Хочу рассказать о забавном случае, который произошёл у наших соседей в Австрии. Видимо немецкий менталитет, есть особый менталитет и не важно, как это страна называется этот менталитет проживает в форме физического тела.
Одна прекрасная фрау, решила подышать свежим воздухом, и отравилась на прогулку в соседний лесок, который недалеко от её дома, в районе Санкт-Радегунде, небольшом городке в Верхней Австрии, где проживает около 701 жителя. Гуляет так сама по себе дышит свежим воздухом и внимательно смотрит под ноги, чтобы не упасть, лес всё-таки, и видит странный предмет, спрятанный между деревьев, открыла его, а там внутри находилось одиннадцать сберегательных книжек на общую сумму 363 844,79 евро.
Менталитет, как говорят, не пропьёшь, и отнесла фрау находку в бюро находок, так полагается по закону. Владельца сберегательных книжек быстро нашли, и фрау была в предвкушении награды за свой поступок, который по законам Австрии равен 5% от суммы найденного, а это 18 192,24 евро.
Владелец, в порыве благодарности, хотел заплатить положенные 5% этой фрау по закону вознаграждение, но он тоже был с немецким менталитетом и решил проконсультироваться со своим адвокатом, деньги то не малые, чтобы кому-то просто так их отдать. Адвокат изучил обстоятельства дела, почему книжки то оказались в лесу и оказалось, что «Их украли у владельца во время кражи со взломом в далёком 2020 году». В то время, владелец денег, объявил их недействительными в банке, чтобы получить доступ к деньгам», — пояснил адвокат газете «Kleine Zeitung».
«Поскольку сберегательные книжки не представляют для владельца никакой ценности, права на получение вознаграждения за находку нет.» — пояснил адвокат.
Но история на этом не закончилась, фрау естественно обиделась и наняла своего адвоката, сошлись, так сказать, два менталитета в битве за деньги.
И встретились два менталитета в суде. Вместо денег женщина теперь должна заплатить 2638,08 евро: 1800 евро — свои собственные судебные издержки и 838,08 евро — судебные издержки другой стороны. Она отказывается платить, и дело передано в суд более высокой судебной инстанции.
Что будет дальше, предугадать невозможно, но судя по ситуации, что владелец денег человек не бедный, судя по сумме у него похищенного и явно имеет хорошего адвоката и явно уступать не будет в дальнейшем споре. Суд более высокой инстанции, вероятнее всего будет ориентироваться на первое судебное решение. А потому возрастут судебные издержки, и придётся оплачивать и первый счёт на 2638,08 евро и новый счёт, который будет больше первого. Вот для такого случая, немцы и имеют Rechtsschutzversicherung (адвокатская страховка) ,что бы не платить из своего кармана ,у меня тоже такая страховка есть ,примерно 350 евро в год она мне обходится .
Ну и как без комментариев по этому поводу, вот что думает народ
1. Многие люди в будущем серьезно подумают дважды, прежде чем отнести что-либо в бюро находок... 😳 Абсурд.
2. А потом люди удивляются, почему люди такие, какие они есть, почему ни у кого больше нет гражданского мужества или почему люди просто хранят найденные вещи. Это ещё кого-то удивляет? Меня — нет!
3. Почему же тогда он соглашается платить комиссию нашедшему, если сберегательные книжки якобы ничего не стоят?
4. И почему владелец сберегательных книжек согласился на комиссию за находку в сервисном центре, если он знает, что они ничего не стоят? Об этом стоит упомянуть, и тогда не стоит удивляться.
5. Извините, но я раздаю вещи не ради денег, а чтобы кто-то другой мог что-то получить взамен, и точка. Конечно, небольшой знак благодарности был бы неплох, но вы ведь не для этого это делаете.
6. Итак, нашедшая потребовала 20 000 евро за вещь, ранее украденную у этого человека и ничего не стоящую. Звучит довольно просто, но зачем нашедшая привлекла адвоката? Как только вы начинаете общаться через юристов, это становится невероятно дорого. Что же, для этого и существуют гражданские суды; они разберутся. Стоит, однако, отметить, что заголовок слишком сенсационный и в то же время однобокий.
7. Что ж, владелец мог бы с самого начала выразить своё мнение более чётко. Комиссия за находку полагается только за потерянные или забытые вещи. Поскольку они были украдены, это было уголовным преступлением, и владелец не потерял их непреднамеренно по определению; они были украдены. Следовательно, она обнаружила что-то, что стало результатом преступления. У меня только один вопрос: зачем кому-то нанимать адвоката, а потом жаловаться на расходы? Если бы с самого начала всё было чётко и понятно, всего этого можно было бы избежать.
8. Представьте себе: Вы теряете сберегательную книжку или карту и тут же блокируете её, потому что на ней 350 000 евро. Спустя годы нашедший её приходит и требует вознаграждение в 20 000 евро, утверждая: «На ней было написано 350 000 евро». Короче говоря: Сама по себе сберегательная книжка не имеет рыночной или наличной стоимости; это просто подтверждение наличия счёта. Доступ к балансу принадлежит исключительно владельцу счёта/банку. Деактивированная сберегательная книжка или заблокированная карта бесполезны для нашедшего. Комиссионное вознаграждение выплачивается только в том случае, если сама находка имеет стоимость больше нуля — наличные, ювелирные изделия, ценные вещи. Просто заблокированная сберегательная книжка не подходит. Всем, кто всё ещё думает, что имеет право на «комиссионное вознаграждение»: удачи с вашим адвокатом!
Моё личное мнение, что не правы тут оба и кто нашёл и кто потерял. Не надо сразу было ни чего обещать, а этой женщине не бежать сразу в суд, а заплатить адвокату за консультацию и рассказать всю ситуацию адвокату как есть, и он бы её явно отсоветовал бежать в суд.
Что по поводу находок и вознаграждения у нас в Германии, да примерно так же, как и в Австрии.
«Комиссионное вознаграждение: права и обязанности при поиске потерянной вещи:
В Германии найденные вещи нельзя просто так оставлять себе, поскольку они по закону не считаются бесхозными.
Владелец потерянной вещи остаётся её владельцем даже после её утраты. Следовательно, её удержание может привести к уголовной ответственности за незаконное присвоение, которая карается тюремным заключением на срок до трёх лет или штрафом.
Согласно Гражданскому уложению Германии (BGB), нашедшее лицо обязано немедленно сообщить о находке либо непосредственно владельцу, если известны его контактные данные, либо в компетентный орган, например, в бюро находок.
Согласно разделу 971 Гражданского уложения Германии (BGB), нашедшее лицо имеет право на комиссионное вознаграждение, если оно выполнило свои обязательства по сообщению о находке. Размер вознаграждения зависит от стоимости найденной вещи. Нашедший вещь стоимостью до 500 евро получает пять процентов, свыше — три процента.
Если владелец не обращается в бюро находок в течение шести месяцев, владельцем становится нашедший.»