Найти в Дзене
Игорь Орлов

Бесноватость в христианстве. Форум священника и психиатра. Что не сказано?

Недавно мне попалось «на глаза» короткое видео, от которого волосы встали дыбом. Священник описывал случай проявления безумия женщины, произошедший в его храме. Он будет описан в статье ниже. И объяснял этот феномен так: церковь притягивает таких. Это было странно слышать, так как бывая в самых разных российских православных храмах мне крайне редко попадались такие. Но, может быть у священника большее поле наблюдение. Потому и волосы стали дыбом. Короткое видео было фрагментом большого, 1,5 часового, на которое затем вышел по ссылке. Оно касалось темы бесноватости и одержимости в христианстве. Посмотрев его, возник главный вопрос, который давно уже звучит и просится с языка. Но о всем последовательно. В форуме (или передаче), о котором сказано выше, участвовали трое: главный редактор портала «Фома» Екатерина Мешкова, популярный молодой психиатр в теме криминалистике – Василий Бейнарович и священник русской православной церкви, кандидат богословия протоиерей Павел Великанов. Разбере
Оглавление
Бесноватый в храме
Бесноватый в храме

Недавно мне попалось «на глаза» короткое видео, от которого волосы встали дыбом.

-2

Священник описывал случай проявления безумия женщины, произошедший в его храме. Он будет описан в статье ниже.

И объяснял этот феномен так: церковь притягивает таких.

Это было странно слышать, так как бывая в самых разных российских православных храмах мне крайне редко попадались такие. Но, может быть у священника большее поле наблюдение. Потому и волосы стали дыбом.

Короткое видео было фрагментом большого, 1,5 часового, на которое затем вышел по ссылке. Оно касалось темы бесноватости и одержимости в христианстве. Посмотрев его, возник главный вопрос, который давно уже звучит и просится с языка. Но о всем последовательно.

Читайте.

Ставьте лайк. Делитесь с друзьями. Комментируйте.

Форум.

В форуме (или передаче), о котором сказано выше, участвовали трое: главный редактор портала «Фома» Екатерина Мешкова, популярный молодой психиатр в теме криминалистике – Василий Бейнарович и священник русской православной церкви, кандидат богословия протоиерей Павел Великанов.

Екатерина Мешкова, главный редактор православного журнала "Фома"
Екатерина Мешкова, главный редактор православного журнала "Фома"

Разберем, кратко вещи, касаемые бесноватости и одержимости в христианстве. А потом, в заключении, посмотрим, что главное осталось за скобками.

Тезис Бейнаровича.

Василий Бейнарович, популярный психиатр - криминалист и блогер
Василий Бейнарович, популярный психиатр - криминалист и блогер

Психиатр Василий Бейнарович заявил следующий тезис: в обычной жизни, например, у математиков, шахматистов не встречается феномена «бесноватости», «одержимости». У некоторых из них диагностируют шизофрению.

Значит, подвел своим тезисом гипотетический вывод Бейнарович: «бесноватость» (такого термина нет в психиатрии) встречается как феномен только в среде церковной, верующих?

Священник Павел Великанов о бесноватости.

Протоиерей Павел Великанов, кандидат богословских наук
Протоиерей Павел Великанов, кандидат богословских наук

Отец Павел заметил интересную вещь: в Ветхом завете мы с трудом найдем случаи бесноватости, в то время как Новый завет кишит ими. Два завета единой Библии, отметил священник, но такая разность в феноменах!

Протоиерей Павел Великанов сказал, что феномены демонов (даймонионов) уходит в греческую традицию.

(Мы помним, например, что у Сократа был такой личный даймонион, о котором он говорил ученикам в Афинах. Так значит Сократ был бесноватым? – подумаем мы).

Нет, замечает отец Павел. У греков даймонионы выполняли роль управителей поведением человека и несли роль нейтральную (ни светлую, не темную, а функциональную). И лишь в христианстве, в Новом завете, демоны (они же – бесы) играют роль служителей сатаны, то есть занятые им на его темное функциональное служение.

Священник подчеркнул, что нет четкого описания феномена «беснования» ни в христианском богословии, ни в психиатрии.

Уточнение Бейнаровича.

Если нет феномена, то как можно лечить? – задается вопросом Бейнарович.

Психиатр заметил, что в психиатрии, «бесноватость» (если ее так можно назвать) является не феноменом, не причиной, а следствием психиатрической недолеченности. На рецессию могут влиять неблагоприятная семейная среда, личностные стрессы и драмы, потрясения в жизни и обществе.

Методы, которые использует психиатрия, это словесное внушение, хирургическое вмешательство (например, лоботомия) или фармацевтика. У нас, в психиатрии, есть разные направления, заметил Бейнарович. Но все они научны и построены на твердых понятиях и на материалистическом представлении.

Ни психиатр, ни священник ничего не смогли сказать о душе.

Что такое душа? – ни священник, ни психиатр не дали определение. Священник заметил, что в христианской традиции сердцем называется не телесный орган, а сердцевина личности (читай "Я концепция" в психологии)

(В христианской терминологии, как мы знаем, синонимом слова «душа» является не «Я», а «жизнь». Положить душу за что-то, это значит по христиански отдать жизнь – примечание автора).

Пример священника.

Да, тот самый, от которого волосы встали дыбом.

В саду храма, где отец Павел является настоятелем, женщина залезла в клумбу и срывает цветы. Ее спрашивает завхоз храма: «Что вы делаете?». Та отвечает: «Я Богородица. Мне можно. Это все мое».

Фото из Яндекса
Фото из Яндекса

Комментарии излишни.

Священник делает вывод, что церковь притягивает таких людей, так как отсутствует обратная связь. Человек чем-то наполняется, а вот чем, зависит от его внутренней системы. Если система его внутреннего мира сбоит, ненормальна, то ничего не останавливает его сказать, что он святой, ангел, Богородица и так далее.

Он в это "верит" значит это правда. Но понятие "вера" не синоним понятиям "иллюзия" или "бред". Вера, приводящая к безумию, не есть вера правильная. Важна вера спасительная. Об этом ниже.

Разговор об энергиях.

Если Бейнарович, как психиатр, больший упор делал на материю, то священник Павел Великанов говорил о том, что не надо замыкаться только на этом, на научном и материальном. Иначе мы сузим предмет реальности и упустим возможности. Есть еще нечто неизвестное, которое не входит в описание материального мира, но может оказать положительное воздействие.

Здесь священник поступил как Дионисий Ареопагит в разговоре с апостолом Павлом, когда сказал, что поклоняется богу, которого не знает.

Святой Дионисий Ареопагит
Святой Дионисий Ареопагит

Апостол Павел (он затем привел Дионисия в лоно христианской церкви) заметил, что мы, христиане знаем Бога, Которому поклоняемся. Есть нечто неизвестное - это по ареопагитовски. Есть Бог, Которого знаем - это по христиански, по Павлу. Размытый или четкий образ неизвестного - это об этом. В размытости может быть много лишнего, вредного. Четкий образ этим не страдает.

В разговоре священника с психиатром Бог ясно не определялся. Это был разговор материалиста психиатра, и идеалиста, с элементами материального восприятия, в лице священника. А где Бог? Где Дух Святой?

Отец Павел поднимал разговор об энергиях (это правильный заход), но психиатр ничего не хотел слышать об энергиях. (С точки зрения физики процессов, вероятно, он находится еще на уровне природной физики Ньютона нежели квантовой физики Планка). В 21 веке говорить приходится об энергиях.

Простой пример. Вот, материально, есть электрочайник. Да, он есть. Но не функционален, пока мы не подадим на него электроэнергию и он не заработает.

Вот материально есть смартфон, есть роутер. Но если между ними нет связи и они не связаны с распределительными телеком устройствами на мачтах, то смартфон и роутер бесполезные материальные предметы, не функциональные.

Энергией, в христианстве, если вспомнить святителя 13 века Григория Паламу, афонского «ядерного физика» христианства именуется нетварная, невидимая энергия Святого Духа.

Святитель Григорий Палама
Святитель Григорий Палама

Об этом на передаче, на этом форуме, не прозвучало ни слова.

А о чем было сказано много?

О том, что в современной социальной действительности, есть совместная работа трех специалистов по восстановлению психического здоровья населения. С последним есть проблемы у населения.

Причины проблем, которые назывались психиатром – это стрессовые факторы в реальности современной жизни, от которых психика людей рушится. Например, закрыли заводы в регионе, люди потеряли работу. Жены впадают в алкоголизм, а у мужчин повышается агрессия, доходящая порой до насилия и маниакальности. Напомним, что Василий Бейнарович работает больше в сфере криминальной психиатрии, и обладает информацией на этот счет.

Анатолий Нагиев, серийный маньяк по прозвищу "Бешенный" (1958-1982)
Анатолий Нагиев, серийный маньяк по прозвищу "Бешенный" (1958-1982)

Чтобы одолеть эту проблему ненормальности психики населения создан союз специалистов в помощь. Это союз психиатра, клинического психолога и священника.

В центре РАН на Каширском шоссе, есть отделение, где, в том числе, лечат и православных христиан, у которых замечены отклонения в психике. В этом участвует союз трех названных специалистов – психиатра, клинического психолога и священника. Об этом сказал священник Павел Великанов.

Телесно ориентированная терапия в храме.

Как материалист, Василий Бейнарович, говорил о возможностях телесно ориентированной терапии. Мол, чтобы исцелиться надо не улетать в абстракции высших сил, а работать с материально данным телом.

Священник Павел Великанов ответил ему, что в храмах православных это давно используется. Стояние на ногах, коленопреклонение, посты все это является своего рода телесно ориентированной психотерапией.

Коленнопреклонные молитвы в Великий пост - подспудная телесно ориентированная психотерапия в храме.
Коленнопреклонные молитвы в Великий пост - подспудная телесно ориентированная психотерапия в храме.

Основной момент в лечении психики.

Это желание самого пациента исцелиться. Важно, заметил священник, не то, что на тебя воздействует, а то, как твоя внутренняя система это воспринимает себе во благо.

Ведь в храме могут стоять и соучаствовать в богослужениях разные люди. Объективные условия для всех одинаковы, а внутренние реакции разные.

Одни уйдут в бесноватость, другие исцелятся, третьи не почувствуют ничего. Это зависит не от богослужения, а от восприятия, усвоения его благодати прихожанами, их личностной внутренней системой.

Был приведен тезис известного практического и успешного клинического психолога Федора Ефимовича Василюка (1953-2017): что только тот исцеляется, кто хочет этого сам и верит в исцеление. Вот, скажем мы, предмет правильной, спасительной веры.

Федор Ефимович Василюк, клинический психолог
Федор Ефимович Василюк, клинический психолог

(Василюк будто считал это в Евангелии. Ведь Христос, исцеляя бесноватых, одержимых и других несчастных задавал им вопрос: веришь ли ты (в исцеление). Люди верили и, оттого, воздействие Христа исцеляло их). Читая Евангелие поверхностно, мы видим только действие Христа, а стоит обращать внимание и на вторую сторону, чем обладали те, кого Христос реально исцелил. И тем, кто хочет реально исцелиться сегодня, завтра, всегда, надо обладать тем же: верой, что я исцелюсь).

(по материалам «Бесноватость и одержимость». Беседа священника Павла Великанова и психиатра Василий Бейнаровича». Портал «Фома» на ютубе и ВК видео, август 2025)

Заключение или что не было сказано?

Естественно, что в этой краткой статье не дается пересказ того форума. Нет нужды. Потому что эта статья о другом. О том, что не сказано, но что важно. Что осталось за скобками этого милого (а он был таковым) комфортного разговора священника с психиатром в присутствие главного редактора портала.

Отметим это.

1. Хорошо, допустим, что феноменология «бесноватости», «одержимости» появляется в обилии только в Новом завете. В Ветхом ее почти нет.

О чем это говорит? О том, что раньше, в века Ветхого завета, не было всего этого? Нет.

В Ветхом завете упор делается на другом, на борьбу евреев за выживание и свободу, и помощь Бога в этом. В Новом завете уже более тонкие представления, более продвинутые, направленные не на отдельный этнос, а на все человечество. Поэтому, появляется феномен «бесноватости».

2. Новый Завет не является книгой про беснование или провоцирующей на беснование. Напротив.

Показав там феномен беснования и множество бесноватых, показано их исцеление.

Ученики Христа не могли исцелить бесноватого, как мы помним в одном из фрагментов. Христос исцелил. И сказал, что этот род одержимости изгоняется «постом и молитвой».

Христос исцеляет бесноватого отрока
Христос исцеляет бесноватого отрока

Христос не только исцелял. Он учил, как изгонять такие духи тьмы (бесов, демонов). И это, именно это, является ценным.

Христос не ходил с психиатром и клиническим психологом в троице. Он исцелял Сам, как говорит Евангелие, и учил исцелять. Что делали потом и его ученики, и многие другие практические христиане.

Исцеляет ли сегодняшняя психиатрия? Наверное, да. Но как часто и при каких условиях?

Об этом, о результатах, не прозвучало ни слова. А если нет результата, как оценить метод и действия специалистов?

3. Странно, что священник ничего не сказал о Духе Святом.

Когда в сегодняшней церкви говоришь многим (не всем) священникам о Духе Святом, это вызывает недоумение. Сегодня церковь умалилась в Духе. Поэтому, она стала похожа на психотерапию с использованием «образа Христа».

Но если мы почитаем святых богоносных отцов, то заметим главное: исцеляет только Бог, только Дух святой. Буква сегодня есть, Духа нет. Поэтому и нужно три специалиста, а не Дух Святой от Бога и желание, вера самого человека. Подмена Духа бездуховным?

4. На форуме прозвучала мысль: одиночество ведет к безумию. Нужна социализация. Эта мысль светская, а не святоотеческая, ни духовная. Христианин никогда не бывает один. Потому что с ним всегда Бог. С ним люди близкие (ибо церковь есть собрание людей, верующих Богу, а не юрисдикция).

Мы помним, что святые отцы Антоний Великий, Макарий Великий, а более всего Арсений Великий подвизались одни в пустыне.

Святой Арсений Великий, много подвизавшийся в затворе
Святой Арсений Великий, много подвизавшийся в затворе

Все святые отца "золотых веков христианства" проходили возмужание в пустыни. (По психиатру Карлу Юнгу, они встречались и прорабатывали Тень в себе, это полезно). Не то ли делал и наш Серафим Саровский?. А Феофан Затворник бросивший епископство, ушедший в затвор и создавший в нем свои лучшие богословские творения.

И что эти святые и мужественные люди были безумны, бесноваты? Нет. Они были здоровее нас всех вместе взятых. Почему?

Потому что они убегали не в тьму личностного эгоизма и нарциссизма, а были в уединении с Богом. Уходя от мира страстей и вредных влияний, они шли в мир Божий, мир здравия и света Божьего, чтобы окрепнуть в нем. И это были правильные шаги.

Бог спасал их, даря мудрость, мужество, силу, свет разумения и не давая впасть в безумие. Надо любить Бога и отречься от эгоизма - так говорит Евангелие.

В эгоистической формуле: я на первом месте, Бог на втором или последнем, надо Бога поставить на первое. И тогда никакого безумия и бесноватости не будет никогда.

5. Ну, и наверное, последнее и главное. Идя в храм, живя духовной жизнью надо не заботиться о душе своей, не впадать в душеласкающий нарциссизм и саможаление.

В храме надо открываться Богу, обретать смирение (мир с Ним), а Он исцелит душу и обогатит ее мудростью и силой, светом и глубокой радостью, покажет возможности правильного, от Бога, самопроявления.

Думай о Боге, соприкасайся с Ним, Он Сам все сделает.

Каждый человек в чем-то немного (или чуть больше) ненормален. Об этом замечает, например, профессор Осипов А.И. Но живет с этим.

Профессор богословия МДА Осипов А.И.
Профессор богословия МДА Осипов А.И.

Если посещаешь храм, как центр психиатрии, то идешь в него не к Богу, а в своем эгоизме и нарциссизме. Пребывание в котором не дает тебе обретать Бога. Ты в своей тени, в коконе себя самого. Закапсультирован, как говорил священник Александр Мень.

Протоиерей Александр Мень (1935-1990)
Протоиерей Александр Мень (1935-1990)

Если замкнутость на себе, своей душее, саможалении, самодраматизации поменять на открытость Божьему, то хождение в храм будет приносить благодать и здравие душе, а в жизни будет все происходить как надо. Ведь именно об этом Христос, и именно это демонстрирует положительный и успешный христианский опыт. Который по Духу Святому.

Хотите поделиться по теме статьи – пишите в комментариях.

Ставьте лайк.

Делитесь с друзьями.

мой канал на тему постов - голоданий, где очень много интересного.