Ну, как смогла
Добрый день подписчики и гости канала.
Про автобус напишу скоро, осталось чуть доработать. Материал нашла в библиотеке туротчетов. Сначала хотела просто материал с тайны выложить.
Поэтому чуть доработаю и выложу.
Интервью Кунцевича с Лебедевым 26 апреля 2013 года
Вопросы Лебедев не озвучивает. Поэтому здесь в основном ответы.
Лебедев Владимир Александрович.
Информация с тайны.ли
Участник поисковых работ на перевале Дятлова в 1959 году (23.02. - 04.03.) Входил в группу Слобцова Б.Е.
Родился 23 января 1939 года в г.Новая Ляля, Свердловской области
Закончил с отличием Уральский политехнический институт в 1962 году по специальности «Технология редких металлов»
Кандидат технических наук 1967 г.
Доцент 1968 г.
Доктор химических наук 1978 г.
Профессор по кафедре редких металлов 1980 г.
Член-корр.Академии естественных наук РФ 1996 г.
Заслуженный работник высшей школы Российской Федерации 2001 г.
С 1984 г. заведующий кафедрой металлургии легких металлов ГОУ ВПО «УГТУ-УПИ»
Основное научное направление – высокотемпературная электрохимия
Автор фундаментальных работ по термодинамике сплавов, кинетике, избирательности электрохимических процессов в расплавленных средах, получивших международное признание. Им раскрыто влияние электрокапиллярных явлений на кинетику электродных процессов в жидкой системе металл-соль. На этой основе предложены оригинальные способы интенсификации электролиза импульсным током, неравномерной поляризацией жидкометаллического электрода. Впервые описана поляризация, сопровождающая зарождение твердых фаз на поверхности жидкометаллического катода, показано ее значительное влияние на избирательность. Введено понятие «условный стандартный потенциал сплава», предложены методы его расчета и экспериментального определения, обоснована целесообразность применения в электрохимии. Раскрыто существенное влияние природы солевого и жидкометаллического растворителей, температуры, режимов электролиза на эффективность разделения элементов, регенерации облученного ядерного топлива. Разработаны и испытаны на промышленных электролизерах датчики содержания СО, СО2 в отходящих газах, содержания глинозема в криолитовых расплавах, щелочных металлов в алюминии. Разработаны и внедрены экологически чистые технологии переработки отходов литий-алюминиевых сплавов.
Автор 3 монографий, 5 учебных пособий, более 400 научных работ, 60 изобретений и Патентов. Подготовил 19 кандидатов наук, 6 из них стали докторами наук. Активно привлекает к научно-исследовательской работе студентов, которые являются соавторами более 100 публикаций. Студенты Фоминых И.В., Агапитов В.А. и Кадочников В.А. отмечены Дипломами Всесоюзного конкурса студенческих научно-исследовательских работ. За 20 лет заведования кафедрой подготовлено более 900 инженеров, бакалавров, магистров.
Удостоен знака Минвуза СССР «За отличные успехи в работе», присвоено звание «Почетный работник высшего образования России», награжден медалями «За доблестный труд», «Ветеран труда», занесен в «Книгу Почета УГТУ-УПИ».
Научные труды: Анодные процессы в расплавленных галогенидах. М.: Наука, 1983. 268 с; Термохимия сплавов редкоземельных и актиноидных элементов. Челябинск: Металлургия. Челябинское отделение, 1989. 325с.; Избирательность жидкометаллических электродов в расплавленных галогенидах. Челябинск: Металлургия, 1993. 230 с.
https://taina.li/forum/index.php?topic=948.0
Точной текстовки не нашла, только тезисы.
Поэтому сделала сама.
==================================
- Шаравин и Согрин расчищали от снега [палатку]. Все-таки порядок там был сохранен при всей как бы вот... Там лежали, остались вот и вещи на месте и документы на месте. Такого впечатления, что выбирались они из заваленой палатки, нет. Поскольку вышли дружно, взявшись за руки. Поэтому практически такого не было, чтобы завалено большим количеством снега. Если так бы был, то так бы остался.
==================================
- Так, давай дальше. "Подходили к палатке, когда она .... была" - Да.
"Обойти вокруг нее" - Значит, вокруг нее мы не ходили, потому, что ... С той стороны, где был порез. Только в эту сторону и все, на ту строну мы не ходили. Ну там же видно от ветра.
Кунцевич: Там же видно, что старались не топтать. Там же видно, что туда надуло снег.
- Много с той стороны снега
==================================
Вопрос, видимо, про следы:
- Тут трудно так сказать, так что на счет - прямая - они шли, потом-то разошлись, ну примерно как шеренга.
- Территория. Вообще, конечно, следы-то были только с одной стороны.
- Вот я и думаю, а там, с той стороны следов не было. Только здесь и все.
===================================
Вопрос, видимо, про палатку:
- Немножко придавило, но это придавило после того, как она обрушилась.
Что придавило? Ну, это придавило.
==================================
- Так, это я не помогу.
Вопрос, видимо, про тела:
- Ну, далеко, далеко.
Кунцевич: Метров 600?
- Самая близкая была Колмогорова, метров 600. Остальные подальше, на расстоянии. То все указано.
[Речь, видимо, о материалах УД, где указано расстояние от палатки до тел.]
==================================
- Сломаная лыжная палка. Не сломаная, а отрезаная. Рядом был отрезок, вот такой фрагмент. (Показывает пальцами одной руки около 20 см).
Кунцевич: Три куска было?
- Не три, один кусок отрезан и надрез на палке, третьего не было.
==================================
- Ну чего, идем дальше: там ведь вообще говорят, описывают, что 8 было следов, а их 9.
==================================
- Там же не хватало, не хватало одной пары ботинок не хватало.
==================================
- Да что-то вот один кусочек сала съели. Что это могло быть? Это тоже заставляет задуматься.
==================================
- Там вот в последней книге [?] ни Колмогоровой, ни Слободина у кедра не было.
- И вот по Колмогоровой. На сколько я помню, по-моему она была даже в каких-то ботинках. [На Зине были носки с пришитыми стельками].
- У Слободина один валенок, потерял просто. [Второй валенок оказался в палатке] Но валенки - то там запасные, сколько было, не известно.
- А вот ботинков. Ботинков [так сказано] одной пары не хватало точно.
==================================
Кунцевич: Спички у Колмогоровой были в кармане. Если бы она была в лесу..
- Да, да, да.Так что, так что в общем что-то тут есть. Нестыковка.
==================================
Кунцевич: Так известен состав группы.
- Евгений Синицын, Стрельников - приписан к нашей группе и на фотографии его обозначили.
- Я должен был вести "двойку" на Коржаковский камень. У нас было все закуплено, ждали только лыжи, палатку. [Ждали Дятлова, чтобы он вернул лыжи и палатку на склад, а группа Лебедева их бы взяла в прокат. Прокат был за символическую плату, но не совсем даром- см. документы профсоюза СССР о развитии туризма.]
- Поэтому, как было принято решение, [принять участие в поисках] тут же из группы всех молодых неопытных убрали
Кунцевич: Да, чего рисковать-то
- Ну, и моментом нас забросили в Ивдельлаг прямо. Потом вертолетом прямо на маршрут.
==================================
Рассказ про заключенных:
- Потом там был случай, что что нас вертолет-то брал 5 только человек, а нас там 10. Так он два раза поднялся. Смотрит, над хребтом там люди машут ему, думал, что кого ищут, те. У него даже оружия не было. А это оказались беглые. Они набегались. Он их прямо в Ивдель в лагерь привез.
- Но там видимо тоже отпадает эта версия, далековато [версия с беглыми ЗК, причастными к гибели группы Дятлова]
==================================
- Ну вот, я в группе Блинова. Очень хорошо кого я знал: Девятова Стаса, Синицына, Кротова, Стрельникова. Вот участвовали в поисках Стрельников, Синицын точно с самого начала. Девятов, Кротов. А фотографии в Ивделе есть?
Кунцевич: Есть.
- Ну, эта палатка уже армейская. Ну, фото вот это было. Где-то на фото палатки. Вот из группы Блинова. Мало, ну, Масленникова, конечно, знаю.
==================================
- Так, по этому ясно. И в один день нас забросили с Уктульского аэропорта, летели самолетом.
Кунцевич: Нашли женщину, которая была в аэропорту. И шары уних на локаторе были. Летчик орет: "Что делать, у меня по курсу шар".
==================================
- Вроде бы, если уж первый хватился, то они должны довести до ума результаты. [Видимо, речь о прокурорском расследовании 2019 года]
Кунцевич: Особо секретить-то нечего.
- Я тоже так думаю. Время сколько прошло. А может, черт его знает, какое-то такое (машет рукой).
==================================
- Из группы Блинова девушек? Посмотреть фотографии. А так-то, конечно, общались. Тот год я как раз первого мая... не первого мая, а Новый год встречали в Кауровке.
Кунцевич: Если известно..
- Конечно, фамилия знакомая, но надо посмотреть.
Кунцевич: Мы-то в надежде, что вдруг жив. Чего-то скажет, добавит.
- Ну, вот Синицын тоже умер. Это я знаю.
Кунцевич: Блинов тоже.
- Вот интересно Блинова. Его допрашивали, есть прям протокол, допрос. И подписку с нас брали на 25 лет. Неразглашение.
Кунцевич: Некоторые говорят - никто не брал. Еще как брали.
- Брали, брали. Через 25 лет мы вам обязательно все расскажем. Полста прошло.
==================================
Кунцевич: Нашли вторую могилу Золотарева в Кауровке. Завтра едем туда.
- Там перезахоронили? Он там жил.
Кунцевич: Две могилы
- Вообще-то странно, да.
Кунцевич: Загадочность, надо пролить свет.
==================================
- Ну, тут я не знаю по числам. 26 или 27. Я же с ними ходил, с Шаравиным, с этим к палатке.
Кунцевич: 26го утверждают, что палатку нашли.
- А, значит, на следующий день это было, 27го Шаравин, я и Согрин были у палатки.
Кунцевич: Коптелов.
- Коптелов, да. Значит, они только вначале были у палатки, а потом спустились туда, к кедру. Потому, что 27го, если нашли 26го, не помню сейчас, 26го. На следующий день пошли.
Кунцевич: Странно, что хорошо так вспоминается через 50 лет.
- С гаком
Кунцевич: Заказали бюсты все на кладбище.
==================================
- По-моему все-таки была не деревянная палка, бамбуковая.
Кунцевич: бамбуковая, бамбуковая, конечно.
- Потому, что (показывает пальцами 20 см) по этому, по стыку..
Кунцевич: Так-то просто еще не разрежешь
- Кто-то очень постарался, вот это меня это слегка...
Кунцевич: Там же нет другой, лишней палки нет
- Сколько можно
Кунцевич: Подпереть изнутри от снега, там наваливает снег
- Ну, там свободно можно не распиливая, правильно
Кунцевич: Под углом поставил
- Да, под углом поставил. Она не сломана, тут написано сломана, брал я ее в руки, конечно
Кунцевич: Это трудная работа, мы пытались
- Да, да, непросто. Ну там и второй излом. Что-то тянуть, нести. [Не помню, кто, сказал, что отпилена верхняя часть палки, не кольцо]
Кунцевич: Вторая подпорка ....
- Черт его знает
Кунцевич: Или может кто-то был там, коротал время до утра в палатке
- Вот это тоже может быть.
Кунцевич: Ветер надувал и он мог внизу подпереть где-то
- Да, да
==================================
? - По-моему, один- два принесли, то, что я там писал
==================================
Про метель:
- А это местных, вы говорили с местными? Что вот там страшная метель. Это в беседе. Побеседуй с местными.
Кунцевич (про свое пребывание на перевале): Через 2 дня страшная метель все сдуло. А наши "столбики" остались. Я прошел по этому свежему снегу и мои столбики остались через 2 дня. Еще через 2 дня их сдуло.
- Тут зависит от такого: если если кто-то прошел влажный какого
Кунцевич: Да, влажный, температура, все разом
- А следы-то да, следы там были, хотя мы спустя месяц там были, а следы были четкие.
Кунцевич: Лишь бы они не были 2хдневной давности, кто знает. Видите, мы всегда подозреваем что-то такое. Поэтому вариантов столько, что некоторые говорят, что картину инсперировалиперед приходом студентов или даже одновременно с ними. Карпухин, летчик, говорит 25го обнаружил палатку и рядом трупы. 26го пришли - трупов нет. 27го нашли трупы там уже, у кедра. Заносит моментально.
- Ну это... конечно, вертолет и никаких проблем.
==================================
Кунцевич: 26го нашли палатку, а 6го за месяц начали уголовное дело. За месяц. И вот этот Буянов, который лавинная версия, надо исправить 26го. Так 26го только палатку нашли, 27го трупы, 28го открыли дело. А на корочке 6го февраля, что причем .... И он требовал у прокуратуры исправить на 26е. Буянову прокуратура говорит, вы что, мы враги что ли сами себе. Ничего не исправим, как есть, так есть. И архив сказал, мы ничего исправлять не будем.
- Конечно, это же преступление. Так можно все исправить.
==================================
Влпрос, видимо, про другие следы:
- Тут еще следов каких-то не было.
Кунцевич: Да, задувает моментально. На верху задувает все.
- На счет отличия следов поисковиков и дятловцев: там дятловцы, видно, что это их следы. Свежие? Там на столько было в это время, такая плотная корочка. Видимо, когда они там были, снег... Условия были такие.
- Ну, когда исчезли (эти следы), мы не знаем. Мы же там не долго были. Дальше другие приехали.
==================================
- На счет обломка лыжи я что-то не вспоминаю. Не зацепило меня.
==================================
- С лабазом я говорю, я там даже не бывал.
Кунцевич: Это не лабаз, это яма в снегу
- Да, да. Лабаз делают наверху, чтобы звери не тронули.
Кунцевич: Кто-то из исследователей прочитал, что что продукты лежали в коробках. Предполагают, что лабаз потом был инсценирован для поисковиков.
(Нет ответа)
==================================
- Ну, с солдатами - то как не общались. Мы в одной солдатской палатке жили. Ничего, они тоже трудились. Проблемы общения с ними не было никакого. А вот конкретно.
Кунцевич: Ну, понятно. Да и не было задачи такой.
- Да.
Конец записи.
Лебедев говорит то про Ивдель, то про Ивдельлаг. В то время лагеря вокруг Ивделя, оказывается, были районами города. Потом поговорим про Ивдель - Ивдельлаг.
Продолжение следует...