В центральном выставочном зале «Манеж» проходит X Московский финансовый форум. Заявления начали разбирать на цитаты, и мне понравились слова мэра Москвы Сергея Семеновича Собянина, который сказал: «Если мы себе будем говорить: «Плохо, плохо, плохо», то так оно плохо и будет». Собянин добавил, что экономический кризис – это не только вопрос ставки, но и психологии. Действительно, словами профессора Преображенского из произведения М. Булгакова «Собачье сердце»: «Настоящая разруха начинается… в головах» можно описать то, что происходит в современной Украине, в европейском «райском саду». И не надо твердить себе, что у нас вокруг «всё плохо, плохо». Полностью согласен!
Сергей Михеев: Тоже поддерживаю, поэтому везде стремлюсь наблюдать здравую середину. Всегда есть две крайности: с одной стороны, типа «всё замечательно», шапкозакидательские настроения; а с другой стороны, люди, как на наркотики, подсаживаются на отрицательную информацию, и им хорошо, когда они слушают плохую новость. Мне кажется, это на уровне медицины, биохимии, когда люди попадают в зависимость от отрицательной информации и начинают получать от этого мазохистское удовольствие. Им говорят, что, может быть, всё не так плохо, а они: «Нет, нет, нет». Поэтому психологическая составляющая важна: здесь необходима нацеленность на успех, на победу. Но надо понимать, что и тут нужно трезвомыслие. Если, наоборот, говорить, что «у нас всё хорошо, хорошо», и докладывать об этом начальству, то это ведет к проблемам и ошибкам.
Мы это видим и в прошлом, и в настоящем, и, чтобы этого не было в будущем, надо вырабатывать очень позитивную, оптимистическую модель, но при этом здравую, трезвую и нелживую. И тогда всё будет нормально.Плюс ко всему, есть статистика, за которой надо смотреть и отслеживать тенденции, в том числе отрицательные, и попытаться их заранее предупреждать.
Психологический настрой очень важен, потому что человеку, который сам себя вгоняет в уныние и депрессию, даже помочь невозможно, потому что он начинает этим упиваться. У него появляется жалость к себе, хочется обвинять всех вокруг, что «вы все виноваты, а я нет», и в этой психологической ловушке уже становится комфортно. Во-первых, это оправдание, чтобы ничего не делать. Во-вторых, это оправдание собственных низких результатов. В-третьих, это бесперспективно, потому что опускаются руки.
Я не раз, рассуждая на внешнеполитические темы, говорил, что, когда мы начинаем воспроизводить иностранную информацию, что они делают так и так, то у нас даже патриотически настроенные люди впадают в странное состояние кататонического возбуждения. Они постоянно говорят: «Всё пропало! А у них супермозги, всё схвачено, много денег, масоны, и нам только остается умереть». Задача стоит не умереть (хотя достойно умереть – это тоже важно), а добиться успеха, решить проблему, двигаться в том направлении, которое мы считаем необходимым. Вот в чём заключается задача, а не в том, чтобы непрестанно говорить, что «мировой сионизм покорил всю планету и не дает никому ничего делать». Вы думайте своей головой и сами выбирайте для себя оптимальную модель жизни!
Когда алкоголик говорит, что он «пьет от горя», то никакого горя, кроме того, что он пьет, у него нет, но он не хочет этого осознавать. Когда люди жалуются, что «засилье мигрантов», то хочется сказать: рожайте больше - и не будет никаких мигрантов! «Нет, мы рожать не хотим, а желаем комфортно жить, но чтобы при этом и мигрантов не было». Так не будет! Поэтому настрой на победу крайне важен. Смысл не в миграции и не в людях, а в модели политики, чтобы её перспективы отслеживать объективно.
Прошла новость, что министр экономического развития Максим Решетников сказал здравую фразу, что страна должна перейти к модели возвратной миграции. Чтобы было всё честно: приехал, заработал и уехал; и не надо сюда завозить по 10-15 родственников, сажать их на российский бюджет, а потом мы еще получаем негативные социальные последствия (молодежную преступность, экстремизм, неофитский исламизм, который грозит нам в будущем бандами). Я лично считаю, что надо переходить к проектной миграции. Например, есть проект, под него набирается какое-то количество людей на определенный срок, они приезжают, честно зарабатывают деньги и уезжают. В условиях нехватки рабочих рук это было бы оптимально, потому что сейчас мигранты своим неквалифицированным трудом перемещают сюда отсталые социальные практики.
Мы говорим: «Развитие, развитие». Да, за счет миграции удается показывать цифры, но к развитию это не имеет никакого отношения, и, более того, сюда перетаскиваются отсталые, антисоциальные практики жизни, которые свойственны для других мест. Надо понимать, что к нашему развитию это не имеет никакого отношения, хотя цифры показывают. И для того, чтобы понять стратегию, надо отделить цифры и деньги от реальных ориентиров развития, потому что «деньги» не равно «развитие», как это ни странно.
Другой вопрос, если М. Решетников не шутит и до кого-то стало доходить, что это вопрос в том числе политической ситуации, вопрос власти в стране, то я этому рад. Конечно, здесь придется менять межправительственное соглашение, какие-то другие акты и договоренности. Это надо делать, провести проверку всего комплекса документов. Мы уже столкнулись на примере с такими «замечательными» странами, как Азербайджан. Видел рекламу туризма в Азербайджан: «Взгляни на Азербайджан по-новому». Хочется сказать: спасибо Баку, мы уже «взглянули на Азербайджан по-новому!» Или Армения с её «замечательным» премьер-министром Пашиняном, или другие страны, которым мы всячески создаем и создавали условия, а видим, что они поворачиваются к нам спиной. Так что, если это будет продвигаться, то хорошо.
Если говорить про экономику, то нам: а. нужно возрождать престиж рабочих профессий; б. повышать технологичность труда и от «бери больше, кидай дальше» надо уходить; в. повышать производительность (автоматизация, роботизация). Нехватка рабочих рук должна восполняться: 1. улучшением демографической ситуации в стране (имею в виду рост рождаемости и его стимулирование); 2. повышением качества и уровня образования, восстановлением престижа рабочих профессий; 3. повышением производительности труда. Это всегда и везде было проблемой: помню, ещё в Советском Союзе об этом говорили. Когда у вас есть огромное количество неквалифицированных рабочих, которым можно мало платить, это вас развращает: у вас нет стимулов, чтобы двигаться вперед, развивать производство, вводить «научную организацию труда» (как говорили в СССР), автоматизировать, роботизировать, а это и будет развитие.
Для Москвы эти вопросы тоже очень актуальны, потому что основная концентрация неквалифицированной рабочей силы в центре и происходит. И надо понимать, что любые политические вопросы решаются в столицах. Если вы не контролируете столицу, то у вас могут возникнуть проблемы. Я согласен с С. Собяниным, что не надо всё время говорить: «Плохо, плохо», а надо оптимистично смотреть в будущее, верить в собственный успех и свои силы, трезво оценивать ситуацию, предсказывать её последствия, развивать производительность труда.
Про производительность труда много говорят на X Московском финансовом форуме. 17 сентября было совещание президента с членами правительства, и В. Путин сказал, что по итогам этого года в колледжи зачислено на 200 000 студентов больше, чем в прошлом году. Ребята выбрали среднее специальное образование, и это говорит о многом. Глава Центробанка Эльвира Набиуллина сказала, что рост производительности труда является единственным возможным способом достижения высоких темпов роста экономики России. Других способов, по её мнению, нет. Глава Минфина А. Силуанов, обращаясь к этой теме, сказал, что пора повышать эффективность предприятий, работать с производительностью труда, а не помогать из бюджета лентяям (смеется). Кто берет деньги из бюджета и кто лентяи, он не уточнил, всё закрутилось вокруг роботизации и цифровизации.
Сергей Михеев: Деньги из бюджета у нас раньше получали банки. Формула развития многогранная и комплексная. Да, производительность труда здесь играет очень серьезную роль, но я не считаю, что это единственный инструмент. Конечно, в условиях частного предпринимательства у нас государство напрямую экономикой не занимается, хотя, на мой взгляд, нужна модель, где будут сочетаться прямое участие государства, планирование и частное предпринимательство. Но, если у вас люди развиваются исключительно за счет кредитов, то, сколько ни повышай производительность труда, но, если норма прибыли ниже или равна ставке по кредитам, человек свой бизнес потихоньку потеряет. Поэтому здесь лукавить не надо.
Это вопрос комплексной стратегии, целью которой должно быть возрождение (становление) России как цивилизации. Она начинается со смыслов, с философских вещей, с понятия того, что такое хорошо ичто такое плохо, а экономика в данном случае - инструмент, но и форма организации жизни людей;то есть не люди для экономики, а экономика для людей.
Все, кто сейчас работают на предприятиях, переживают, что формула «повысить производительность труда» означает замену людей на роботов, внедрение ИИ. На Форуме было сказано, что 80% финансовых услуг перешли в цифровые платформы. Есть озабоченность, но, с другой стороны, когда такой дефицит кадров, рабочих рук, то, возможно, повышение производительности труда в одних отраслях поможет решить кадровый голод в других.
Сергей Михеев: Остается лукавство: никто не хочет честно разбираться, где дефицит рабочих рук. И выяснится, что огромное количество дефицита - это тот неквалифицированный труд, к которому привыкли некоторые наши частные предприниматели или целые группы людей, оккупировавшие разные сферы бизнеса. Он им нужен, потому что дешевый, а к развитию России это имеет отношение? Нет. Надо сначала определиться с развитием и его приоритетами, а потом уже говорить о нехватке рабочих рук. Да, есть нехватка рабочих рук в высокотехнологичных отраслях: так готовьте кадры! А где нет кадров, заменяйте роботами.
У нас получается, что некоторые отрасли «распухают»(в первую очередь, связанные со сферой услуг, местами со стройкой), дают цифры, но в реальности к качеству развития отношение не имеют. Говорят: «Не хватает рук в оборонной промышленности». И что? При чём здесь нехватка рабочих рук и миграционная политика? Вы этим не решите, потому что люди читать и писать не умеют. К таким вещам надо относиться трезво. Не делайте так, чтобы за счет «галочек» нарастали негативные социальные тенденции. А там, где это надо, нужно серьезно этим заниматься: это профессионально-техническая подготовка, рабочие места, повышение производительности труда.
Нашлось место и шуткам на X Московском финансовом форуме. Силуанов и Собянин обсудили бокал вина в обед при высокой производительности труда. Мэр Москвы сказал, что подтверждением высокой производительности труда в столице могла бы стать традиция выпивать бокал вина или пива в обед, как в Германии и Италии. Силуанов ответил, что не понимает: если производительность труда в Москве такая же, как в Германии и Италии, то почему мы в обед не выпиваем по бокалу вина? Бокал вина как мерило производительности труда.
Сергей Михеев: При всём моем уважении, это они о чём-то своем (смеется). На мой взгляд, ни вино, ни пиво с производительностью труда не связаны.
Ещё перерыв на сон упоминается.
Сергей Михеев: Понял - спать будем на рабочем месте! С одной стороны, все нормы труда должны выполняться; с другой стороны, бокал пива и вина производительность труда не повысят. Это из другой жизни, с которой большинство людей в России не знакомы. Хотя была пословица: «С утра выпил - весь день свободен».
Это была пословица не про вино и не про пиво.
Сергей Михеев: С этим и боролись с точки зрения производительности труда (смеется).