Сегодня гость нашего подкаста — Александр Камрад, который уже 15 лет живёт ролевыми играми и адаптирует этот формат под корпоративные мероприятия. Мы поговорили о том, почему ролевики лучше профессиональных актёров, как по результатам игры можно принимать кадровые решения, и как вовлечь в игру тех, кто стесняется или тупит.
Станислав: Саша, расскажи, как ты пришёл в корпоративные ролевые игры?
Александр: Привет, Стас! Я 15 лет занимался сюжетными ролевыми играми как хобби — выезды, большие мероприятия. Шесть лет назад, после неудачного стартапа, начал делать бизнес-мероприятия: обучение, госконтракты, тренинги. Три года назад понял, что можно совместить два этих опыта и продавать сюжетные мероприятия в формате игроспектаклей. Спрос оказался огромный: заказчики ищут новизну. Сейчас я полностью занимаюсь этим направлением — «интерактивным театром», игровыми тимбилдингами и игротренингами.
Станислав: Удаётся продавать корпоративным клиентам классические полевые «выезды», как у настоящих ролевиков?
Александр: Выездные проекты почти не заказывают — это слишком дорого и долго. Мы делаем сценарии на 20–50 человек, длительностью от 2 до 10 часов. Бывают заказы на 100 человек, но там уже применяются упрощённые механики.
Станислав: Вот я о том же. По моему опыту, люди на корпоративах редко бывают готовы к тому, что надо выходить из зоны комфорта и полноценно отыгрывать роль, держа в голове весь игровой лор и бэкграунд персонажа. Упрощение неизбежно.
Александр: Конечно, под корпоративный формат игры нужно адаптировать. Но мы стараемся придерживаться принципов ролевой игры, максимально погружать и готовить людей. Поэтому и название иное — интерактивный театр. Всё же требуется знать больше нюансов характера участников и намного больше подготовки. Например, заранее рассылаем всем описания их ролей, анкеты, инструкции. Человек приезжает на мероприятие подготовленным к сюжету. А даже если кто-то сначала настроен пассивно — сценарий устроен так, что его всё равно вовлекут в процесс. На каждого участника есть подвязки от других участников. Не вовлечься не получится.
Станислав: Поделюсь печальным опытом. Я много раз участвовал в «Квесториях» и похожих форматах. В теории звучит всё круто, но на практике игра часто разваливается из-за того, что люди тупят, скрытничают, стесняются… И тут очень важен мастер игры, который должен внимательно следить за всеми процессами, вовремя затыкать дыры и подставлять костыли… Это должен быть такой незаменимый супер-человек с кучей скилов, и я в какой-то момент для себя решил, что не хочу делать ставку на таких людей. Лучше выстроить экосистему игры так, чтобы люди сами себя развлекали и были замотивированы выстраивать взаимоотношения через игровую механику, а не через мастеров, которые их к этому постоянно подталкивают.
Александр: Согласен, хороший мастер игры — это ценный и редкий ресурс. У нас тоже есть игры, где все строится вокруг экономических симуляций, и там роль мастеров минимальна и они работают больше как бизнес тренеры. Но все равно, в идеале — на игре у тебя у тебя работает комбинация из экономической модели и живых мастеров.
Станислав: У тебя все люди в штате, или набираешь команду под каждый проект?
Александр: У нас команда из 4 человек: я, сценарист, бизнес-тренер и соведущий. Остальных подключаем на проекты по мере надобности. Часто обращаюсь за помощью к сообществам ролевиков и реконструкторов. Там все очень грамотные ребята, которые шарят и в актерском мастерстве, и в импровизации, и в игротехнических вопросах. И вовлечены в процесс они сильно больше, чем просто актёры. А еще у них свои костюмы!
Станислав: Ага, и денег меньше просят! Мы тоже часто привлекали ролевиков на проекте «Москва-2048», так что согласен с тобой по всем пунктам. Ролевики — тема! Ты упомянул бизнес-тренера. Получается, вы ещё и ассесмент делаете через игры?
Александр: Да! Вот, например, недавно для одной компании проводили сценарий про управление государством. По итогам HR реально принимал кадровые решения: кого-то повысили, кого-то уволили. Руководителей мы часто ставим не в команды, а в роль игротехов — так они получают возможность увидеть игру изнутри, но ни на кого не давить. В процессе игры люди раскрываются, и сразу можно оценить кто есть кто.
Станислав: Какие у тебя «творческие планы»?
Александр: Мечтаю провести масшатбный корпоративный игровой тимбилдинг, человек на 100, в лесу, на несколько дней, с командой игротехов человек в 50. Чтобы у каждого гостя была индивидуальная роль и глобальный сюжет. А ещё есть идея игрового бизнес-форума на 300 человек: чтобы там сначала по классике выступали спикеры, а потом начался замес в духе средневековья: с королевствами, политикой, экономикой и войнами.
Станислав: Вау, звучит круто! Осталось найти заказчика, который за всё это заплатит! Мне нравится твой подход и твои принципы. Не размениваешься на всякие там квизы и форт-боярды.
Александр: Ну а как иначе! Я верю в то, что делаю, и вижу, что спрос на что-то новое только растёт. Конечно, пока не все еще распробовали сюжетные мероприятия, и многие выбирают привычные понятные форматы. Приходится вести просветительскую работу. Иногда даже приходится отказывать клиентам, когда они пытаются всё упрощать и вырезать из игры ключевые механики. Я лучше где-то не заработаю, чем буду браться за проект, который не приносит кайфа.
Станислав: Саш, мне только остается пожелать тебе не сходить с пути, и, конечно, побольше заказчиков, которые будут разделять твои ценности!
Александр: Спасибо, Стас, было приятно пообщаться!