Интервью с доктором политических наук Михаилом Александровым, который в студенческие годы учился в МГИМО вместе с Ильхамом Алиевым. Год назад профессор предупреждал, что Пашинян совершает серьёзную ошибку, полагая, будто сдача территорий и предоставление Зангезурского коридора обеспечат безопасность Армении.
Вопрос: С участием Трампа был предварительно подписан документ. Пашиняновская пропаганда заявляет о наступлении эпохи мира. Будет ли мир?
Ответ: Я думаю, что мира не будет, конфронтация и напряжение будут постоянно сохраняться. Многие в Армении не понимают, что режим Алиева не настроен на мир не потому, что чувствует угрозу со стороны Армении, а потому, что это ему нужно по внутриполитическим причинам. Клан Алиевых захватил власть в Азербайджане и сохраняет её, разжигая ненависть к армянам, поддерживая напряжённость в отношениях с Арменией, отказываясь идти на мирные соглашения, хотя было много вариантов решения вопросов мирным путём. Он понимает, что заключение прочного мира вызовет вопрос о мирных дивидендах внутри Азербайджана: что получат люди от того, что наконец-то установится мир? Сейчас он объясняет своему народу, что нужно затянуть пояса, что армянский враг вооружается против нас, что необходимо снизить свои потребности, соглашаться на репрессивные меры против внутренней оппозиции, чтобы достичь победы. А если он заключит мир, это значит, что вопрос решён, и народ начнёт спрашивать. Уже нужно будет проводить демократизацию общества, расходы должны идти на социальные нужды, возникнет вопрос, почему в Азербайджане не меняется власть, почему один клан монополизировал доходы от нефти и газа, а остальные находятся в нищете. И немедленно произойдёт дестабилизация режима. Вот почему мир не выгоден Алиеву.
Вопрос: И как долго может продлиться напряжение, о котором Вы говорите?
Ответ: Алиеву постоянно необходимо демонстрировать обществу напряжение, показывать, что он добивается результатов в конфликте с Арменией. Он «освободил» Нагорный Карабах, теперь продвигает тему Зангезурского коридора, требует изменения Конституции Армении, потом потребует переселения миллиона азербайджанцев в Армению и, в конце концов, доведёт дело до того, что Армения вообще перестанет существовать. Конечно, до того, как это произойдёт, Алиев уйдёт в иной мир или будет очень старым, и его дети будут у власти и будут гордиться своим отцом, который уничтожил извечного врага Азербайджана и обеспечил им светлое будущее, как надеется Алиев. Значит, нужно понимать, что при этом режиме мир невозможен. Если бы был другой, более демократический режим, который, например, установил бы федерализацию Азербайджана, чтобы талыши, лезгины, армяне в Нагорном Карабахе получили статус автономии, мир был бы возможен. Но Алиев никогда этого не сделает, как и Турция, которой нужно только государство-клиент, которое будет реализовывать её интересы в Закавказье, на Каспии и в Центральной Азии. А если в Азербайджане будет демократический режим, федерализация, они откажутся от тюркского наследия, станут многонациональной страной, где тюркский элемент будет одним из многих, и тогда Турция утратит рычаги влияния на Азербайджан. Это их не устраивает, поэтому Турция поддерживает Азербайджан и его конфронтационную линию. Вот почему, когда Пашинян говорит, что принёс мир, он похож на Чемберлена, который тряс документом, когда прилетел в Лондон из Мюнхена, где они сдали часть территории Чехословакии Гитлеру. И Пашинян тоже сдал Нагорный Карабах, приграничные участки Сюника и Тавуша, Он фактически сдал Зангезурский коридор. Потому что, я так понимаю, сейчас просто не раскрывается суть соглашения с американцами.
Вопрос: Говорят, американцы собираются арендовать Сюникский коридор на 99 лет, что это значит?
Ответ: Это потеря суверенитета. Хочу напомнить, что Пашинян пришёл к власти под лозунгом восстановления суверенитета Армении, который Россия якобы сильно ограничила. Он добивался что Армения будет суверенной, отказавшись от дружбы с Россией. Теперь он окончательно утратил суверенитет. Если с Россией у него был слегка ограниченный суверенитет, то теперь у него нет никакого суверенитета. Если он сдаёт территории, если ему диктуют, как менять Конституцию, если будут переселять азербайджанцев в Армении, если огромный регион будет сдан в аренду. Это неслыханное дело, подобного в мире не было, это из практики 18-19 веков, следствие оккупации.
Вопрос: Интересно, что Алиев обвиняет Россию в оккупации Зангезурского коридора. Он в последнее время делает жёсткие враждебные заявления в адрес России. Это тоже турецкий след? Почему вдруг так обострились отношения РФ-Азербайджан?
Ответ: Это было кажущееся спокойствие. На самом деле мы всегда были в конфронтации с Азербайджаном.
Вопрос: Но Россия поддерживала Азербайджан.
Ответ: Алиева всегда был русофобом, антироссийским деятелем. Ещё в советские времена, а я знал его ещё по совместным годам учёбы в МГИМО, он был очень недоволен политикой союзного центра. Он хотел, чтобы республики получили полную свободу в вопросах внутренней политики. Потом он уже очень плохо относился к России. Они ненавидели русских, тем более, когда руководство МГИМО уволило его с работы, а его отца выгнали из Политбюро. Было решение партийной комиссии о коррупции Алиева. Об этом у нас сейчас предпочитают не говорить.
Демагоги наши, находящиеся у власти, даже готовятся установить памятник Алиеву в Москве, делают вид, что ничего такого не было. Но ведь Комиссия партийного контроля изучила деятельность Гейдара Алиева и выявила факты крупнейшей коррупции. Вот почему этот клан ненавидит Россию, но Алиев искусно маскировался, кстати, не всегда.
Вы помните, что Азербайджан был членом антироссийской организации ГУАМ, в которую входили Грузия, Украина, Азербайджан и Молдова, и которая была создана под патронажем Запада. Сейчас этой организации фактически нет, она распалась, так как возникли разнонаправленные интересы, Азербайджан ушёл, решив обмануть Кремль. Он прикинулся союзником Кремля, чтобы получив Нагорный Карабах. Эту операцию он блестяще реализовал. Ему начали поставлять оружие, он готов был деньги платить, потом начал подкупать наших чиновников, которые начали утверждать, что Азербайджан наш партнёр, наш стратегический союзник. Он добился того, что Армения была дискредитирована.
Проазербайджанские круги в Москве блестяще использовали приход Пашиняна к власти. Фактически Москва поддержала Азербайджан, а не Армению, хотя нужно было сделать наоборот. И вот результат: он получил НК, и Россия ему больше не нужна. Теперь ему нужна поддержка Запада, потому что он рассчитывает в будущем получить Зангезурский коридор, и для этого нужно выдавить Россию из Армении. Запад втягивает Азербайджан также в игру против Ирана. За это в будущем Азербайджану отдадут Зангезурский коридор. Сейчас его арендуют у Армении, а когда победят Иран, в чём им будет помогать Азербайджан, в качестве компенсации и оплаты дадут Зангезурский коридор. Так что для меня в поведении Азербайджана нет ничего удивительного. Я всегда рассматривал его как потенциального противника России. А у нас среди тех, кто принимает внешнеполитические решения, очень много наивных, глупых людей, результат чего мы видим.
Вопрос: В России сожалеют, видя враждебное отношение Азербайджана к РФ?
Ответ: По моему мнению, в российских верхах сейчас идёт определённая борьба. Проазербайджанское, протурецкое лобби ещё сильно и мешает наведению порядка в азербайджанской диаспоре, восстановлению нормальных, союзнических отношений с Арменией. Они оказались слишком тесно повязаны интересами с Азербайджаном, которые не всегда носят коррупционный характер. Например, «Газпром» заинтересован в поставках газа, якобы, в Иран через Азербайджан. У меня есть подозрения, что они хотели использовать Азербайджан как хаб для поставки газа в Европу через Турцию. Вместе с иранцами, кстати. То есть, это торгаши, которые хотят обойти санкции, набить собственные карманы, действуя в ущерб национальным интересам как России, так и Ирана. В конце концов, зачем Ирану российский газ, если он сам экспортирует газ, например, в Армению? Это нонсенс. Но подобные переговоры велись.
Вопрос: Одним из лоббистов Зангезурского коридора является вице-премьер РФ Оверчук. Как Вы оцениваете его заявления?
Ответ: Он, кстати, с Западной Украины, и непонятно, чьи интересы он защищает, продвигая идею Зангезурского коридора: России или Украины? Представьте, он начал заявлять, что этот коридор выгоден Армении.
Вопрос: Как и Никол...
Ответ: Никол понимает, что это невыгодно, просто его заставляют, давят, и он соглашается на всё, как в своё время соглашался Горбачёв. Но Армении, как государству, невыгодно сдавать свою территорию в аренду. И такое поведение некоторых российских чиновников, конечно, вызывает возмущение. Но, с другой стороны, у нас есть силовой аппарат, который видит опасность в деятельности азербайджанской общины. Тем более, когда в Екатеринбурге посредством азербайджанцев был похищен талышский учёный. Это вызвало возмущение, начали интересоваться, увидели, что всё запущено, что азербайджанская община контролирует огромные сектора российского бизнеса в ключевых регионах. Это очень опасно с точки зрения национальной безопасности. Тем более, как выяснилось, Азербайджан поставляет горюче-смазочные материалы на Украину. Сейчас уже Азербайджан открыто заявляет, что намерен поддерживать Украину. Но торгаши торпедируют меры, предпринимаемые против вредоносной политики Азербайджана. Например, Песков - лоббист Турции. В МИДе у нас есть люди, которые с начала 10-х годов пропагандировали, что Азербайджан - наш стратегический партнёр, и сейчас не признают, что полностью провалились, показывают, что напряжение с Азербайджаном - временное явление. Так что и у вас, и у нас идёт борьба против Азербайджана.
Вопрос: Пашинян в сентябре приедет в Россию. Что, по-Вашему, ожидать?
Ответ: Он будет объясняться, доказывать, что он не враг, что у него никаких зловредных планов нет. Будет говорить все что угодно, но делать то, что ему приказали с Запада.
Сюзан Симонян
Источник публикации: https://hraparak.am/post/88350ab85b489811f723ae75648fc34f