Интервью Елены Дмитриевской с Владимиром Михайловичем Аскинадзи г. Севастополь 23.07.2024г
Добрый день, подписчики и гости канала.
С разрешения Елены Дмитриевской начинаю публикации моей текстовки интервью. Оно большое, длится почти час, было задано 7 основных вопросов и я его разбила на 7 частей. Части разные по объему, будут публиковаться каждый день.
Е.Д.- Здравствуйте, мои уважаемые зрители. Сегодня я в гостях у нашего уважаемого поисковика Владимира Михайловича Аскинадзи. В гостях в его квартире в Севастополе, этого замечательного человека, радушного хозяина, который с удовольствием принимает и своих исследователей, всегда готов ответить на наши вопросы и сегодня мы эти вопросы ему зададим.
Вопрос первый. Вопрос от исследовательницы Лианы, Татьяны Л. Вопрос такой:
"Инструктировали ли вас перед походами? Были ли какие-то занятия в турсекции, в которых бы вам объясняли, как оказывать первую помощь? Как вести себя при черезвычайных обстоятельствах в походах? Как общаться с местным населением? И вообще такого рода инструктажи, которые бы все детали походов учитывали? Были ли такие инструктажи у вас или это самодеятельность чистая?"
В.А. - Инструктажей никаких не было, учились друг у друга в походах выходного дня, в походах праздничных, в таких мелких тренировочных походах. Были опытные туристы, у которых можно было бы подглядеть, как зимой поставить палатку, как лапник разложить, это тоже наука, на снегу, вот.Костер при дожде разжечь, это тоже наука, когда двое стоят, чью-то рубашку держат над костром, чтобы им не заливало, а одной берестой разжигают костер. Вот такая вот мелкая наука. Тогда не было специальных требований даже, я не говорю о каких-то СМИ, о каких-то журналах, газетах туристической направленности. В основном это обмен опытом.
Е.Д.: Более опытные товарищи обучали новичков?
В.А.: Не только только сверху вниз, но и параллельные делились чем-то,
Е.Д.: Делились опытом
В.А.: Что прошло мимо или видел. Потому, что на глазах бывают аварийные ситуации,
Е.Д.: Вот разбора полетов, разбор ошибок был?
В.А.: Которые у кого-то, вот они рядом, а у тебя нет. Ну, естественно, запоминаешь. А потом говоришь: что вот, ребята, такой случай был. Плот застрял в пороге, а у них веревки короткие, до берега не хватает. Как спасти? Ну, вот мы здесь, рядышком, закинули им веревки, и по нашим веревкам уже эвакуировались. Делились этим, что ребята, не надо с короткими веревками ходить. Или связывайте их. Но - нищета. Надо же учитывать, что это конец 50х, а это 57, 59 год, начало 60х — ну общая нищета была в Союзе. Когда мы встречали, например, на маршруте геологов - профессионалов, и удивлялись, с какими палатками они ходили. Ну, так не только зависть брала, а дух замирал, что у нас рванье-рванье. Вот на примере Дятлова, гнилая палатка, и мы с гнилыми палатками ходили.
Е.Д.: Она еще и общая была.
В.А.: Ну, это они потом сшили. А сам материал, сама основа уже гнилье было, так же, как у Согрина. Сгорела и сгорела.
[Далее туристская байка, как мне кажется] И мы ходили с палатками, которые очень хорошо промокали на скатах, но дно не промокало. Поэтому дождь - в палатке сантиметров 10-15 воды. И вот вопрос. То ли всем в этой воде спать, то ли двух добровольцев. Ну, я как руководитель, у меня еще друг, до сих пор жив, Толик Качурин, мы спали поперек, а остальные на нас. Вот так, как селедка, вдоль лежали. Тогда мы были полностью в воде, а они сухие. Делились опытом, что, ребята, можно и так.
Е.Д.: Ну, вот, каждый поход того времени какими-то ошибками, какими-то авариями в большей степени...
В.А. Это не были ошибки, не были ошибки. Это было недостаточность опыта, вот сейчас мы бы, ну, начиная с 64го года, когда появился полиэтилен, метрами, мы брали уже полиэтилен, палатку закрывали от дождя и так далее. Вот, опыт и нищета, делились. Ну, в основном, конечно, аварийными случаями. Ребята, вот так не надо делать, а если делаете, то вот предусмотрите, что может быть вот так. Был случай, Куйбышевская группа, была пешеходная, я всегда удивлялся, как это - пешеходный маршрут вдоль реки. Построй ты плот и плыви, сколько можешь. Нет, пешком шли. Ну, и приток к этой реке. И руководитель принимает решение - завалить лесину поперек этого притока. И по этой лесине, как по мостику, провести группу. Что он делает? А, смотрит вокруг и говорит: все, ребята, остальных вверх по реке отойти метров 20 отойти, пока валим. Завалили лесину, она пошла, немножечко отклонилась и задела, вот так вот задела, как мы говорим, сухару, как мы говорим, сухостой. Сухара отклоняется, лесина падает, сухара выпрямляется и отстреливает вершинку, и эта вершинка в темечко девчонке, которая стояла отвернувшись.
И вот я опять рассказываю, что ребята, смотрите, куда осколки полетят, не отвлекайтесь. А эти две девчушки стояли там, хихикали, ну, о чем-то.
Е.Д.: Ну, таких мелких случаев было множество в каждом походе.
В.А.: Да, и я все время говорил, что набирайтесь опыта водных походов потому, что вдоль реки идете. Если позволяет квалификация, позволяет опыт - да сплавляйтесь вы и себя пожалейте. Ну, было много, было много, наука была и тяжелая, и опасная. Вот 64 трупа на моем счету. Друзья, друзья друзей.
Е.Д.: Туристы, все туристы.
В.А.: Пол группы, целые группы, в том числе и Дятловцы. Целая группа, ну 2-3 человека, то есть какая-то часть группы. Но каждый год. Каждый год.
Е.Д.: Случались такие грустные истории, трагедии.
В.А.: Трагедии, трагедии, вот. Но я не все знал. Я потом знал все, когда стал мастером спорта и членом центральной маршрутной комиссии был. Хотя и на Урале, но но мне эта информация шла. Когда в Карпатах погибла пол группы, почему? Затерло - там плоты гоняли. Затерло, затерло плотом, а там отбойный - там много гоняли профессиональных плотов и делали такие отбойные стенки из бревен. И вот попал мужик между плотом и этой вот отбойной стенкой. Его там мясорубкой в фарш оставили. Ну и был как-то случай, когда парень из-за недостатка опыта проходил порог и привязал себя за руку веревкой к плоту. Плот переворачивается, он вместе с плотом.
Е.Д.: И не всплыл
В.А.: Да. Веревка короткая. Ему памятник на Казыре стоит. Вот такие вот, которые через 5 лет это были уже странные смерти. А начало - конец 50х - начало 60х — это набор опыта. Это плата. Плата за опыт.
Продолжение следует.....