19 августа - День памяти народного артиста России Игоря Ясуловича. Он ушел из жизни два года назад. В 2016-м мы встретились с Игорем Николаевичем в его гримерке МТЮЗа (Московский театр юного зрителя). Наше интервью Ясулович потом завизировал, но в редакции, где я тогда работал, порешили, что материал получился жалобным, и его не опубликовали. Впервые печатаю интервью в таком виде, в котором его утвердил Игорь Николаевич.
Если вы хотите поддержать канал "Пераново перо" финансово, это можно сделать, нажав соответствующую кнопку в конце материала.
- Игорь Николаевич, ну вот прошел ваш юбилей. Прочитал, что вы не любите отмечать свои дни рождения. Почему?
- Дело не в том, что любишь – не любишь. Конечно, любой день рождения требует напряжения сил. С одной стороны приятно - поздравления, внимание. Но, каждый год уходит… Чему тут радоваться?! Сейчас мы репетируем с прекрасным режиссером Камой Гинкасом пьесу Эдварда Олби «Все кончено». Как раз на тему преклонных лет, уходящей жизни. Могу сказать о своем возрасте: сколько дано природой, столько дано. Но в любом случае знаю: надо работать, работать! Когда выхожу на сцену и играю великую драматургию – Островского, Чехова, Шескпира и других, то я живу, простите за высокопарность. К сожалению, сегодня пока мне ничего не попадалось из современной драматургии такого уровня.
- А хорошая драматургия или спектакль могут исправить человека, повлиять на его характер, поступки?
- Не думаю, что, как артист, могу исправлять нравы или души, нет. Все это теория. Исправлять должен сам себя человек, вглядываться в себя и понимать, что есть какие-то нравственные категории, без которых нормальный, честный человек жить не может.
- По-моему сейчас о нравственных категориях многие забывают. Почему?
- А вы, включите телевизор. И что там?! Зубоскальство и мордобои. Я не против, чтобы смеялись и спорили, но в каких пропорциях?! А нам говорят, что все это имеет высокий рейтинг. Мне кажется, система рейтингов разрушает. Если подчиняться рейтингам, то надо убрать, например, классическую музыку и оставить только попсу. Высокое искусство требует душевной работы, участие, но это не популярно, не рейтингово! К сожалению.
- Сегодня в этом обществе вы чувствуете себя «белой вороной»? Есть же такое выражение, простите.
- Не знаю, кто я – «белая ворона» или нет. Смотря кому мы отдаем приоритеты?! Только знаю, что мне мальчишкой посчастливилось попасть во ВГИК, где преподавали и учились будущие мастера! Какая творческая среда! Талантливые художники: Левенталь, Соколова, Ромадин, Серебровский, Спешнева и многих можно назвать. Режиссеры: Кончаловский, Шукшин, Смирнов, Трегубович , Яшин... А еще, когда ты получаешь в руки - замечательные традиции! У меня же учитель был – Михаил Ромм! Есть такое выражение у Умберто Эко: «Карлики, стоящие на плечах у гигантов». Надо помнить – это мы стоим на плечах у гигантов. Конечно, не надо заниматься самоуничижением, но помнить надо, что есть надежная точка опоры у нас. Если говорить о «белой вороне» - не задумываюсь я, много нас или мало. Мы делаем свое дело. И главная моя задача, - получив свое воспитание, я должен передать что-то дальше, ученикам. Чувствую в этом свою ответственность.
С людьми быстро, что-то произошло. Помню, зашел я в магазин электротоваров, все было хорошо, со мной общались великолепно. А через какое-то время пришел, увидел спину продавца, молодого человека, обратился к нему, а он в ответ со злостью: «Вы не видите, что я занят!» Буквально за две недели что-то случилось с людьми. Почему? Не знаю. Люди перестали слышать друг друга… Думаю, что тут опять-таки телевизор. Когда видите эти ток-шоу, в которых герои только свое долдонят. Это невольно воспитывает зрителя.
- Как вам кажется, чем сегодняшние чиновники отличаются от тех, советских?
- Я сколько-то прожил, и видел «больших» людей, которые, когда их снимали с должности, вдруг превращались в маленьких и жалких. Они всегда вне кабинета, без кресла становятся другими. Теща моя любимая Ирина Петровна рассказывала, как была на приеме с мужем на правительственной даче. Такие вокруг люди! И вдруг слышит со стороны жалобно так: «Мне бы пивка!» Обернулась: маршал Ворошилов просит. Понимаете?!
- Недавно тут министр образования высказалась, что не так много жертв было при Сталине, как говорят…
- А давайте мы ее отправим ТУДА. Если она считает эти жертвы небольшими?! Она же женщина, ее призвание – материнство. Что же она говорит?! Ее выражение: «Бабы еще нарожают»! Такие люди вредны для страны, они ее не любят. Не надо считать их фразы патриотическими. Те, кто любят страну, те возделывают ее, делают пригодной для житья для тех, кто после нас останется.
- У вас есть бессилие перед ними?
- Пушкин сказал про 1812 год: «Кто тут нам помог? Остервенение народа, зима, Барклай, иль русский Бог? Но Бог помог, стал ропот ниже, и скоро, силою вещей…» Да, я думаю, сила вещей все-таки такова. Но надо просто делать свое дело, честно и искренне.
О съемках фильма "Самая обаятельная и привлекательная" читайте на нашем канале по ссылке:
- Помню, видел вас на оппозиционном митинге. Есть ли какой-то прок от подобных мероприятий?
- Дело не в том, дали митинги что-то или не дали. Я наблюдал 6 мая 2012 года митинг на Болотной площади, но я не видел, чтобы митингующие хотели штурмовать Кремль. За что потом людей посадили?! Не призываю вас к революции, я не политик, как на работу на митинги не хожу и вообще считаю, что митинги не нужны. Но не надо доводить обстановку до такого состояния, когда люди выходят на улицу.
- Что же делать, если власть нас не слышит?
- Еще раз вам говорю: у меня нет рецептов. Но очень не хочу увидеть крах еще раз. Мне интересно слушать политологов, почему это так или этак. Жаль все как-то в теории остается. Например, деревня в Тверской области, где я живу летом, сегодня вымирает. А когда я приехал туда 30 лет назад, она процветала. Сейчас там один человек какую-то пашню делает. Вот на таких трудяг надо опираться! Однако, про этих людей государство забыло. Среднему и мелкому бизнесу трудно живется.
- Наверное, невыгодно это чиновникам?
- Это невыгодно тем, кто не хочет процветания своей страны. Вот смотрите: вся Москва в платных стоянках. У меня вопрос: тогда почему у Думы стоянки бесплатные? Чиновники мало денег получают? И зачем вообще платные стоянки?! Я не жалуюсь, я работаю, зовут – снимаюсь, играю в спектаклях. Но за что ОНИ получают 500 тысяч рублей?! Почему наши депутаты жируют?! За законы? Строгость законов наших компенсируется их необязательностью, - слышали фразу? Понимаю, что цинизм так рассуждать, в результате, будет пренебрежение законами. Люди в дорогих машинах на парковках уже спокойно прикрывают тряпками автономера.
- Чиновнки все чаще запрещают выставки, вспомните фотографии Джока Стерджеса назвали порнографией. Снимают с репертуара театральные постановки, не дают прокатные удостоверения некоторым фильмам, которые, как они считают, непатриотичны. Это цензура?
- Чиновники думают, что, если их поставили на это место, то они уже судьи. Нет бы, чтобы им подумать, как самообразоваться. Посмотреть, что вокруг, сходить в музей имени Пушкина, в Третьяковку, съездить в Эрмитаж, книги почитать хорошие. Может, что-то в мозгах у них повернется. Он, кто запрещает, знает, что такое порнография?! Думаю, нет. Все проблемы они решают походя. Аборты хотят запретить! А они знают, что за этим стоит?! Лучше бы с врачами посоветовались. Эти чиновники вовсе не думают, что будет потом с людьми. Проблему сначала надо изучить во всех тонкостях, а потом говорить.
- Помнится, РЦП первой подняла тему абортов…
- Что касается, РПЦ… Я человек – не воцерковленный, в этом плане не даю никаких советов, но мне кажется, Патриарху надо начинать с себя. Ведите себя скромнее. Где вы живете, сколько вам нужно?! Я играл в спектакле «Борис Годунов» Патриарха Пимена, который жил в келье. А эти уже не могут в келье, они хотят вкусно есть, вкусно пить, хорошо ездить, забывая о том, что, если ты взлетел на это место, надо думать о людях и о душе, а не о собственном представительстве.
Если вы хотите поддержать канал "Пераново перо" финансово, это можно сделать нажав соответствующую кнопку "поддержать". Подписывайтесь на канал "Пераново перо", ставьте лайки и оставляйте комментарии, потому что любое мнение интересно для нас.
Олег Перанов