Найти в Дзене
Видима и свободна

Женщине для счастья мужчина совсем не нужен

Последние несколько лет была в отношениях, которые себя изжили и вытягивали мои ресурсы (в основном душевные). И вот эти отношения закончились. Первое время я чувствовала себя свободной и окрылённой. Решила сделать длительный перерыв в отношениях с мужчинами, как 4B у кореянок. Но сейчас я чувствую себя очень одинокой. У меня есть пара подруг, но мы редко видимся. У всех свои семьи, дети. Теперь я прихожу домой, и мне не с кем обсудить день, некого обнять, поговорить. И с одной стороны, я не хочу снова быть использованной (мужчиной). Но и мысль о том, что у меня нет близкого человека и не будет никогда, меня очень ранит. Я не хочу быть одинокой, я хочу близких, доверительных отношений. Но я не знаю ни одного мужчины, который был бы на такие способен (я не знаю, может, они есть, просто мне не встречались). И теперь я чувствую себя в тупике. Я гетеросексуальна, но при этом меня не устраивают мужчины (по крайней мере те, кого я встречала в жизни) по своим моральным качествам. Значит, я бу

Последние несколько лет была в отношениях, которые себя изжили и вытягивали мои ресурсы (в основном душевные). И вот эти отношения закончились.

Первое время я чувствовала себя свободной и окрылённой. Решила сделать длительный перерыв в отношениях с мужчинами, как 4B у кореянок. Но сейчас я чувствую себя очень одинокой. У меня есть пара подруг, но мы редко видимся. У всех свои семьи, дети. Теперь я прихожу домой, и мне не с кем обсудить день, некого обнять, поговорить. И с одной стороны, я не хочу снова быть использованной (мужчиной). Но и мысль о том, что у меня нет близкого человека и не будет никогда, меня очень ранит.

Я не хочу быть одинокой, я хочу близких, доверительных отношений. Но я не знаю ни одного мужчины, который был бы на такие способен (я не знаю, может, они есть, просто мне не встречались). И теперь я чувствую себя в тупике. Я гетеросексуальна, но при этом меня не устраивают мужчины (по крайней мере те, кого я встречала в жизни) по своим моральным качествам. Значит, я буду одинока всегда?

Теперь, собственно, вопрос: есть ли среди вас женщины, которые отказались от отношений с мужчинами? Как вы чувствуете себя счастливыми и не одинокими? С кем вы обсуждаете прошедший день?

Представляю себе какие-то женские посиделки за чаем с разговорами по душам. Но опять же: у всех (да и у меня тоже) свои семьи, дети, дела. После рабочего дня не вырваться куда-то, чтобы поговорить по душам.

Анонимно

***

Это «Воскресный вопрос» — рубрика для тех, кто хочет получить совет, помощь или поддержку у подписчиц канала «Видима и свободна».

Вот что мои подписчицы посоветовали авторке письма:

***

Живу с мамой + до этого о прошедшем дне, так сказать, общалась с близкими подругами онлайн (и продолжаю). но думаю, возможно, что мы с вами немного разные - я хоть и испытывала подобные желания и грусть от одиночества в романтическом смысле, не очень люблю делить пространство с кем-то и мне просто некогда строить отношения даже, допустим, с женщиной. Не все сериалы посмотрены, не все вышивки вышиты, не все коты отглажены. Вот эта занятость интересным мне помогла в первые годы.

А может, не разные, может я просто уже достаточно давно по выбору одна, и поэтому мне проще стало 🤔

***

Как вариант

Я нашла единомышленниц среди волонтерок приюта. Ходим на «дежурства» к животным, польза и для них, и для нас)

***

Я живу соло примерно с конца 2018 года. С тех пор много всего произошло. Разошлась с мужем, умер отец, через несколько лет умерли бабушка с дедушкой, которые меня, по сути, вырастили. Из близких родственников остались только сын и единокровный брат. И... знаете, мне совсем даже неплохо. Я по жизни интроверт и не люблю, когда общения с людьми слишком много. Но я спасаюсь от одиночества своими увлечениями. Как тут уже выше сказали, не все хорошие книги прочитаны, не все визуальные истории в клубе романтики пройдены, не все сериалы и аниме просмотрены, не вся вкусная еда, которую хотела себе приготовить, ещё приготовлена. Как-то так получается, что я обычно легко нахожу для себя что-то интересное, что отвлекает от грустных мыслей. Да, мне иногда не хватает тактильности, обнимашек и всего такого, но я справляюсь. Общение у меня сейчас целиком и полностью в онлайн: есть несколько близких подруг, с которыми иногда встречаюсь ирл + большой фем-чат, который мне очень нравится. Там и рассказываю обычно все, что в моей жизни происходит. В принципе, мне этого хватает. Как-то так.

***

Я одна всю свою недолгую жизнь и год назад приняла решение никогда не выходить замуж и не строить отношений с парнями. И я счастлива и не чувствую одиночество, потому что у меня это одиночество заполняется подругами, сестрой и написанием историй. И мой комментарий – это скорее не ответ на вопрос, а просто размышление, наверное, потому что я не встречалась с мужчинами никогда, просто, наблюдая со стороны за ними, решила, что ни за что не променяю женскую дружбу на вот это. Но мои подруги по большей части – это интернет‐подруги, и я всегда с ними на связи, поэтому ощущение, что они всегда рядом и я всегда могу с ними поговорить. У меня были мысли насчёт того, чтобы жить с подругой, но я слишком ценю своё личное пространство. Мне тяжело спроецировать свою ситуацию на ситуацию авторки поста, потому что для меня мужчины никогда не были "спасителями от одиночества". Наоборот, с ними моё одиночество ощущалось острее, потому что они будто не способны на ту глубину чувств, на которую способны женщины. Именно они меня и спасли из умиральной ямы. Найти хорошую подругу, с которой прям "они сошлись: волна и камень, стихи и проза, лёд и пламень", очень сложно, но не сложнее, чем найти мужчину, от слов которого не будет накрывать приступом тошноты, как только он открывает рот. Ну, по крайней мере, у меня так

***

Последние шесть лет, как похоронила мужа, я одна, живу одна, по магазинам хожу одна, все вечера и выходные провожу одна. Первый год, пришедший на карантин, почти не помню, потом, как опять вышла на работу очно, стала общаться с коллегами, исключительно женщинами. Мы стали обсуждать сначала работу, потом появились какие-то рабочие шутки, затем стали встречаться вне работы: спектакли, рестораны, экскурсии. Эти вылазки не частые - раз в два-три месяца, мне хватает, а у девчонок мужья, дети, поэтому они тоже с удовольствием планируют наши встречи,чтобы вырваться из семьи.

А ещё у меня есть мама, которая всегда казалась мне очень строгой и необщительной. Я ей звоню ежедневно, сначала по обязанности, тк все мои мелкие впечатления встречали неодобрение, а я научилась отвечать:

Мама, мне почти пятьдесят лет, я сама знаю, как поступать.

И постепенно всё изменилось, я ей могу рассказать всё, ей интересно, она перестала меня осуждать. Всё - это действительно всё: и про вуманайзер (блин, мам, жалко, мы об этом раньше не знали) и тд. Я одна, но не одна, получается

***

У меня в жизни были как периоды с долгами отношениями, так и периоды без отношений. И в первых, и во вторых бывало ощущение одиночества. Прямо сейчас я в отношениях на расстоянии, повезло. Думаю, мне надо больше заботиться о подругах, как-то я мало общаюсь с ними. Подолгу звоню только когда мне тяжело, а когда мне спокойно, только иногда ищу милые картинки или смешные мемы, или фотки делаю тех вещей, которые им нравится рассматривать. Кажется, мое одиночество связано с тем, что у меня слишком много переездов, поэтому мне сложно поддерживать общение с подругами. Увы, мечты о женском домике с подругами разбиваются о финансовую нестабильность.

***

Без отношений с мужчинами ≠ одна

Я без отношений с мужчинами почти год, так что я в начале пути

Одинокой пока себя не чувствую, со мной живёт взрослая дочь, у меня довольно широкий круг общения, хотя настоящей близости нет, но и чувства покинутости пожалуй тоже

Много подруг по всему миру, мы всегда с ними на связи

Ну и да, мечта о старости в бабка-хаусе очень поддерживает

***

Я уже несколько лет без отношений с мужчиной и живу одна. Но я в принципе одиночка, и отсутствие другого человека в квартире меня не тяготит. Согласна, что отсутствие мужчины не означает одиночество. Я встречаюсь с сестрой и подругами, мы ездим отдыхать вместе, гуляем, посещаем какие-то события, разговариваем, смотрим фильмы. У меня много увлечений, которыми можно заниматься в одиночку. В принципе, мне норм. Планирую съехаться с другими бабками, когда состарюсь😁

***

Здесь правильно сказано, что отсутствие мужчины не означает одиночество. Могу помахать с другого борта баркаса и сказать, что наличие мужчины аналогично совершенно не означает описываемых теплоты, обнимашек и выслушиваний разговоров о том, как прошел ваш день.

Патриархат воспитывает в женщинах эту жажду теплоты и эмпатии и утверждает, что утолить ее может только мужчина. Это ложь. Может быть как в том анекдоте "а пить-то не хочется".

Женщины слишком дорого платят за иллюзию близости.

***

Я была в абьюзианых отношениях, вышла из них и чувствую себя счастливой. Отношения снятся в страшных снах

***

Фемцелю почти 4 года, полет нормальный. Чем дальше, тем меньше желания отношений с му, хотя первый год или два было тоскливо. Сейчас я прям одна-одна по большей части: какой-то женский круг общения есть, но и нет супер-близких отношений/лучшей подруги, когда мы делимся всем (она была, но я теперь не уверена, что снова хочу такое). С семьей отношения цивилизованные, но прохладные. Детей нет, питомцев нет.

Мне в каком-то смысле это проще и привычнее: я всегда была склонна к одиночеству и умела сама себя занять. Мне никогда не скучно с собой, но тяжело делить свое пространство с кем-то. У меня минимальна потребность рассказывать о себе или своих проблемах или переживаниях, я и в разговорах с подругами по большей части молчу. Если вдруг припирает, иду орать в ведро чатгпт или просто говорю вслух сама с собой/воображаемой подругой. Ну и фемчаты, благослови богиня всех прекрасных женщин, которые их организовали и которые в них пишут.

***

Два года без мужика, осознанно постановила, что моя матримониальная карьера закончена. Нисколечки ни маленечко не чувствую себя одинокой: сестра, подруги, сын (24 года), две собаки и кот. У меня настолько насыщенная жизнь, что мужика в нее воткнуть просто некуда.

Прошедший день обсуждаю по чатикам или с собачниками на прогулках, потребность в тактильности закрывают собаки. Два самых счастливых года в моей жизни

***

Женщины вот это самое поговорить/обсудить/обнять делают ОБ них. Ну то-есть, мы-то думаем, что С ними, а они на самом деле просто физически присутствуют в этот момент. Да, наиболее умные сделают вид, что слушают и симпатизируют, но это все равно только видимость.

И вот если мы все про мужчин понимаем, получается, что мы сожалеем как об утрате о том, чего и не было никогда. И абсолютно с таким же результатом мы можем все это делать об стол. Об стиральную машину. Об кота.

Они, к тому же, еще и не так опасны, как мужчины

***

Мне кажется более одинокой, чем в отношениях с мэном, я себя никогда и не чувствовала: когда тебя постоянно игнорят, неглектят, обесценивают. Но в нас прочно сидит жгс и миф о романтической любви, поэтому нас заставляют думать, что это норма.

Процитирую классику с отзеркаливанием в сторону мэнов:

Ты, Вань, на грубость нарываешься,

Всё, Вань, обидеть норовишь.

Тут за день так накувыркаешься,

Придёшь домой, тут ты сидишь.

Если ты всегда в запаре, то какие могут быть отношения?

Ну, и когда у тебя есть фем-матчасть, ты никогда не одинока 😏 По крайней мере она очень помогает в сепарации и построении отношений с собой.

***

пару лет назад жила в квартире с подругой, замечательно закрывает одиночество, ещё и она будучи девушкой более склонна ко всяким хобби по типу алмазной мозаики, вышивки, бисероплетения и такого прочего, в свободное время можно замечательно вместе заниматься хобби под какой-нибудь долгий подкаст или лекцию с ютуба, один из лучших периодов в жизни

***

Я живу 15 лет без отношений, после развода. Я не принимала такого решения, просто у меня очень высокие требования к мужчинам, да и некогда. Я не чувствую себя одинокой, т.к. живу с мамой и дочерью, мы живём очень дружно. У нас есть свои серьезные сложности, со здоровьем, например. Но я себя ощущаю по большей части счастливой, полагаю, это из-за очень дружелюбного микроклимата в семье.

У меня совершенно нет времени на мужчин. Шансы на то, чтобы найти мужчину - идеального партнёра, я думаю, крайне малы, ну примерно как найти на улице миллион рублей, ой, да хотя бы 100 тыс. Так что на это не рассчитываю.

Ну, можно было бы найти кого-нибудь, чтобы иногда куда-то сходить вместе, но последние 15 лет, как родилась дочь, времени нет совсем. Может когда-нибудь потом, но не уверена, что захочу. Честно говоря, мне и так неплохо живётся, а жизнь меня научила, что от мужчин одни проблемы.

***

Моя жизнь должна крутиться вокруг меня. Как вокруг любой другой женщины. Наполняться какими то интересными событиями. Если мужчина вытягивает ресурсы, как вы пишите, то сразу с пляжа 🏖️ его. На мой взгляд, общение с мужчиной должно происходить, только если улучшается моя жизнь. На самом деле у меня есть потребность именно в мужском внимании .Если вдруг встретится такой эмпатичный человек, то он займёт часть моего времени. И очень постараюсь остальные сферы своей жизни оставить на прежнем уровне. Моя проблема в том, что я слишком залипаю на них. Так , что или устраивающий меня мужчина или ни какого. Если ни какого, то действительно испытываю легкую грусть. Но это не повод подобрать какое-то д_о.

***

Много лет живу одна,это кайфно!пыталась заводить мужчин(мне 58,"воспитание" обязывало😱),но очень быстро наступал момент"кто это рядом?оно мне зачем,это чужое и совершенно чуждое существо рядом!?"по молодости ,внушенное чувство моей неправильности,давило и угнетало.ну как то же люди живут!это я выбираю неправильно!и поначалу, забросив отношеньки с му ,я себя успокаивала"ну вот такая я😏".познакомившись с фем сообществом ,я поняла "со мной все очень даже норм"😁и тратить время на себя,на свои хотелки -это кайфно!общения на работе хватает за глаза,для всяких событий завела тетрадь,пишу туда выливая эмоции -"делясь".для меня это психотерапевтично и хорошо помогает от"одиночества".

***

Я никогда не была в комфортных и радостных отношениях с мужчинами, лет пять назад решила, что не буду больше вкладывать силы в это сомнительное предприятие. Ну и почти 10 лет живу одна.

И это восхитительно!

У меня есть сеть близких людей: мама и близкие подруги. С мамой мы общаемся и встречаемся ежедневно, с близкими подругами - по-разному, в среднем раз в месяц. С одной подругой мы живём в разных странах, так что устраиваем созвон раз в три недели и всегда на связи в переписке. Очень помогло записывание кружочков и голосовых! Сразу появилось дополнительное ощущение тепла и присутствия.

Есть у меня и сеть просто подруг. Как правило, раз или два в неделю я с кем-то встречаюсь на кофе. Ну и постоянно есть какая-то фоновая переписка с подругами.

Моя работа тоже связана с людьми - я преподаю язык, так что не чувствую себя изолированной от людей в рабочее время.

Я стараюсь говорить жизни "да" в плане общения. Зовут куда-то новые люди? Иду! (в рамках безопасного поведения и здравого смысла, конечно) Попадаю в новую группу (на курсах каких-нибудь, например) - сама зову людей встретиться на кофе, в музей, на прогулку и тд. Попадаю в новый чат, где люди иногда ищут возможности развиртуализироваться? Я всегда готова пойти пить кофе! В общем, я стараюсь узнавать как можно больше людей, и потом нет-нет, а с кем-нибудь получится дружба.

Важное дополнение - под людьми я понимаю исключительно женщин. С мужчинами я сейчас целенаправленно не знакомлюсь. Пожалуй, из мужчин у меня остались только старые друзья со школы и из института.

Дополнительно я стараюсь помнить, что жизнь конечна и надо наслаждаться тем, что есть сейчас: погодой, едой, миром вокруг, каждым моментом. Плюс само поддержание себя в рабочем состоянии занимает кучу времени, а там ещё работа, свои проекты... Всё время занято.

Ещё я стараюсь сама себе давать сочувствие и тепло, которые когда-то я ждала от других. И вот это действительно очень поддерживает - я своя главная опора

***

Я рекомендую поискать в интернете побольше сугубо мужского контента. Почитать их каналы и высказывания о женщинах. Послушать, что они говорят о себе. Присмотреться к прохожим мужчинам на улицах. Понаблюдать, как они двигаются, о чем разговаривают, какую музыку включают в своих машинах. Обратить более пристальное внимание на знакомых мужчин и их стиль общения с близкими женщинами. Не вытеснять всё то, что мы благодаря ЖГС вытесняем на автомате, а напротив, подмечать и запоминать. Суть в том, чтобы постепенно переключиться с мифа о мужской любви, которой нам забивают головы с рождения, на реальность. Они нас не любят. Они не видят в нас людей. Как только эта мысль станет не абстракцией, прочитанной в фем-пабликах, а реальным опытом, отказ от безответной любви к ним и доброго отношения в целом придёт естественным образом. Вам станет жаль тратить время на тех, кто ненавидит женщин, и на бессмысленные ожидания от них человечности. И, поверьте, ориентация здесь не приговор. Для женщины любой ориентации возможно пройти этот путь и увидеть реальность за иллюзиями.

***

У вас почему-то наличие мужчины означает автоматом наличие близкого человека, а его отсутствие приводит к печальному выводу, что "близкого человека не будет никогда".

Что вообще такое близкий человек?

Для меня близкие люди - мама, дочь и мои подруги, хотя я замужем уже много лет. Но свои тревоги, радости, вопросы и мысли я несу женщинам, потому что мужчина никогда не сможет меня понять.

Мне кажется, вам нужно поразмышлять над тем, что такое для вас близость, одиночество, какие патриархальные мифы лежат за ними, какие ограничения вы видите и насколько они реальны. Может быть, всё, что вы привыкли думать об отношениях - это ложь, которую вам преподнесли слишком рано для того, чтобы вы заметили обман.

А ещё я думаю, что у вас всегда есть вы. Вы себе самый близкий человек. Вы можете дать себе ту любовь и ту поддержку, которую тщетно искали в мужчинах.

Культурный запрет на заботу о себе очень мощный, но это не значит, что его нельзя преодолеть.

***

Мой ответ таков:

***

А я написала «Настоящую девчонку», лучшую книгу о взрослении. Она честно и на равных рассказывает о теле и мозге, внешности и еде, дружбе и буллинге, любви и расставании, учёбе и работе, браке и материнстве. Скачайте бесплатно и прочитайте сами, купите бумажную и подарите сестре, подруге, дочери. Или себе.

Хотите купить книгу дешевле? Напишите мне на Авито «Я читаю ваш канал», и я пришлю вам промокод со скидкой на покупку любого количества книг.