Найти в Дзене
radziwill1

Кто такие на самом деле татары и что обозначает тартария-татария?

Скифы.
В древних китайских источниках встречаются упоминания о скифах (жунах, динлинах), а также археологические свидетельства, подтверждающие присутствие скифов на территории Китая. Эти упоминания связаны с разными аспектами взаимодействия скифов и Китая: торговлей, военными столкновениями и культурными обменами.
Труд китайского мыслителя Гуан Чжуна «Гуанцзы». Автор писал о больших юэчжи,
Оглавление

Скифы.

В древних китайских источниках встречаются упоминания о скифах (жунах, динлинах), а также археологические свидетельства, подтверждающие присутствие скифов на территории Китая. Эти упоминания связаны с разными аспектами взаимодействия скифов и Китая: торговлей, военными столкновениями и культурными обменами.

Труд китайского мыслителя Гуан Чжуна «Гуанцзы». Автор писал о больших юэчжи, которых можно идентифицировать как скифов. Юэчжи проживали в 645 году до н. э. южнее и восточнее современного Синьцзяна — в провинции Ганьсу.

Синьцзяна-это Уйгуры. О них ниже.

Взаимное влияние скифо-сибирского мира и царств Китая. Например, в период Сражающихся царств (V век — 221 год до н. э.) предметы, явно оформленные в скифском зверином стиле, проникали в южные регионы китайской ойкумены.

Культурное влияние скифской цивилизации на Китай, например, заимствование скифского типа конного войска и одежды всадника.

Хунну.

Древнекитайские источники — один из источников информации о хунну (кит. — сюнну) древнем кочевом народе, населявшем степи к северу от Китая с 220 года до н. э. по II век н. э.

Некоторые китайские источники, в которых есть упоминания о хунну:

Первое упоминание хунну как военной силы — 822 год до н. э., когда они напали на китайское царство Чжоу.

С 209 года до н. э. хунны в течение нескольких веков вели ожесточённые войны с империей Хань.

«Бэйши», цзюань 97. В секции о Юэбань в цзюане о Си Юй («Западном крае») Юэбань названы северными хунну, язык их был таким, как Угаоцзюй, то есть тюркский.

Здесь вновь высказано предполагаемое хуннское происхождение тюрок.

«Таншу», цзюань 217а. Уйгуры названы племенем хуннского происхождения.

Китайские учёные склонны сопоставлять предков хунну с культурой ордосских бронз, которая датируется XV–VIII веками до н. э.

Цитата из «Таншу», цзюань 215а, где говорится о предполагаемом хуннском происхождении тюрок: «Тюрки из дома Ашина были ордой севера, происходившей от древних сюнну».

Древние тюрки — исторический народ в Центральной Азии, гегемон Тюркского каганата. Образовался в результате смешения местного алтайского населения с пришлым родом Ашина.

( Считается, что впервые энтоним «тюрк» был письменно употреблён китайцами в своих летописях в 542 году. Спустя 24 года о тюрках как о народности высказались византийцы – тюркским каганом Сильзибулом в 568 году было отправлено посольство к византийском императору Юстиниану II. Тюркологи истолковывают термин «тюрк» как «твёрдый, крепкий». ) В переводе Станислава Жюльена эта цитата звучит так: «Тюрки, из дома Ашина, были ордой севера, происходившей от древних сюнну»

Точно орда? Скорее, как всегда европейцы унижают другие народы.

Под предводительством вождя Бумына из рода Ашина тюрки восстали против жуаньжуаней и в 551 году нанесли им поражение. Но китайские античные и средневековые историки позиционируют хунну как тюрок.

Первое зафиксированное появление гуннов в Европе произошло около 370 года нашей эры. Впервые этот народ упомянут в источниках в связи с разгромом острогорского объединения Эрманариха около 375 года.

Китайские источники довольно тверды в утверждении, что тюрки были потомками хуннов. Это было написано с намерением указать скорее этническую, чем политическую преемственность. В секции о Юэбань в цзюане о Си Юй (“Западном крае”) в Бэйши, Юэбань названы северными хунну, язык их был такой, как Угаоцзюй, то есть тюркский (Бэйши, цзюань 97). “Гаоцзюй были прежде красными Ди, и речь их была такой, как у сюнну, но с небольшой разницей” (там же, цзюань 98). “Теле — потомки сюнну” (там же, цзюань 99). “Тюрки, жившие справа от Западного озера, есть отдельная ветвь сюнну” (там же). В Таншу предполагаемое хуннское происхождение тюрок высказано вновь (Таншу, цзюань 215а). Уйгуры ( Среди уйгуров распространены следующие гаплогруппы ДНК:

гаплогруппа J2 — 38%;

гаплогруппа K — 18%;

гаплогруппа R1a1 — 16%;

шлаплогруппа Н- 8%;

гаплогруппа O — 6%;

гаплогруппа C — 4%;

Остальные — 10%;

также названы племенем хуннского происхождения (там же, цзюань 217а).

Из выше изложенного хунны — это тюрки. Уйгуры на 72% европеоиды.

**<<**Генетический анализ индивидов из захоронения периода хунну на территории Монголии позволил узнать нечто новое о социальном устройстве общества этих кочевых племен, а также сделать предположение об их предках и потомках. Статья с результатами этой работы французских генетиков с участием специалистов из Монголии опубликована в журнале Human Genetics.

Авторы подчеркивают, что маркеры Y-хромосомы и мтДНК были исследованы не на уровне гаплогрупп, а на уровне гаплотипов, что дало возможность получить больше информации. Так, выяснилось, что все R1a1a гаплотипы принадлежат субкладу R1a1a1b2, который рассматривают как азиатскую ветвь гаплогруппы R1a1a, возникшую в евразийских степях. Большая часть обнаруженных в захоронении TUK гаплотипов оказалась в родстве с гаплотипами индивидов из Южной Сибири средней бронзы и из региона Красноярска и Тувы железного века. Это подтверждает предположение, что у хунну имеются генетические компоненты, характерные для сибирских скифов и носителей андроновской культуры. Большинство митохондриальных гаплотипов хунну оказались родственны гаплотипам, распространенным к западу от Урала.

Итак, по результатам своего исследования, авторы связывают происхождение хунну со скифами Сибири. В дальнейшем они мигрировали на запад, где их потомки достигли бассейна Каспия. Генетические данные подтверждают предположение, что гунны, вторгшиеся в Восточную Европу, являются потомками скифов и хунну.

Keyser С. et al. Genetic evidence suggests a sense of family, parity and conquest in the Xiongnu Iron Age nomads of Mongolia // Human Genetics. 2020**>>**

А может они никуда не вторгались если они родственники?

Описание современных Уйгуров.

Кашгарцы. Цвет волос — чёрные, цвет глаз — тёмные, в меньшинстве голубые, зелёные. Третичный волосяной покров очень сильный, рост — средний, высокий. Форма головы — брахикефальная, борода — большая, густая.

Илийцы. Цвет волос — чёрные, рыжие, светлые. Цвет глаз — тёмные, светлые. Третичный волосяной покров — средний, рост — средний. Форма головы — брахикефальная, борода — обильная растительность, среднего размера.

Центральные уйгуры. Цвет волос — чёрные, светлые. Цвет глаз — тёмные, светлые. Третичный волосяной покров — очень сильный, рост — средний. Форма головы — брахикефальная, борода — средняя.

Лобнорцы и доланцы. Цвет волос — чёрные, светлые. Цвет глаз — тёмные, голубые, зелёные. Третичный волосяной покров — средний, рост — средний. Форма головы — брахикефальная, борода — длинная.

Торские уйгуры. Цвет волос — светлые. Цвет глаз — тёмные, голубые, зелёные. Третичный волосяной покров — сильный, рост — средний. Форма головы — брахикефальная, борода — длинная, густая.

Но как же так получилось, если гунны это тюрки. А гунны = тюрки покинули территорию Азии, ушли в Европу. С кем и кому проиграли жуаньжуане? И откуда мог образоваться Тюркский каганат? Тюрки, они же Хунны, ушли в Европу??????

Калаши

Потомки древних ариев, которые переселились на территорию современного Пакистана около 4 тысяч лет назад. В пользу этой теории говорит язык калашей, который относится к индоевропейской семье языков и имеет сходства с санскритом.

Памирцы

Проживают в горах Памира и Гиндукуша (историческая область — Бадахшан). Среди памирцев много светлых и голубоглазых людей. У них продолговатые лица с прямыми носами и большими глазами. Если и встречаются брюнеты, то со светлой кожей.

Нуристанцы

Голубоглазые блондины Средней Азии. Нуристанцы представляют собой одну из народностей Афганистана, которая населяет труднодоступную местность Нуристан. Казалось бы, что удивительного, обыкновенный этнос Средней Азии, однако один только взгляд на типичного нуристанца позволяет убедиться, что эти люди - особенные.

Посмотрите описание Половцев.

В современной историографии наиболее распространено объяснение, что слово

«половец» происходит от слова половый, то есть «изжелта-белый,

желтоватый». Эту точку зрения впервые выдвинул А. Куник в 1875 году. «Солома»

на церковнославянском языке — плава, а «соломенный» — плавый, и,

соответственно, слова половый, plavý и plowy в современных

русском, чешском и польском языках означают одно и то же — соломенный цвет.

Славянское название кипчаков происходит от этих слов с прибавлением -цы/-чи

(половцы, plavci и plawci).

Дальше — больше. Археологические исследования захоронений показали, что кипчаки-половцы укладывали своих покойников головой на восток и на запад. Это — характерная особенность носителей гаплогруппы R1a, то есть рода R1a — мужчин на правом боку (головой на запад), женщин на левом (головой на восток), всех лицом на юг.

(( Для тех, кто не в курсе, R1A — это скифы. У русских R1A составляет в среднем 50% ДНК.)) А если учесть, что половцы — европеоиды, обладающие светлой кожей и светлыми волосами с голубыми глазами, то вывод напрашивается сам.

Приск Панийский. Описывал гуннов как «царских скифов», но при этом отмечал, что внешний облик царя гуннов не вызывает у него удивления, за исключением одежды — она отличалась опрятностью. Гунны жили в прочно построенных деревянных домах, мылись в горячих банях, пили напитки, которые учёные идентифицируют как «мёд» и «квас». (Чем не славяне...)

Ордосская культура

Известна находками скифского искусства. Возможно, представляет собой самое восточное распространение индоевропейских евразийских кочевников, таких как саки.

Характерные изделия: пряжки ремней, лошадиная сбруя и оружие с изображением животных, нередко сражающихся.

Культура кочевников: некоторые артефакты 6–5 веков до нашей эры отражают культуру кочевников, основанную на колесницах, а не на всадниках.

Китайцы этот народ называли хунну. Древние историки точно знали, что скифы, сарматы, ясы, роксоланы и аланы — один и тот же народ с коренным именем "Русы". Птолемей называл славян и алан скифами и тех же славян и алан сарматами; он же говорил, что скифы — сарматского племени. Плиний называл хазар скифами, сербов сарматами, роксолан — аланами. Страбон называл сарматов скифами, роксолан — аланами. Греки называли славян по Нестору скифами. Свидас называл Русов скифами, Константин Багрянородный, Анна Комнена, Лев Диакон и Киннам называли Руссов скифами.»

Сколотысамоназвание приднепровских скифов, земледельцев-праславян, по-видимому, предшественников восточнославянских племён, из которых впоследствии сформировался русский народ. У Геродота они же Росы.

Название «сколоты» встречается у греческого историка Геродота и относится к V в. до н. э.. Записанная Геродотом легенда позволяет перевести слово сколоты как «потомки Солнца».

И тут в 370 г. н. э. на сцену истории выходят гунны.

Греческие историки

Приск Панийский. Описывал гуннов как «царских скифов», но при этом отмечал, что внешний облик царя гуннов не вызывает у него удивления, за исключением одежды — она отличалась опрятностью. Гунны жили в прочно построенных деревянных домах, мылись в горячих банях, пили напитки, которые учёные идентифицируют как «мёд» и «квас». (Чем не славяне...)

Евнапий Сардский. В греческой хронике «Продолжение Истории Дексиппа» указывал, что никто не может сказать, откуда вышли гунны и как прошли всю Европу.

Аммиан Марцеллин в своём сочинении конца IV века Res Gestae описал гуннов как чуждых для античной цивилизации народов. Автор стремился представить гуннов как одну из причин катастрофы Римской империи под Адрианополем в 378 году.

Некоторые характеристики гуннов, которые приводит Аммиан Марцеллин:

  • Быт и образ жизни: У гуннов нет домов или хижин, они живут в повозках, постоянно находятся в движении и полностью преданы своим лошадям. Никто из них не может ответить на вопрос, где он родился: зачат он в одном месте, рождён — вдали оттуда, вырос — ещё дальше.
  • Внешний вид: У гуннов коренастое телосложение, сильные руки, широкие затылки и плечи, волосатые ноги. Автор отмечает порезы на лицах гуннов и отсутствие у них бород.
  • Питание: гунны питаются корнями диких трав и полусырым мясом всякого скота, которое они кладут на спины коней под свои бёдра и дают ему немного попреть.
  • Военные особенности: гунны сражаются луками со стрелами и мечами, а также используют арканы. Опустошения совершают на больших пространствах нестройными толпами, сражаются в клинообразном строе.
  • «Племя гуннов, о котором древние писатели осведомлены очень мало, обитает за Меотийским болотом в сторону Ледовитого океана и превосходит в своей дикости всякую меру».Меотийское болото (озеро) — традиционное античное наименование Азовского моря.
  • Сильно противоречит тому, что о них пишут китайские источники. Оно и ясно. После трагедии 387 года красавцами их, гуннов, не назовешь. Опять очередное опорочивание другого народа.

Обратите внимание. Вокруг стабильные страны, народы. И только регион Алтай, Бурятия, Монголия не стабильны. Постоянно с кем-то воюют. Грабят, убивают друг друга. Сегодня на этих территориях проживают 4,3 миллиона человек максимум. 1500 лет назад. войны, эпидемии, голод. сколько их там проживало 300-500 т.ч?

(( И нам зачем то пытаются навязать, что десяток народов в купе с монголами. Могли разрушить империю скифов. ))

Есть разные оценки численности хуннов, и они приблизительны.

По одному из расчётов, в годы царствования Модэ максимальная численность населения Хуннской державы могла составлять 1 500 000 человек

Также известно, что в 90 году н. э. у южных хунну было 34 000 семей, 237 300 человек и 50 179 воинов .

Площадь Хуннской державы (209 год до н. э. — ок. 93 год н. э.) в разные периоды отличалась:

  • 4 030 000 км² — по данным на 176 год до н. э.;
  • 9 000 000 км² — в период расцвета. Территория почти сравнима с Китаем. У Китая 9,6 миллиона км2. Как они там друг друга находили? Китайцев в это время и на таких же территориях было 20 миллионов.

Хуннская держава покрывала значительную часть Монголии и Южной Сибири, простираясь от Маньчжурии на востоке до Ла-Манша на западе

Китайцы оценивали войско хунну в 300 000 всадников, главным образом конных лучников, но есть мнение, что эта цифра завышена. После упадка хуннского государства 100 000 семейств хунну (более 500 000 человек) стали уйгурами.

Да, сюда же десятки европеоидных мумий на территории Китая, Монголии, Алтая-Бурятии.

Это все пишут историки. Начинать надо с начала. Только тапочками не кидать.

Начало это Арии. Минимум 10 миллионный народ. Покорил,осеменил китай , индию всю среднюю азию, иран, месопотамию, египет . миграции ариев в Азию, которые, по некоторым гипотезам, происходили в разные периоды.

Первая крупная миграция относится к 7-му тысячелетию до Рождества Христова и двигалась со стороны Загроса (нынешний юго-запад Ирана). Это были земледельцы и скотоводы, которые принесли в Индию культуру одомашнивания коз и земледелия.

Вторая крупная миграция начинается со 2-го тысячелетия до Рождества Христова. Археологи обнаруживают в это время её следы на севере Индии, где найдены стоянки арийских степных мигрантов из Евразии, по большей части из Приобья.

Меньшая часть ариев мигрировала на юго-запад, в страны Ближнего Востока, где ими было основано великое царство Митанни (XVI–XIII вв. до н. э.).

Точных причин, почему древние арии, предки иранцев, индийцев, таджиков, афганцев и ещё десятка восточных народов, решили отправиться в неизвестность на поиски нового дома, у исследователей нет. ( Есть у меня ) Катастрофа Гиперборейской цивилизации — Ариев.

Следует учитывать, что теория об «арийском вторжении» на территорию Южной Индии была оформлена в 1953 году археологом Мортимером Уилером. В доказательство он привёл группу из 37 скелетов, найденную в разных частях Мохенджо Даро, и упоминания в Ведах о битвах и крепостях.

Гипотезы о ранних миграциях ариев сложились на основании лингвистических доказательств, а также этнографического анализа ведийской религии, ритуалов, поэзии, социальной организации и распространения колесниц в Древней Индии, характерных для вооружения ранне индоевропейских племён.

Эпоха миграций совпадает с серединой/концом бронзового века и позднехаррапской цивилизацией в Индии (1700–1300 гг. до н. э.)???

Индоарии, переселившиеся в Индию, представляли собой часть протоиндоиранских племён, происхождение которых связывают с поселением бронзового века Синташта и андроновской археологической культурой к востоку от Каспийского моря. ( Аркаим — комплекс из городища, могильника и селищ рубежа XX/XVIII—XVIII/XVI веков до н. э. в Челябинской области России. Принадлежит к синташтинской культуре и так называемой «Стране городов».)

Под влиянием ранних индоарийских переселенцев в Южной Азии сложилась ведийская цивилизация раннего железного века. В этот период индоарийское население постепенно распространялось на восток, в долину Ганга, где образовалось царство Кошала и другие ранние государственные образования.

Повторю, все это пишут исторические источники.

Так вот думаю половина населения ушла в эти страны, а вторая группа осталась на просторах от Ла-Манша до Маньчжурии. И называли этот этот народ Арии. А страна называлась Тартария-Татария. То есть страна ариев.

Так кто есть татары

Топоним

Тар (хинди थार मरुस्थल) (Великая индийская пустыня) — пустыня на северо-западе Индии и юго-востоке Пакистана.

Тар — город в Хорватии, на полуострове Истрия.

Тар — река в Кара-Кульджинском районе Ошской области Кыргызстана.

Тар — озеро в Иране.

Тар есть у разных народов (производных от ариев), это обозначало разные территории.

Это то, что обозначает Тартария — территория ариев. Тартартя искажённое европейцами Тарария.

======================================================

В Средней Азии первоначально термин «тат» употреблялся для обозначения иранцев, но позже стал использоваться в более широком значении и обозначать любое оседлый народ.

Также это слово входит в состав термина «таттва» и переводится как «первоэлемент, изначальная субстанция».

ॐतत्सदिति निर्देशो ब्रह्मणस्त्रिविधः स्मृतः

(«Ом Тат Сат» — три слова, обозначающие Высшую Абсолютную Истину.)

Вывод: тот человек, живущий на земле Ариев.

Арии и санскрит — это синонимы.

Санскрит — древнейший язык Индии, основанный на диалектах индоевропейских языков. Его предшественником был древнеиндийский — язык священных Вед, который сформировался на основе западных диалектов арийских племён в начале I тысячелетия до нашей эры. (Возраст под вопросом?) Это их вывод.

Мой вывод: Санскрит — язык, на котором в основном говорят представители высших каст Индии, в том числе религиозные деятели (брахманы), имеющие в своем, так сказать, арсенале ДНК ариев R1а1а до 80%. В итоге санскрит — это эсперанто ариев, а также брахманов, то есть язык ученых.

А язык ариев-скифов, как бы это ни парадоксально звучало, тюркский. А что обозначает слово ТЮРК?

Существует версия, что слово «тюрк» происходит от слова «торук» или «турук», что с большинства тюркских языков можно перевести как «стоящий прямо» или «крепкий», «устойчивый». У скандинавов слово ТЮР — бог войны, битвы, поединков, хранитель воинских правил. Так что тюрки, жители страны ариев, это дети бога победы.

Некоторые лингвисты считают, что имена «Тиу» и «Тюр» происходят от того же корня, что и санскритское «дайюс» или латинское «deus», и означают «верховный бог».

Исследователи относят эти имена к реконструированному имени общеиндоевропейского верховного бога, владыки небес (*Dyeus). От этого же корня происходят греческое Ζεύς (Зевс), санскритские Дьяус, Дэва, латинское слово **«бог»**.

А санскрит — это арии. Тюркский язык — язык ариев-скифов.

Так кто такие татары?

В итоге: Тар — это географический термин. А Тат — это Тот человек-народ, проживающий на территории ариев, Ариец, ТАТАРИН!

Наша родословная: арии, скифы, сарматы, гунны (они же русы), булгары, печенеги, хазары, половцы = татары, башкиры, поляки, русские, белорусы... Это потомки ариев-скифов.

Следует учитывать, что ДНК-генеалогия не имеет однозначного подтверждения расы и является предметом дискуссий.

Хотите пример? Пожалуйста.

Большинство Y-хромосом в якутской популяции (87–89%) принадлежат к гаплогруппе N1c (раньше обозначалась как N3a и N1a1).

<Однако данные исследований Y-ДНК гаплогрупп татар не показали состоятельность теории монголо-татарского происхождения, поскольку частота монгольской гаплогруппы С составляет менее 1,7%, а превалируют гаплогруппы R1a (снипы z93, z280, M558, M458) — 34,1%; N3 — 18,3%; N2 — 4,8%; I — 4%; R1b — 8,7%.>

ДНК русских: R1a — 47–60%; I — 15–21%; N — 14–16%; R1b — 5–8%; E1b1b, J, G — менее 5% каждая.

Гаплогруппы Y-хромосомы среди эстонцев включают N1c (35,7%); R1a (33,5%); и I1 (15%).

ДНК русских схожи как с татарскими, так и эстонскими.

Разница в % отношении. У эстонцев ДНК N1c больше, чем у татар.

Якуты темнокожие, узкоглазые.

Татары более смуглые. И имеют узкоглазость за счет ДНК. Также много светловолосых и голубоглазых. Хотя эстонцы не имеют узкоглазость.

А эстонцы (финны) — светлокожие, с европейским лицом, голубоглазые.

Русские — это татары + эстонцы. Правда, с меньшим N1c.

Это что касается внешнего вида.

Теперь что касается языка.

Финно-угорские народы (финно-угры, угро-финны) — этноязыковая общность народов, говорящих на финно-угорских языках. Проживают преимущественно в Северной, Центральной и Восточной Европе, а также в Западной Сибири.

Некоторые представители:

финны, эстонцы, карелы;

мордва (эрзя и мокша);

Поймет ли Венгр Эстонца?

Нет, венгр и эстонец не поймут друг друга.

Венгерский и эстонский языки относятся к разным группам: венгерский — к угорской группе финно-угорских языков, а эстонский — к финской группе.

Нет, финский и венгерский языки вряд ли будут взаимопонятны.

Венгерский язык относится к угорской подгруппе финно-угорской группы и слишком далёк от финского. Есть совсем немного общей лексики, единой для всех финно-угорских народов.

Некоторые пользователи интернета высказывают мнение, что при разговоре на родных языках финн и венгр поймут друг друга в лучшем случае на 2%.

Язык венгерский, а ДНК угров всего 0,5%.

Так мы, татары и русские, тоже носители угорского ДНК. Но мы не угры. Потому что имеем другой язык? То есть если бы у нас были бы какие-то намеки на язык Юргы, мы бы из славян перешли в финно-угров? Набор ДНК один. Да, % разный. Но у финно-угорских народов этот % тоже разный. Единственное, что их объединяет, так это пара-тройка похожих слов в лексике.

И при чем тут ДНК???