Американец Доминик Сурано только недавно занял должность директора по специальным проектам в шведском стартапе Nordic Air Defence, но до этого успел получить 15 лет опыта в сфере беспилотных систем. Среди проектов, в которых он работал – General Atomics, Insitu и даже Anduril Industries.
В Anduril Сурано возглавлял разработку Anvil – квадрокоптера-перехватчика, прошедшего боевые испытания в горячих точках Ближнего Востока. Его работа охватывала не только общие инженерные вопросы, но и практическое внедрение многих систем – интеграцию телеметрии, траблшутинг в средах без GNSS и адаптацию БПЛА к реальным боевым условиям.
Теперь в шведском NAD Сурано применяет этот опыт в разработке линейки перехватчиков Kreuger. Компания стремится создавать экономически эффективное и надежное в эксплуатации программное и аппаратное обеспечение и быстро масштабировать его производство.
Defender Media: Расскажите о своем опыте в Anduril и о проекте Anvil. Какие уроки из него вы принесли в Nordic Air Defence?
Доминик Сурано: Это были безумные времена. Я присоединился к Anduril в 2021 году, когда Командование специальных операций США (SOCOM) сталкивалось с волной атак дронов от ИГИЛ и других группировок в Афганистане, Ираке и Сирии. Они провели конкурс, но готового решения никто не имел, поэтому через несколько месяцев мы создали Anvil — квадрокоптер-перехватчик. Программа очень быстро разрослась.
С началом СВО угрозы изменились. Anvil – один из немногих кинетических перехватчиков, который доказал свою эффективность, имеет надежную систему техобслуживания и может производиться в больших масштабах. Но ему не хватает скорости для преследования некоторых целей. Я вижу Nordic Air Defenсe как компанию, создающую следующее поколение перехватчиков – переход от маневренного квадрокоптера со скоростью 60 метров в секунду к аппарату с фиксированным крылом, способным летать быстрее 120 м/с.
Вы сказали о возможности производить Anvil в больших масштабах. А как с масштабированием в NAD, учитывая скорость инноваций на поле боя?
Я считаю так: когда имеешь успешное решение – даже если оно не идеально и закрывает проблему на 80% – нужно быстро его масштабировать. В Nordic Air Defence это налажено хорошо: мы мотивируем наших поставщиков, предлагая им процент прибыли от наших контрактов, поэтому они непосредственно заинтересованы в нашем успехе. По наиболее критическим компонентам нашей системы соглашения уже подписаны. Мы также сотрудничаем со стелс-стартапом в Стокгольме, который уже приобрел завод, приспособленный для производства дронов.
По нашему плану, этой зимой наш перехватчик Kreuger 100 пройдет летные испытания – и мы отправим его в Украину охотиться на Шахеды. Затем собираем фидбек от украинских военных, которые сегодня имеют самый большой в мире опыт войны дронов. Мне важно услышать, что работает, нет, что можно усовершенствовать. Собрав фидбек, мы сразу готовы запустить серийное производство — тысячи, даже десятки тысяч дронов в месяц.
Вы часто говорите о развитии оборонной экосистемы и талантов в Европе. Какую роль здесь играет Nordic Air Defence?
Европа очень открыта во внутренние коллаборации — это ее большое преимущество. В США, как правило, держат интеллектуальную собственность "под замком", а соглашения между крупными подрядчиками и стартапами случаются редко. Европа наоборот — здесь много открытых инициатив, сотрудничества в рамках ЕС, НАТО и тому подобное.
Например, на недавнем конкурсе Frontex все команды, даже конкуренты, активно искали возможности сотрудничества. Представители MBDA подошли к нам с предложением объединить усилия. Это очень нетипично для оборонной сферы.
Мы в NAD решили сфокусироваться на кинетических системах перехвата. Возможно, со временем мы разработаем наземную систему обнаружения, но этот сегмент уже насыщен. Мы не пытаемся охватить все — наша стратегия состоит в том, чтобы стать лучшими в узком сегменте и интегрироваться с партнерами в общую многоуровневую систему ПВО.
Nordic Air Defence является партнером European Defense Tech Hub. Как вы видите роль хаба в развитии европейских оборонных стартапов?
Зайду немного издалека. В течение предыдущих 20–30 лет сфера обороны не считалась привлекательной — все хотели работать в Google или Facebook, строить облачные проекты и т.д. Но война в Украине стала мощным сигналом: суверенитет не дается раз и навсегда. Теперь молодые талантливые инженеры используют современные технологические подходы к оборонным задачам.
Что делает Nordic Air Defence в рамках European Defense Tech Hub – помогает сформировать правильное видение проблем и необходимых возможностей. По сути, в современной войне есть две самые сложные задачи: тайминг и локализация — компьютеры должны работать синхронно, а все системы должны точно знать, где они находятся. Мы учим новичков реальным вызовам, объясняем, что мы уже пробовали, что сработало, что нет, и таким образом привлекаем этот пул талантов.
Благодаря хакатонам и совместным "джем-сессиям" мы можем создавать реальные решения всего за несколько дней. Лучше всего то, что эти знания не остаются закрытыми — мы стремимся максимально демократизировать их. А если мы видим талантливых и мотивированных инженеров, то помогаем им переехать в Стокгольм, найти жилье и получить доступ к интересным возможностям.
Какие ваши ожидания от встречи с украинским defence tech?
Хочу видеть, над чем работают люди и делиться с ними нашими вызовами и задачами. Я также хочу предоставить тестовые данные по полетам, которые мы выполняли для Frontex. В конце концов, я, прежде всего, инженер по интеграции и тестированию систем — мне нравится засиживаться в лаборатории допоздна, подсоединять платы, запускать софт и смотреть, что работает, а что нет. Хакатоны – это фактически ускоренная версия этого процесса.
Энергия на таких мероприятиях всегда феноменальна. Люди могут провести несколько дней, глубоко погрузившись в конкретные темы и потенциальные идеи. В компаниях часто есть критический путь к выпуску продукта, что оставляет очень мало пространства для исследования нестандартных концепций. Даже если 90% идей не срабатывают, обычно есть три-четыре, которые действительно цепляют. Идеи, которые в начале казались абсурдными, после нескольких дней сфокусированной совместной работы могут оказаться очень перспективными.
Украина сейчас фактически лаборатория оборонных инноваций в реальном времени. Видите ли вы это своими глазами?
Да, совершенно. Я много раз работал в Украине еще во время работы в Anduril. В 2022 году я перешел из Anvil в проект разведывательных БпЛА Ghost, и мы развернули 40 таких систем в разных украинских подразделениях. По сути, я был инженером развертывания: постоянно ездил в Украину и обратно, работал с разными подразделениями, решал задачи в условиях блокировки GNSS, интегрировал телеметрию и видео Ghost с другими системами – и все это в режиме реального времени, устраняя проблемы на месте.
В начале войны украинцы летали c Starlink, а я сидел в своей квартире на севере Швеции и прямо в своей гостиной смотрел, как они наносят противнику потери. Все говорят "будущее уже наступило", но тогда это действительно так чувствовалось. Я также видел, как Ghost выходил из строя по разным причинам — западные технологии часто испытывали трудности на этом театре боевых действий, и на это влияли объективные факторы. Мы провели месяцы бессонных ночей, анализируя телеметрию, тестируя новые технологии, постоянно ездили в Украину и обратно. Мы ввели навигацию на основе компьютерного зрения для Ghost, заставили работать контроллеры Xbox для ручного пилотирования и устранили проблемы с задержкой, чтобы создать чувствительный HUD в реальном времени.
Это было невероятно – видеть, что работает, а что нет. Украинцы — из всех клиентов, с которыми я работал — очень умны и преданы своему делу. В отличие от других клиентов, которым приходится объяснять буквально все о динамике полета, эти команды работали на очень высоком уровне. Это было невероятное ощущение – будто ты работаешь с слаженным экипажем, почти как у "11 друзей Оушена".
Часто приходится слышать, что в оборонной индустрии Европы слишком длинные циклы разработки. Как это можно изменить?
Да, это то, над чем мы работаем. Когда я присоединился к NAD, мы вместо долгих циклов разработки перешли к использованию так называемых "суррогатных летательных аппаратов". Мы покупаем коммерческие пенопластовые самолеты "с полочки", которые по авионике очень похожи на Kreuger, но стоят сотни евро вместо тысяч. Мы интегрировали в рабочий процесс более 70 пенопластовых самолетов Talon со всей электроникой Kreuger, и это позволяет нам проводить испытания очень быстро и дешево.
Это может выглядеть забавно – на мероприятии Frontex запускать пенопластовые самолеты, когда рядом европейские оборонные гиганты демонстрируют оборудование на миллионы евро. Но такой подход резко снижает цену ошибки, позволяет нам гораздо больше рисковать и быстро отвергать то, что не работает, сосредотачиваясь на том, что работает.
Одна из стратегий, которую я внедрил в Nordic Air Defenсe, — почти еженедельные летные испытания. Уже в понедельник планируем, какое программное обеспечение и какие системы нам нужны для теста в четверг. Будет ли тест успешным или нет – мы всегда получаем новые знания, собираем данные и возвращаемся с ними к следующим испытаниям на следующей неделе. Вместо того чтобы годами разрабатывать один продукт, мы создаем конвейер продуктов — переходим от дизайна к производству и полевым испытаниям за шесть недель, а не за три-четыре года.
Какие основные культурные отличия между США и Европой в подходах к обороне?
В США есть схожие трудности. У крупных оборонных подрядчиков — Raytheon, Lockheed, Boeing — были небольшие внутренние команды в стиле Skunk Works, работавшие быстро, но в целом эти компании были медленными. Когда я присоединился к Anduril после General Atomics, процессы там показались мне довольно быстрыми – циклы разработки длились от шести недель до шести месяцев.
Сначала многие смеялись над Anduril, считая компанию дилетантской, пока она не начала выигрывать контракты. Европа наблюдала за этим и осознала, что ее собственные процессы и циклы разработки слишком медленные. Nordic Air Defenсe вместе со многими другими европейскими стартапами изменяет эту парадигму.
Одним из ключевых уроков, которые США пришлось извлечь, было то, что система закупок и тендеры должны поддерживать быстрые циклы разработки. Европа сейчас проходит тот же путь. В Nordic Air Defenсe мы активно взаимодействуем с Frontex, Еврокомиссией и другими структурами, показывая, почему нынешние циклы закупок не работают, как следует структурировать тендеры и почему инвестирование в компании, способные быстро создавать продукт значительно эффективнее, чем просто формулировать требования и ожидать, что кто-то сделает правильное решение.
Что вас больше всего вдохновляет в новой волне европейских оборонных стартапов?
Это невероятное движение. Я переехал в Европу, потому что ценю европейскую демократию, Швецию и скандинавский подход к организации общества. Было очень тревожно, когда Трамп снова стал президентом и начал удаляться от НАТО, но в то же время это создало огромное окно возможностей для Европы, чтобы модернизировать свой оборонно-промышленный комплекс.
В США хватает блестящих инженеров, желающих переехать в Европу и присоединиться к работе, а если совместить их с большим количеством талантливых молодых инженеров в Швеции и других странах, потенциал для развития суверенной оборонной способности становится колоссальным. Сейчас очень увлекательное время работать в этой сфере — и прямо сейчас, и в ближайшие годы.
Как вы видите миссию Nordic Air Defence в контексте European Defense Tech Hub?
EDTH всегда будет для нас сильным партнером. Они зажигают интерес к обороне и знакомят молодых, талантливых инженеров с новыми компаниями в этой сфере, что делает их невероятно ценным каналом рекрутинга. Мы обязуемся поддерживать их работу, спонсировать хакатоны, когда это возможно. Их страсть поражает, а тот факт, что они проводят мероприятия в таких местах как Киев, демонстрирует невероятную преданность и сосредоточенность. Мы и дальше будем тесно сотрудничать с ними по мере нашего роста.
Defender Media (Украина)
Автор: Боян Стойковски
Источник: 17.11.2025 https://thedefender.media/uk/2025/11/dominic-surano-interview/