Беседа The Devout (Самый самый глобальный трибьют DEPECHE MODE в Великобритании по версии BBC) с одним из самых популярных продюсеров электронной музыки. Сентябрь 2025 г.
***
Интервью переведено специально для сообщества 𝗗𝗲𝗽𝗲𝗰𝗵𝗲 𝗠𝗼𝗱𝗲 𝗖𝗼𝗺𝗺𝘂𝗻𝗶𝘁𝘆 - Дальний Восток: https://t.me/blackpimpf_dv
Брать интервью у героя детства — задача не из лёгких. Участники группы «The Devout» знают Алана как доброго, ответственного и вдумчивого человека, который умеет смеяться и заботится о важных вещах. Но, несмотря на обыденность наших дружеских отношений, мы не можем забывать, что находимся рядом с тем самым человеком, который написал книгу обо всём, что мы делаем. И всё это время мы занимаемся продакшеном, музыкой и концертами на высочайшем уровне качества.
Любой серьезный музыкант знает, что этого невозможно достичь, если только вы не живете и не дышите этим как изнуряющим призванием, но вы не хотите сосредотачиваться на истощении, иначе оно вас поглотит.
Это ужасно. И чтобы сделать интервью ещё сложнее, нам нужно найти полезные, интересные, зрелые, уместные и разумные вопросы, которые ещё не задавались по сто раз. Поэтому, чтобы сбалансировать историческую составляющую и пролить свет на характер Алана, мы просто обратились к некоторым нашим старым техническим вопросам и к более недавнему взаимодействию с «Боссом».
Надеемся, они вам понравятся.
***
Современные музыкальные инструменты
Алан, спасибо за интервью для The Devout. Мы знакомы уже довольно давно, но последние пару лет стало особенно интересно после того, как ты, услышав о строительстве нашей новой студии, предложил нам басовые ловушки и сабвуфер. Это существенно улучшило качество звука в нашей студии. Мы изучили твоё оставшееся музыкальное оборудование, такое как VCS-3, легендарные стойки MidiMoog и Obie, эквалайзеры Pultec и клавишный инструмент Korg O1/w Pro 88, который использовался в акустическом фортепиано во время тура Devotional. Всё это до сих пор в отличном состоянии.
Однако другие вещи, такие как цифровые рекордеры, большие аппаратные семплеры и консоли большого формата, были заменены программным обеспечением, плагинами, колоссальными библиотеками и компьютерами с большими экранами и массивными SSD-накопителями.
ДВ: Вопрос – Как вы относитесь к современным музыкальным инструментам, когда речь идет о сохранении творческого потенциала групп?
АУ: Я стараюсь придерживаться точки зрения, что все инструменты — это именно то, что нужно использовать разумно и с пользой. Хорошие инструменты облегчают задачи и, в музыкальном контексте, должны будоражить воображение пользователя.
Когда многодорожечная запись перешла от четырех к восьми дорожкам, а затем к двадцати четырем, пионеры увидели возможности и создали новаторское искусство — чтобы убедиться в этом, не нужно идти дальше классических альбомов Битлз / Джорджа Мартина середины шестидесятых.
Когда синтезаторы и электроника впервые появились (в 60-х, 70-х) и начали проникать в современную музыку, самые изобретательные пионеры приняли их и исследовали, в то время как большинство насмехалось над тем, что «это не настоящая музыка». Kraftwerk, Tangerine Dream, Can, Neu и такие музыканты, как Уолтер (Венди) Карлос, Делия Дербишир в мастерской BBC, Ино с берлинским периодом Боуи и так далее. Многие насмехались над этими влияниями, популяризируя их такими музыкантами, как Джон Фокс, Cabaret Voltaire, The Human League, Гэри Ньюман, Depeche Mode и так далее. Дэниел Миллер, конечно же, был частью этой сцены. По каким-то причинам эти музыканты не воздерживались от экспериментов с новыми инструментами того времени.
Когда цифровое сэмплирование впервые появилось на сцене (опять же, из-за людей с закрытыми взглядами), заимствование уже существующего звука считалось воровством — диджеи, рэперы и музыкальные энтузиасты выдергивали целые куски из старых записей и переделывали эти фрагменты для использования в выступленияхз, создавая порой ужасный, но в основном новаторский новый старый звук (или старый-новый звук).
Во всех случаях есть неудачные примеры использования технологий, а также замечательные инновации от творческих людей, которые понимают, что такое инструмент, и применяют острые человеческие идеи для его применения. Ключевое слово – «идеи». Чтобы управлять инструментами, нужна концептуализация. Это никогда не будет столь очевидно в нынешних условиях – в этом слегка пугающем, но невероятно захватывающем новом мире искусственного интеллекта. Я стараюсь рассматривать ИИ, в музыкальном контексте, как невероятно мощный инструмент, который может быть использован в своих интересах, если его используют творческие умы и здравые музыкальные представления. Если хотите, роль музыкального продюсера сменяется ролью «инструктора», в то время как тяжёлую работу – больше, чем когда-либо – берут на себя технологии.
Конечно, ИИ вызывает беспокойство в плане реализации, гарантий для музыкантов и артистов, которые могут подвергаться эксплуатации и злоупотреблениям, плагиату и несправедливым манипуляциям. И этот контроль, очевидно, необходимо внедрить по мере возможности. Авторское право — сложная тема. Рок-н-ролл и популярная музыка всегда были связаны с плагиатом, будем честны — и это не совсем плохо — такова природа влияния.
В Depeche Mode Дэниел Миллер, Гарет Джонс, Флад и я всегда рассматривали новые инструменты не с трепетом, а с энтузиазмом и перспективами. Меня поразил потенциал сэмплирования, когда оно появилось, – и до сих пор поражает – в то время это казалось волшебством – возможность буквально захватить всё, что приходит в голову, без ограничений, и превратить это в музыку. Это избавило меня от долгих лет тщетных попыток заставить какой-нибудь синтезатор воспроизвести звук, который был у тебя в голове, часто безуспешных, поскольку я никогда не был силён в программировании синтезаторов. Но я «мог» слышать то, что хотел, мог найти это и сэмплировать. Этот процесс освободил меня и был невероятно захватывающим.
***
Экспериментирование
ДВ: Depeche Mode много экспериментировали, сэмплируя фейерверки или шумы на строительных площадках, проигрывая целые треки через PA, используя реверберацию от лифтовых шахт.
Если бы у вас было современное оборудование и библиотеки, ограничило бы ли давление, связанное с необходимостью записи и сведения альбома, эксперименты? Какие из современных инструментов вы бы использовали (если бы были доступны) тогда? Что бы вы использовали сегодня, если бы решили создавать новаторскую музыку?
АУ: Надеюсь, что нет, но нестандартное мышление в сложных условиях обычно создаёт что-то замечательное. Если у вас есть воображение, чем больше инструментов в вашем распоряжении, тем сильнее оно разгорается и подталкивает вас к безумным экспериментам. Но, конечно, попытки испробовать всё на свете могут занять очень много времени, и тогда переломный момент скуки может обернуться против вас — вы пропустите вершину хорошей идеи и все полетит в задницу! Вот вам пример - Дэн Миллер, который пытался создать лучший звук электронного бас-барабана, который когда-либо слышал мир, за три дня в Берлине во время Black Celebration. В итоге всё получилось по одному щелчку. Нам нужно было поговорить.
Короче говоря, я на самом деле не устанавливаю никаких правил — я бы использовал технологию искусственного интеллекта, а также исполнение, электронику, сэмплирование, цифровую обработку, все, что угодно, если это соответствует идеям/песням.
***
Памятные вещи и прошлое
ДВ: Ваши оставшиеся синтезаторы и студийное оборудование бережно хранились вместе с коллекцией компакт-дисков и винила (теперь распроданной), памятными вещами, программками туров и историческими вещами, такими как мастер-ленты и даже мелодика c Everything Counts. И, насколько мы могли судить, всё было в отличном состоянии.
Есть ли вероятность, что это оборудование и другие раритеты будут доступны на другом аукционе?
АУ: Наводящий вопрос, как вы знаете, раз уж мы обсудили это с глазу на глаз. Недавно я пытался переехать, что означало дальнейшее (добровольное) сокращение количества вещей. Как вы и сказали, я недавно избавился от всей своей коллекции винила и компакт-дисков. Конечно же, я сохранил цифровые копии всей музыки с них. Пока упаковывал коробки, всё с чердака было принесено и «заново обнаружено». Было найдено много интересных вещей – старые многодорожечные кассеты, которые я потерял, сэмпл-диски старых форматов, много разного оборудования и памятных вещей. Если соберусь, хочу провести второй аукцион, чтобы продать часть этих вещей – это требует серьёзной организации и каталогизации. Как я уже говорил про винил – его с собой не заберёшь. И с возрастом мне хочется всё меньше и меньше хлама вокруг. Мои важные воспоминания хранятся либо в голове (пока мозг ещё функционирует!), либо на ноутбуке.
Кстати, в последние годы меня увлекают исследования предков – я незаметно пристрастился к детективной составляющей этих исследований. По сути, это настоящая детективная работа. Методом проб и ошибок я довольно хорошо научился настраивать алгоритмы поиска на различных онлайн-ресурсах, чтобы добиться максимальных результатов. Меня постоянно поражает, как несколько древних записей могут пробудить в людях, давно покинувших нас, трогательные истории, как трагичные, так и воодушевляющие, как они могут вызвать неожиданный и сильный эмоциональный отклик. Сбор точной картины прошлых жизней, связанных между собой, странным образом напоминает сборку пазла альбома. Я нахожу параллели в этом процессе: нужно мыслить нестандартно, пробовать идеи, чтобы найти то, что ищешь. Одно тянет за собой другое, знаете ли. Удовольствие от того, что родственники узнают об их неизвестной истории, было на удивление приятным.
Так или иначе, в молодости история моей семьи меня не интересовала, но сейчас, когда мне уже за 60 и я приближаюсь к закату своего существования, я ею глубоко поглощен.
***
The Devout
ДВ: Недавно вы очень позитивно отозвались о The Devout. У нас есть особые приёмы и мы вносим и корректировки, чтобы добиться единобразия по звучанию разных песен на разных площадках. Но для нас постановка, раскрывающая песню, сценическое мастерство и точность звучания по-прежнему важны не меньше, чем само исполнение.
АУ: Я считаю вашу группу выдающейся и настоятельно рекомендую всем сходить на концерт The Devout . Я невероятно впечатлён тем, как далеко вы заходите, чтобы не просто воспроизвести, но и почтить то, что я считаю самым креативным периодом DM (я бы так сказал, не так ли? 😉), сосредоточившись на том, что многие считают по-настоящему классическим периодом группы и самым инновационным в плане звучания. Я знаю, какие меры вы предпринимаете, чтобы быть максимально аутентичными в этом плане, дать людям то, чего они действительно хотят, по чему они больше всего ностальгируют.
***
Занимательная точность
ДВ: Играя ключевую роль во всех этих мрачных, мощных шоу, вплоть до пульсирующих и визуально насыщенных, высокопроизводительных туров, что, по вашему мнению, является самым важным элементом для аутентичного и развлекательного трибьют-шоу?
АУ: Ну, думаю, это сумма всех составляющих, без исключения. Создание полностью иммерсивного опыта DM, полностью сосредоточенного на песнях, которые хочет услышать большинство, без каких-либо потворств собственным прихотям. Думаю, это ключевой момент.
Конечно, правильная подача звука — само собой разумеется. В сочетании с клипами и визуальным рядом эти концерты производят очень мощный эффект и, я уверен, приводят людей в восторг. Многие не могут позволить себе или достать билеты на большие туры, которые DM сейчас организуют. Понятно, что Дэйв и Мартин должны охватить материал за 45 лет, так что не все смогут услышать песни, которые хотят. The Devout прекрасно это понимают и делают ставку на настоящую классику, в которую большинство хочет погрузиться.
Так что идите и посмотрите на них, ребята!!
***
Recoil... Никогда не знаешь
ДВ: Мрачность, фактура и динамика Recoil интересны музыкальным продюсерам, вдохновлённым вашей эпохой в Depeche Mode. Мне (Киту) посчастливилось поработать с оборудованием Thin Red Line. После того, как Энди Митчелл из EMU Sampler Spares недавно вернул в эксплуатацию одно из устройств, мы перевели многодорожечные записи Recoil для Bloodline и Unsound Methods в современный формат DAW.
Треки включают в себя отдельные тщательно проработанные перкуссионные слои, последовательности, текстуры и вокал, включая дополнительный вокал Дуга Маккарти.
Вопрос – После восстановления этих оригинальных записей, вы и PK рассматривали возможность переработки треков?
АУ: Ещё один наводящий вопрос. Я ничего не обещаю, но я подумываю, возможно, сделать ремиксы некоторых ранних работ или переработать что-то совсем по-другому. Но этого может и не произойти. Некоторые знают, что мы не так давно сделали ремастеринг и переиздали три альбома Recoil, и у нас есть план переиздать «Bloodline» и, возможно, другие ранние работы. Mute говорят об этом уже давно, но окончательный план пока не был определён.
Энди Митчелл — настоящий гений, ведь ему удалось, как вы и сказали, полностью реанимировать один из моих старых цифровых многодорожечных магнитофонов Akai DR1200 и извлечь данные с мастер-лент, которые я нашёл на чердаке прошлым летом. Среди них были альбом «Bloodline», некоторые фрагменты «Unsound Methods» и ещё пара фрагментов, например, оригинальная запись «Death's Door» DM, которую я делал дома, когда это было возможно. Мы даже нашли демо-запись на этой кассете, но, не уверен, что кто-то её когда-либо слышал.
В любом случае, пожалуйста, не ждите переизданий Recoil. Но кто знает…
***
Death's Door
ДВ: Наряду с многодорожечными записями Recoil был и многодорожечный материал Death's Door с отдельными гармониями Гора. Среди записей даже была предыдущая многодорожечная версия Death's Door с ранее не звучавшими вокальными партиями Мартина.
Что вы можете вспомнить о процессе создания песни от демо-версии до готового сборника «Until the end of the World»?
АУ: Я только помню, как Вим Вендерс (режиссёр фильма) спросил нас, можем ли мы записать эксклюзивную песню для фильма. Нам сказали, что над саундтреком работают ещё несколько интересных артистов, например, Ник Кейв, и предложили записать что-то особенное. Я не очень хорошо помню, но, думаю, остальные были не сильно озадачены этой идеей, однако Мартин, должно быть, сказал: «У меня есть одна свободная песня, но я не знаю, что с ней делать» или что-то в этом роде, поэтому я ответил: «Попробую что-нибудь дома сочинить». И вот что в итоге получилось. Я проиграл версию Мартину, и он записал к ней свой вокал – или, кажется, сначала он записал вокал, а я создал версию на основе его голоса. Я просто не могу точно вспомнить последовательность событий. Я знаю, что всё было записано в доме 173 по Уолм-лейн в Криклвуде, где я тогда жил. У меня там была 16-дорожечная установка с несколькими сэмплерами и синтезаторами. Мне кажется, я всё это секвенсировал в Emulator 111, но, опять же, память может подводить. Я помню, что использовал несколько сэмплов из дублей сессионного музыканта Нильса Туксена (спасибо CHAT за напоминание о нём), который играл на педальной стил-гитаре на альбоме «Violator». Там также есть немного от Twin Peaks Линча — покойся с миром, Дэвид.
***
If You Want и Black Celebration
ДВ: Взрывной брейк после первого куплета «If You Want» всегда меня завораживал. Я с нетерпением ждал возможности вникнуть в него, и даже после всей жизни, проведенной за разбором и реконструкцией треков, был поражен, обнаружив очень тихую, простую дополнительную партию синтезатора, играющую терции и квинты основного риффа (который Мартин сыграл вживую на DX7). Его почти не слышно, но если его убрать, рифф распадается.
Насколько распространён был этот приём — заполнение синтезаторных пауз? Можете ли вы привести ещё какие-нибудь примеры?
АУ: Теперь вы спрашиваете. Если я имею в виду брейк, то колоколообразный звук (+задержка) — это синтезированный звук синклавира (не DX7) — вероятно, обработанный Дэном Миллером, а затем объединенный с оркестровым сэмплом в начале для динамичного ударного элемента. Я могу ошибаться, но предполагаю, что этот сэмпл был тем, что мы бы назвали «удар Кармины» или «удар Карла» (сэмпл из «Кармины Бураны», композитор Карл Орф). Возвращаясь к моему предыдущему ответу, когда появились эти цифровые технологии, мы были одержимы «комбинированными звуками», а синклавир позволял накладывать синтезированные и сэмплированные звуки друг на друга — это было в 1983/84 годах, и в то время это было технологической инновацией. Мы часто делали подобное, пытаясь создать большие барабаны, малые барабаны, басовые партии, риффы для BD — как угодно. И как только мы наложили друг на друга 3-4 разных звука – всё для одной музыкальной партии – мы, возможно, снова засэмплировали весь микс, добавив кропотливо проработанную реверберацию, которую отправили в другую студию и обратно, либо для удобства сведения, либо для последующего использования в живом исполнении. Сложно? Ещё бы! Но именно так DM удалось добиться такого уникального звучания.
Примеров тому множество, особенно в берлинский период, от «Construction» до «Black Celebration». Думаю, мы с Дэниелом и Гаретом в то время действительно считали, что открываем новые горизонты.
***
Базилдон
ДВ: В недавнем интервью BBC Деб Данахей и Баркли возобновили призывы к тому, чтобы DM была хотя бы признана городским советом Базилдона. Особенно учитывая, сколько электронной музыки оттуда пришло.
Даже если вы не родом из Базилдона, как вы думаете, было бы неплохо, если бы молодежь из этого района узнала о музыкальном наследии города?
АУ: Было бы круто. Лично я не испытываю особой симпатии к Базилдону – это странное место, и немного странно, что с ним ассоциируется электронная музыка. Хотя, может, и нет. Возможно, именно антиутопическое настроение в духе Балларда, которое это место провоцирует, вдохновляет на мрачный синтез («Underpass», «Burning Car»). Воспоминания о редких визитах в этот город неизгладимо запечатлелись в моей памяти, и, честно говоря, я был очень рад снова уехать. Однако любые культурные отсылки к конкретной географии, на самом деле, весьма интересны. Например, у Шеффилда, похоже, особое музыкальное наследие в области электронной музыки – тоже не совсем понятно, почему. :)
***
Современный Продакшен
ДВ: Вы написали статью для журнала Sideline о войне за громкость и потере динамики, поскольку гиганты индустрии стремятся выделить свои треки среди конкурентов. Некоторые школы продюсирования теперь обучают продюсированию в обратном порядке, добиваясь того, чтобы продюсеры сначала освоили процесс мастеринга, встраивая динамику в записи.
Какой совет вы бы дали сегодня продюсерам электронной музыки, чтобы они могли создавать музыку, которая сохранит свой ритм и динамику?
АУ: Я думал об этом на днях, и имеет ли эта статья какое-либо отношение к сегодняшнему дню. Она была написана в 2008 году, так что мы приближаемся к 20 годам. Как изменилась индустрия за это время? И как музыканты и звукозаписывающие компании подходят к вещам в наши дни по сравнению с тем временем? Возможно, сейчас стало еще больше цинизма — настоящих групп уже не так много. Такие, как Spotify и другие, приходят, чтобы выжать артистов, Brexit ставит крест на гастролях для всех, кроме элиты. На самом деле, гастроли (с огромными ценами на билеты) — это способ, которым артисты сосредоточены на зарабатывании денег сейчас, когда продажи записей практически исчезли. Артисты спасаются и продают свои каталоги крупным корпорациям, прежде чем появится ИИ и убьет всех. Там тяжело. Мне очень повезло, что 80-е и начало 90-х были пиковым временем для продаж записей. Я вспоминаю с большой теплотой период своей работы в DM — особенно гастроли по всему миру и невероятное веселье, но также и более творческие моменты в студии, о которых мы говорили.
Что касается современных продюсеров, многие знают, что они делают с динамикой и пространством, но я не слышу, чтобы «так» много артистов действительно расширяли звуковые границы — хотя, вероятно, так было всегда.
***
The Joke
ДВ: Насколько известно, 15 лет работы Резы в «Killing Joke» очень сблизили его с Джорди Уокером. Мы были вместе, как группа, когда Резе позвонили и сообщили, что Джорди серьёзно болен. Он был безмерно расстроен. Реза был очень тронут, когда вы написали ему, выразив скорбь по поводу утраты его друга.
Какое ваше самое лучшее воспоминание о Джорди?
АУ: Я не был лично знаком с Джорди – он всегда казался тихим (с похмелья?). Когда я с ним встречался, что резко контрастировало с дикой репутацией группы. Мы впервые столкнулись с KJ в студии Hansa Studios, где они «окрестили» прекрасную консоль Neve от Studio 2, обдав её порошковым огнетушителем в первый же вечер, после, по-видимому, экскурсии по местным берлинским барам. Они приехали туда, чтобы начать запись альбома «Night Time», продюсируемого Крисом Кимси. Они сказали, что хотят уничтожить всю остальную ерунду, записанную через этот пульт! Продакшен пришлось отложить на несколько дней, пока Гарет Джонс и ассистенты Hansa разбирали и чистили драгоценную консоль Neve. Гарет был не впечатлён.
В то время мы микшировали в Студии 4 на верхнем этаже здания. Я несколько раз встречал Джаза и других участников в баре Hansa – Джаз был пугающим, но странно дружелюбным – просто маниакальным с этими вытаращенными глазами, знаете ли. В общем, мое самое яркое воспоминание (и я могу говорить за Дэна Миллера) – это как Джорди записывал свои гитарные партии для «Love Like Blood» в амбициозном коридоре Студии 2 через что-то похожее на кучу гитарных усилителей и систему звукоусиления, забитое хором и задержками. Звук был просто колоссальный и длился час или два. Позже тем же вечером вся группа – без предупреждения – внезапно вошла в нашу микшерную, как раз когда мы тщательно балансировали финальную часть «Blasphemous Rumours», и сказала: «Выключите это дерьмо, мы хотим сыграть вам ЭТО!» Они поставили сырой черновой микс фонограммы для «Love Like Blood» – только барабаны, бас и гитары. Громкость увеличилась на 11, и Джаз, словно взволнованный ребёнок, воскликнул: «Это лучшее, что мы когда-либо делали!» (и, вероятно, так и было). Мы все были в шоке, потому что это звучало действительно захватывающе, прямо в лицо. Однозначно хитовая пластинка. Прекрасное воспоминание. С тех пор я пару раз пересекался с Джазом – он немного поработал с Nitzer Ebb – покойся с миром, Дуглас :-(. Позже я также встретил Youth, ещё одного очаровательного парня.
***
The Devout выражает искреннюю благодарность Алану за его время, понимание и неоценимую помощь. Мы безмерно благодарны ему за его неизменную поддержку.
Особая благодарность Эндрю и Карен Митчелл (andy@emusamplerspares.com), Чеславу Мажереку, Стиву Адаму и Глену Висби.
***
Уведомление об авторских правах
© The Devout 2025. Все права защищены. Данное интервью защищено авторским правом и не может быть скопировано, воспроизведено или распространено без согласия. Если вы хотите его воспроизвести, пожалуйста, свяжитесь с нами. Это необходимо для предотвращения неправомерного использования и сохранения точности оригинала. Для мониторинга и рассылки соответствующих уведомлений используются системы оповещения, как персональные, так и автоматизированные, а также уведомления DCMA.
Условия использования: Поклонники, группы и сообщества Depeche Mode могут свободно использовать и делиться контентом, разместив эту прямую ссылку на страницу, как на первоисточник (https://depechemodetribute.co.uk/alan-wilder-interview ). Отдельные вопросы и ответы в интервью также могут быть напрямую связаны (ссылки в меню).
***