Найти в Дзене
Он же Шурик

В каких случаях можно применять СВП, а когда они противопоказаны

— Мы профессионалы и без СВП не работаем. Мы гарантируем качество нашей работы... Бла-бла-бла... Ребята, нельзя быть таким категоричным и подтягивать за уши удобные вам приблуды на все случаи жизни. СВП штука классная, но далеко не всегда можно применять ваши любимые девайсы. По крайней мере надо бы соображать, что делаете. Когда вы укладываете плитку, вы тщательно вибрируете модными присосками клей. Тоже спорный момент, но про огрехи расслоения мы поговорим в другой раз. Уложили вы плитку, утрамбовали клей, как положено... Остался перепад плит по высоте. После чего вы своими СВП что делаете? Правильно! Нормативно утрамбованный клей ВЫТЯГИВАЕТЕ ОБРАТНО ВВЕРХ. Замечательно и наверняка это не существенно скажется при толщине слоя клеевого раствора, ну скажем в 30мм... 1мм перепада, при вытягивании его на общей толщине в 30мм, даст всего 1/30 размера. Нехорошо, но думаю, что не смертельно. Крупный формат плиты невозможно уложить на толстый слой клеевого раствора. Можно, но для этого нуже
Оглавление

— Мы профессионалы и без СВП не работаем. Мы гарантируем качество нашей работы...

Бла-бла-бла... Ребята, нельзя быть таким категоричным и подтягивать за уши удобные вам приблуды на все случаи жизни. СВП штука классная, но далеко не всегда можно применять ваши любимые девайсы. По крайней мере надо бы соображать, что делаете.

Без вступлений и воды

Когда вы укладываете плитку, вы тщательно вибрируете модными присосками клей. Тоже спорный момент, но про огрехи расслоения мы поговорим в другой раз.

Уложили вы плитку, утрамбовали клей, как положено... Остался перепад плит по высоте. После чего вы своими СВП что делаете? Правильно! Нормативно утрамбованный клей ВЫТЯГИВАЕТЕ ОБРАТНО ВВЕРХ.

Замечательно и наверняка это не существенно скажется при толщине слоя клеевого раствора, ну скажем в 30мм...

1мм перепада, при вытягивании его на общей толщине в 30мм, даст всего 1/30 размера. Нехорошо, но думаю, что не смертельно.

А что у нас с тонким слоем клея?

Крупный формат плиты невозможно уложить на толстый слой клеевого раствора. Можно, но для этого нужен реальный профессионал. Не "повсеместный пользователь СВП".

А на тонком слое в 3-4мм, растяжение свежего уложенного клеевого раствора на 1 мм даст приличные огрехи....Если 3мм клеевого раствора растянуть на 1мм, то не надо быть Пифагором, чтобы догадаться — лажа полная!

Соотношение растяжения 1/3 сводят все ваши потуги по "правильной укладке" плиты к нулю.

Как керамогранит реагирует на прогиб

Не слышали про "Предел Прочности при изгибе"? А он есть...Более того, в ГОСТ 13996 на керамическую плитку его даже должны указывать Производители. И даже есть ГОСТ 27180, в котором с картинками показано, как этот "предел" вычислять.

Производители керамогранита не указывают? Ну это к ним обращайтесь. Они вообще мало полезного указывают. Больше рисуют то, что может защитить их от претензий. Должны указывать!

ГОСТы и методы изучайте сами и в конце я укажу ссылки на них.

"Предел Прочности при Изгибе" простыми словами — это силушка тела, с которой оно сопротивляется прогибу. До момента разрушения. Еще проще

Это показатель необходимой силы, для разрушения керамогранитной плитки с учетом её толщины, длины, ширины.

Но мы ведь не ломаем Плитку при помощи СВП, правда? Зато мы создаем НАПРЯЖЕНИЕ. Мы плитку из состояния покоя выгнули и заставили замереть в таком положении.

Но керамогранит не пластилин. Пластичностью не обладает и способен сохранять это НАПРЯЖЕНИЕ долгие годы. А снизу растянутый до безобразия клей. Как вам такая картинка мира?

Когда у вас и без того никакой по несущим способностям цементный клей растянут до безобразия, а плитка пытается его дополнительно "придавить", возвратом в исходное положение. После чего толстая тетка на шпильках прыгает каблуком на нашу "зону двойного напряжения" и происходит то, что происходит повсеместно — ОТСКОК ПЛИТКИ или по умному — Отказ системы.

"Мастера СВП" начинают кричать, что клей дрянь и мы найдем другого производителя. Давайте, ищите! Глядишь к пенсии поумнеете.

К чему приводит борьба СВПистов за миллиметры

Ну ладно! Обнаружили вы "страшный" перепад стыков плит и принялись ровнять его СВП.

ВОПРОС: А вы всю плитку равномерно выравниваете или выгибаете только уголок или край? Что там происходит с остальной частью крупноформатной плитки?

А она ОСТАЕТСЯ НА МЕСТЕ, тем самым вы получаете некое подобие корыта. Очень творческий подход — выровнять в одном месте, чтобы изогнуть в другом.

И не надо мне говорить про "незначительные миллиметры" этих прогибов. Это не я подсвистываю про эти миллиметры, а вы, господа СВПисты.

Я всегда был за надежность, долговечность и логику. А не за ваши любимые однодневные демонстрации криворукого мастерства, где нарезать видосиков сегодня, важнее судьбы облицовок завтра.

Понятно, что полетят камни со всех сторон и гневных визгов не избежать.

"Да я, да мы, да вот...20 лет работаю и полет нормальный"...Хочется спросить "крикунов" о главном.

Если у вас настолько долговечны и замечательны работы, что вы делаете в десятках чатов, форумов и прочих тусовках? Работайте себе на здоровье и колотите бабло лопатой.

А может у вас повсеместно происходят проблемы и вы не можете найти ответов на свои вопросы? И тратите часы на поиск ответов...

Так ответы надо искать в логике, ситуациях, деформациях и пр., а не пытаться на себя примерять классическое определение "Идиотизма" от Альберта Эйнштейна:

"Идиотизм — пытаться делать одно и то же действие, в ожидании различного результата" — чудненько сказано и добавить нечего!

Резюма:

Так в каких случаях можно применять СВП, а когда нельзя? СВП можно и нужно применять только в том случае, если руками управляют мозги. Если вместо мозгов у "золотых рук" лишь рекомендации производителя, то не помогут никакие СВП.

Для любителей "рекомендаций" советую научиться читать на сайтах документы полностью. Производитель никогда не несет ответственности за вашу безграмотность и отсутствие мыслительных процессов в работе. Что и подтверждает вам письменно.

-2

Почему Производители предпочитаю тесное сотрудничество с малообразованными лепилами? Сами должны понимать, что навешать лапши на уши грамотному строителю довольно сложно.

Чего не скажешь о вас, уважаемые "повсеместные СВПисты". Вас с Праздником не поздравляю — ваш Праздник был 26 Июля.

А коллег Строителей сердечно Поздравляю с нашим Профессиональным Праздником — День Строителя! И предлагаю поднять чарку за тех, кто в сапогах! Кто в кроссовках, тот сам напьется...

ГОСТ 27180 Керамические плиты. Методы испытаний

Надо написать мнение о применении виброприсосок и что это за оружие косяков в руках дураков. Недавно наблюдал картину работы неистового плитошника....