 триллионов долларов, и те, кто вносит свой вклад в экосистему, станут крупнейшими победителями. Спасибо за такую потрясающую дискуссию.