Сегодня обращаюсь к Заказчикам! Хотелось бы предостеречь конечных плательщиков всего этого маркетингового чертенячьего маскарада. Именно Заказчики из года в год наступают на одни и те же грабли и остаются с грудой хлама перед своими "облицованными" заборами, цоколями, крылечками и прочими элементами наружных работ.
Одно радует в большинстве современных наружных облицовках — плитка отваливается совершенно чистая! Можно смело клеить по новой...
Новые тенденции облицовочного мира
Если сто лет назад занимались облицовкой на фасадах и цоколях зданий, то Зодчий успевал уйти на покой, отрастить живот и умереть с гордо поднятой головой. Песок с цементом работал безотказно!
А его работа стояла и стоит до сих пор
Если пятьдесят лет назад облицовывали ступени, цоколи или заборы, то Облицовщик не просто знал особенности и требования к растворам для облицовки, но еще и умел их самостоятельно приготовить. К песку с цементом добавился копеечный пластификатор и работать стало удобнее.
Их работа тоже сохранилась до наших дней
Если двадцать лет назад, с появлением Плиточного клея, Облицовщики вздохнули с облегчением и принялись его применять, в их, тогда еще грамотных головах мелькнула надежда.
Некоторые облицовки тех времен еще украшают здания
А десять лет назад в Строительство заглянул маркетинг. Производители материалов строительного фронта очень быстро разобрались, что "отделочка" не влияет на надежность здания в целом и поэтому принялись производить материалы-однодневки.
Время от времени работники облицовочного фронта обращают внимание на неважнецкое качество того или иного Плиточного цементного клея, но сформулировать суть претензии не в состоянии. Вместо внятных претензий слышались упрощенные версии несформированных мыслей:
— Этот клей плохой! Вон тот хороший и я всегда с ним работаю.
— А в чем заключается "плохой или хороший"?
— Ну ..эта...он какой-то неудобный, густой, тянется за шпателем, цепляется, слой не держит...
Понятно, что ничего непонятно и любые попытки перейти на интернациональный язык строительных параметров и характеристик растворов разбиваются об невежественную уверенность в собственных силах:
— Ну ты же не плиточник! Тебе не объяснить...
Это верно, я не "плитошник". Но гораздо хуже, что и ты не Облицовщик. Тебя и строителем можно назвать только по косвенным признакам грязного рабочего места и наличию вагона всяких станков, фрез, насадок и немыслимых вспомогательных атрибутов.
Претензии современных работников отделочного фронта, как правило, заканчиваются Характеристиками Собственного Удобства.
Облегчение состава — лайты и ультралайты. Плюсы/Минусы
Пара Плюсов "облегчения" Плиточного клея всё же есть.
Начнем с дурыстики, а потом рассмотрим один реальный плюс.
Облегченный состав дает меньшие нагрузки на основания... Вы серьезно? То есть раствор с плотностью 1,6 будет "разрушать" мои основания при слое в 4-5мм?
Давайте посчитаем ...
Разница между раствором и раствором ультралайт примерно в 0,4-0,5 кг/л
1,6-1,1=0,5
При толщине слоя в 5мм, 0,5 кг/м2 дадут дополнительную нагрузку равную 2,5 кг/м2
Что соответствует 2,5 * 9,81 = 24,53 Н/М²
Если перевести в привычные современным "мастерам" Мегапаскали, то это будет выглядеть в виде страшной цифры в ... 0,00002453МПа. Мне кажется, что "четыре нуля после запятой" вполне достаточно, чтобы понять всю ничтожность этого "плюса" при облицовке стены.
Что касается облицовки пола, то любителям козырять "облегчением состава" могу посоветовать не использовать вместо Перекрытий натяжной потолок из ПВХ.
Человек весом в 100кг при 40 размере ноги , в положении стоя на одной ноге, оказывает давление на основание равное примерно 0,04 МПа.
А у нас тут "облегчение" в 0,000025. Весомый аргумент!
Облегченный состав проще в работе при крупном формате.
Согласен и даже не хочу считать насколько легче становится плита в 3м2, при использовании "лайтов". Могу привести пример
Пенобетон легче тяжелого бетона примерно в 5-8 раз. Если сделать из Пенобетона D300 плиту перекрытия с размерами 3 метра на 1,2 метра, то при толщине в 220мм она будет весить всего лишь 238 кило.
Чисто теоретически, четыре крепких мужика смогут такую "плиту" водрузить на место. Не хлипкие "мастера-плитошники", ручонки которых страдают от каждого лишнего килограмма, а нормальные мужчины от строительства.
Чисто практически конечно не смогут. Плита из Пенобетона D300 развалится при первых попытках поднять её за углы. Потому что помимо удобства работы, в строительстве существуют еще Характеристики эксплуатации. И они требуют много умного и непонятного для современных лепил.
Но плюс есть и у этого плюса тоже есть предел в цифрах.
Любой раствор на основе цементного вяжущего, имеет в составе несколько компонентов. Собственная плотность этих компонентов отличается
Вода имеет примерную единичку
Цемент имеет насыпную плотность порядка 1,6 при собственной плотности клинкера примерно 2,1-2,3
Песок обычный имеет около 1,8 насыпную и примерно 2,3 реальную плотность.
Это мелочи, которые могут влиять на качество раствора под определенными воздействиями — ВИБРИРОВАНИИ
Мы с коллегами на обучении, проводили эксперимент по выявлению собственной плотности двух видов цементов. Брали Белый реактивный турецкий и Серый дешевый из леруи...
200 грамм этих цементов показали совершенно разные объемные показатели.
Это еще что! Вы даже не представляете к каким откровениям нас привели испытания капиллярного подсоса Гипсовых штукатурок!!! Оказывается, что даже в советских ГОСТах есть заблуждения...
Позже расскажу
Поехали мыслить дальше!
Суть любого раствора в том, что цемент в воде имеет определенную плотность среды. И в этой среде мы должны обеспечить равномерное распределение наполнителя.
Начни мы до одури вибрировать и осаживать раствор, и тяжелый наполнитель осядет вниз, вторым слоев встанет цементный клинкер, сверху окажется слегка подкрашенная вода.
При затворении раствора с избыточным содержанием воды, риски Расслоения увеличиваются кратно.
Это к разговору о "Вилке воды в 40%" и бездумном использовании виброприсосок. Но про это в другой раз...
Плотность цементного молока в растворе примерно 1,3, что позволяет подумать о том, что оптимальной для Цементного Клея плотностью может являться Плотность 1,3...
Домыслы? Безусловно, но эти домыслы хотя бы похожи на попытку применять мозги в работе.
На этом плюсы "лайтов и ультралайтов" закончены. Переходим обратно к минусам, которые перечеркнут все плюсы, как топором по спине.
Чем можно облегчить смеси?
Производители любят своей безголовой пастве вешать лапшу на уши и наводить тень на плетень. Чаще всего слышится слово "воздухововлечение", но в силу того, что как правило мы слышим не специалистов производителя, а менеджеров, то кроме самого слова они ничего объяснить не могут.
Воздухововлечение происходит за счет замены плотного наполнителя вспученным.
Вспученные кремнеземы, перлит и кто его знает что еще, облегчают состав. Пористая структура гранул наполнителя позволяет соорудить Плотность раствора равную 1,4...1,3...1,2... и даже 0,8.
Обратной стороной медали является потеря Морозостойкости контактной зоны клея.
Мы можем напихать массу модификаторов, гидрофобизаторов и прочих непонятных штук. Создать напрочь водонепроницаемую среду вокруг наполнителя и обеспечить весьма низкие показатели всех видов водопоглощения.
Единственное чего мы не сможем добиться никогда, так это исключить КОНТАКТ НАПОЛНИТЕЛЯ С ОБЛИЦОВОЧНЫМ МАТЕРИАЛОМ
Плитка при правильной укладке в любом случае плотно притрется к нашему вспученному наполнителю и дальше произойдет следующее.
Циклические нагрев/охлаждение формируют конденсатный слой в контактной зоне Плитка/Клей.
Водичка весьма эффективно впитывается в пустотелую гранулу вспученного наполнителя и дальше остается дождаться лишь хорошего мороза. Расширение льда до 30% в объеме порвет вашу "вспученную гранулу" и Контактная зона начинает разрушаться
С каждым циклом водонасыщенной заморозки, деградация соединения увеличивается в прогрессии.
Домыслы? Уже не совсем и я бы с удовольствием переговорил на эту тему с любым грамотным техническим специалистом любого производителя. При условии, что это будет не менеджер с башкой забитой мантрами, а понимающий процессы человек.
Но у "членов союза" в наличие только менеджеры и уже возникают смутные сомнения — а есть ли у них вообще специалисты-технологи?
Наверняка есть, но опасаюсь, что технари всё это и так знают лучше меня, только говорить об этом не велено.
Подтверждением моих "домыслов" являются данные от самих "членов союза" и при маломальском умении читать характеристики это прекрасно видно.
У одних и тех же производителей есть в линейке Составы, которые обладают отличными свойствами по прочности на сжатие, замечательными характеристиками по прочности клеевого соединения и сохранением всех этих свойств при Циклических Заморозках.
Морозостойкость и гарантированная долговечность этих Составов впечатляет, но именно к Плиточному клею они не имеют никакого отношения. Иногда даже цементная штукатурка для облицовки, в Характеристиках выглядит намного надежнее любого суперпупер цементного клея.
Но современные плиточники, как дети! Если не написано "КЛЕЙ", то значит облицовывать на этот состав нельзя. Блажен кто верует, особенно учитывая, что именно на Цементный клей на улице ничего облицовывать нельзя.
И дело не только в воздухововлечении и пузырчатости наполнителя.
Любимая и единственно известная характеристика у современных облицовщиков, которая якобы влияет на прочность соединения, наша горячо любимая всеми Адгезия
Видов "адгезии" в строительстве немало.
Адгезия при поперечном отрыве. Проверяется сила клеевого соединения, направленная перпендикулярно полю облицовки.
ГОСТ 31356, 58277, 56387,14760
Имеет прямое назначение при устройстве облицовки потолков, косвенная характеристика для облицовки стен (направление нагрузки при испытаниях не в ту сторону) и совершенно не рабочая при облицовке полов, в силу опять же вектора нагрузок в противоположном направлении.
Адгезия при сдвиге. Проверяется сила клеевого соединения, направленная вдоль поля облицовки.
ГОСТ 14759
Имеет прямое отношение к облицовке стены. Прямое назначение "сдвига" так же работает при всех видах температурных линейных деформациях в облицовочных покрытиях. Основной вид Адгезии, который работает в условиях с Повышенными Требованиями.
Именно тот самый вид Адгезии, который "члены союза" не испытывают и испытывать не собираются. Слишком много появится рисков и ответственности, если придется испытывать Адгезию при Сдвиге.
Прикладываю картинки специально для дурноватых "специалистов" из фирмы Литокс. Чтобы им было проще представить физические процессы, происходящие в облицовочных покрытиях. Уровень профанации носителей красных маечек обгоняет даже "специалистов" Литокола
Адгезия при отслоении. Это наша любимая адгезия, когда нам надо снять плитку с клея.
Когда мы долбим зубилом между клеем и плиткой, мы вместе с ударным воздействием смешиваем два вида нагрузок.
Косвенно (при ударе) работает Адгезия при сдвиге и напрямую работает Адгезия при Отслоении.
В практике это выглядит примерно таким образом:
Можно до без ума и памяти дергать плитку на Поперечный отрыв и состариться изобретая велосипед. Знаете сколько надо дури, чтобы оторвать Плитку 500*500 перпендикулярно, при Адгезии клея в 1 МПа?
1 МПа — 1 000 000 Па — 1 000 000Н/М²
1 000 000 / 9,81 = 101 937 кгс/м²
При плитке 500мм * 500мм, нам потребуется 101 937 кг * 0,5 * 0,5 = 25 484 кило
25 Тонн дури надо приложить к плитке 0,5м*0,5м, чтобы оторвать её перпендикулярно. поверхности облицовки, при Адгезии в 1 МПа.
Столько дури не найти, даже если собрать всю дурь всех "технических специалистов" всех ошарашенных производителей страны.
Среди дурноватых специалистов, уже даже бытует мнение, что характеристика "Прогиба клея S" так же связана с кратным повышением Адгезии и изобилие чудодейственных "полимеров" этому всецело сопутствует. Только эта гонка за показателями адгезии имеет обратную сторону медали. Мы это обсудим чуть позже.
Напоминает анекдот про Лося с оторванной на мине задницей. Ополовиненный лось пришел на водопой, пьет и жалуется пролетавшему мимо воробью:
— Я пью, пью, пью...А мне всё хуже и хуже...
Вот так и наши "члены союза" — намешивают не пойми чего, добиваясь фееричных показателей Адгезии на нафиг никому не нужный отрыв. А клей с каждым годом всё хуже и хуже. Но при этом всё дороже и дороже!
Но каждый причастный к облицовкам человек, прекрасно понимает, что Плитка прекрасно отщелкивается, если к ней приложить минимум усилий молотка и зубила. Нужно всего лишь правильно приложить силы.
Повторюсь, что Адгезия при поперечном отрыве практически нигде не работает напрямую и является лишь косвенным показателем Прочности соединения виртуального клея с виртуальным бетоном.
Да, именно с бетоном и довольно прочным. Последние испытания показали, что при применении цементного клея на наружных работах, разваливается в труху Контактная Зона Клей/Плитка, но это не мешает нашим отмороженным "техническим специалистам" испытывать Адгезию Клея к Бетону.
Да ладно бы на улице! Тут регулярно мелькают новости, что и на внутрянке, при совершенно нормальных условиях плитка так же отскакивает от плитки...
К бетону клей прилип неплохо и проблемы возникли именно с демонтажем контактной зоны Клей / Бетон. Но вредные Заказчики не желают считаться с мантрами и продолжают выть по поводу безвозвратно утерянных деньгах.
Уважаемые Заказчики! Вы же должны понимать, что помимо вашего меркантильного желания сделать ремонт и забыть о стройке надолго, есть еще жгучее желание "членов союзов" продать вам побольше серых порошков и всяческих плиток с неизведанными характеристиками?!
Не будьте такими эгоистами, в конце концов!
Причины отскока керамогранита от клея при внутренних работах просты. Вполне объяснимы даже в стабильных условиях эксплуатации.
Но не поверите, причины эти находятся не только в списке любимых мантр инфоцыган от производителя:
Нарушено водоцементное соотношение
Нарушено открытое время, заветривание клея
Не промазана плитка
Не соответствующие фазы луны и расположение звезд на небосклоне...
14 Августа 2025 года, намечается Встреча за круглым столом. Неравнодушные облицовщики хотят задать вопросы, услышать мнение и высказать своё.
Встреча произойдет в формате ZOOM и все желающие смогут присоединиться, послушать и если останется время, задать свой вопрос.
Приглашаю всех желающих обсудить недостающие звенья цепи в Системе Облицовок, чтобы совместными усилиями заменить слабые звенья.
Итак, 14 Августа, в 16.00 по Москве, состоится встреча и возможно даже получится диалог с представителями производителя. Насколько я знаю, приглашены многие, но сильно сомневаюсь, что кто-нибудь из них появится.
ССЫЛКА НА ВСТРЕЧУ ЗДЕСЬ... ZOOM
ССЫЛКА НА ТГ-КАНАЛ, ГДЕ БУДУТ ПРИСХОДИТЬ ДРУГИЕ ВСТРЕЧИ