#1301Пользователь офлайн lyubushkin
Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 00:40
Просмотр сообщенияmaikl5301 (27 Сентябрь 2021 - 14:18) писал:
Просмотр сообщенияayratguitar (25 Сентябрь 2021 - 13:06) писал:
Послушал я как играет Майя. И, честно говоря, в замешательстве. Девочка талантливая, музыкальная... На мой взгляд, получилось чистое ровное отбивание нот, как миди генератор. Но это на мой взгляд. Как я понял это "результат предварительных консультаций". Было бы интересно
Мой, комментарий этого видео, кстати, на Ютьюбе удалили по непонятной причине. Интересно, это канал Siccas постарался ? :D
Один Ваш свежий (ка предыдущий пост) комментарий под этим видео на Ютюбе лично я вижу, был еще какой-то? Я не канал Siccas , сразу оговорюсь. :)
0
#1302Пользователь онлайн maikl5301
Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 08:28
Просмотр сообщенияlyubushkin (28 Сентябрь 2021 - 00:40) писал:
Один Ваш свежий (ка предыдущий пост) комментарий под этим видео на Ютюбе лично я вижу, был еще какой-то? Я не канал Siccas , сразу оговорюсь. :)
Был, удалили
0
#1303Пользователь офлайн Sound
Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 08:55
Просмотр сообщения maikl5301 (28 Сентябрь 2021 - 08:28) писал:
Просмотр сообщения lyubushkin (28 Сентябрь 2021 - 00:40) писал:
Один Ваш свежий (ка предыдущий пост) комментарий под этим видео на Ютюбе лично я вижу, был еще какой-то? Я не канал Siccas , сразу оговорюсь. :)
Был, удалили
Странно, смотрю уже 17 часов там "висит" такой Ваш пост: "Привожу мнение своего знакомого: "..Случайно увидел клип Майи Казариной на канале Сиккас гитар. Играет она Аллеманду Баха. Так уж получилось, что мне довелось много работать с Никитой Неделько с записью конкурсных работ, в программу которых он иногда включал эту Аллеманду. Мне очень нравилось его исполнение. Оно как-то с душой что-ли. Послушал я как играет Майя. И, честно говоря, в замешательстве. Девочка талантливая, музыкальная... На мой взгляд, получилось чистое ровное отбивание нот, как миди генератор. Но это на мой взгляд. Как я понял это "результат предварительных консультаций.." Интересно было бы услышать комментарии- согласны или нет с этим ?
Сообщение отредактировал Mischa: Вчера, 11:53
0
#1304Пользователь офлайн Исраэль
Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 08:58
Просмотр сообщения maikl5301 (27 Сентябрь 2021 - 14:18) писал:
Просмотр сообщения ayratguitar (25 Сентябрь 2021 - 13:06) писал:
Послушал я как играет Майя. И, честно говоря, в замешательстве. Девочка талантливая, музыкальная... На мой взгляд, получилось чистое ровное отбивание нот, как миди генератор. Но это на мой взгляд. Как я понял это "результат предварительных консультаций". Было бы интересно
Мой, комментарий этого видео, кстати, на Ютьюбе удалили по непонятной причине. Интересно, это канал Siccas постарался ? :D
владелец канала не может ничего удалить, а только программа робот ютюба может это сделать. Бывают и сбои в этой программе..
0
#1305Пользователь онлайн maikl5301
Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 08:59
Просмотр сообщенияSound (28 Сентябрь 2021 - 08:55) писал:
Просмотр сообщенияmaikl5301 (28 Сентябрь 2021 - 08:28) писал:
Просмотр сообщенияlyubushkin (28 Сентябрь 2021 - 00:40) писал:
Один Ваш свежий (ка предыдущий пост) комментарий под этим видео на Ютюбе лично я вижу, был еще какой-то? Я не канал Siccas , сразу оговорюсь. :)
Был, удалили
Странно, смотрю уже 17 часов там "висит" такой Ваш пост: "Привожу мнение своего знакомого: "[i]..Случайно увидел клип Майи Казариной на канале Сиккас гитар. Играет она Аллеманду Баха. Так уж получилось, что мне довелось много работать с Никитой Неделько с записью конкурсных работ, в программу которых он иногда включал эту Аллеманду. Мне очень нравилось его исполнение. Оно как-то с душой что-ли. Послушал я как играет Майя. И, честно говоря, в замешательстве. Девочка талантливая, музыкальная... На мой взгляд, получилось чистое ровное отбивание нот, как миди генератор. Но это на мой взгляд. Как я понял это "результат предварительных консультаций.." Интересно было бы услышать комментарии- согласны или нет с этим ?
Это второй, дубль
0
#1306Пользователь офлайн Sound
Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 09:40
Просмотр сообщенияmaikl5301 (28 Сентябрь 2021 - 08:59) писал:
Просмотр сообщенияSound (28 Сентябрь 2021 - 08:55) писал:
Просмотр сообщенияmaikl5301 (28 Сентябрь 2021 - 08:28) писал:
Просмотр сообщенияlyubushkin (28 Сентябрь 2021 - 00:40) писал:
Один Ваш свежий (ка предыдущий пост) комментарий под этим видео на Ютюбе лично я вижу, был еще какой-то? Я не канал Siccas , сразу оговорюсь. :)
Был, удалили
Странно, смотрю уже 17 часов там "висит" такой Ваш пост: "Привожу мнение своего знакомого: "[i]..Случайно увидел клип Майи Казариной на канале Сиккас гитар. Играет она Аллеманду Баха. Так уж получилось, что мне довелось много работать с Никитой Неделько с записью конкурсных работ, в программу которых он иногда включал эту Аллеманду. Мне очень нравилось его исполнение. Оно как-то с душой что-ли. Послушал я как играет Майя. И, честно говоря, в замешательстве. Девочка талантливая, музыкальная... На мой взгляд, получилось чистое ровное отбивание нот, как миди генератор. Но это на мой взгляд. Как я понял это "результат предварительных консультаций.." Интересно было бы услышать комментарии- согласны или нет с этим ?
Это второй, дубль
Вы же в Европу пишете, maikl 5301... У этого Вашего знакомого есть ник, имя и фамилия, есть определённая профессиональная деятельность, он ссылается на конкретную запись, конкретного гитариста (Никиты Неделько), поэтому конечно можно, а скорее нужно привести название ролика, о котором идёт речь.
Почему Вы лишаете всех желающих такой информации?
Приведу свой вариант:
Автор цитируемого текста, насколько я понимаю, это же Ваш знакомый?: "ayratguitar"- гитарист Айрат Абдуллин (Ayrat Abdullin).
Он (Айрат Абдуллин) предлагает всем желающим сравнить результаты консультирования М.Казариной Дмитрием Ниловым, который готовил её в 2020-2021 к поступлению в Академическое Училище при Московской государственной консерватории, с результатами учебы в РАМ им.Гнесиных рекомендуемого им музыканта Никиты Неделько (Nikita Nedelko).
Сравнить на основании записи музыки J.S.Bach - "Allemande". А именно это: Nikita Nedelko - 5th Novosibirsk guitar competition 2020, 1 round,5th category, Russia, Moscow.
Как-то так...
Да и на английском не мешало бы изложить...
0
#1307Пользователь онлайн maikl5301
Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 10:40
Просмотр сообщенияSound (28 Сентябрь 2021 - 09:40) писал:
Вы же в Европу пишете, maikl 5301... У этого Вашего знакомого есть ник, имя и фамилия, есть определённая профессиональная деятельность, он ссылается на конкретную запись, конкретного гитариста (Никиты Неделько), поэтому конечно можно, а скорее нужно привести название ролика, о котором идёт речь.
Почему Вы лишаете всех желающих такой информации?
Приведу свой вариант:
Автор цитируемого текста, насколько я понимаю, это же Ваш знакомый?: "ayratguitar"- гитарист Айрат Абдуллин (Ayrat Abdullin).
Он (Айрат Абдуллин) предлагает всем желающим сравнить результаты консультирования М.Казариной Дмитрием Ниловым, который готовил её в 2020-2021 к поступлению в Академическое Училище при Московской государственной консерватории, с результатами учебы в РАМ им.Гнесиных рекомендуемого им музыканта Никиты Неделько (Nikita Nedelko).
Сравнить на основании записи музыки J.S.Bach - "Allemande". А именно это: Nikita Nedelko - 5th Novosibirsk guitar competition 2020, 1 round,5th category, Russia, Moscow.
Как-то так...
Да и на английском не мешало бы изложить...
В первом сообщении ссылка была на данный форум. Поэтому ее удалили. Про Неделько я конкретно и упомянул, только конкретную запись не указал, виноват. А здесь в теме уже все выложено и Алеманда других тоже.
Вот еще :
0
#1308Пользователь онлайн maikl5301
Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 10:59
Просмотр сообщенияSound (28 Сентябрь 2021 - 09:40) писал:
У этого Вашего знакомого есть ник, имя и фамилия, есть определённая профессиональная деятельность, он ссылается на конкретную запись, конкретного гитариста (Никиты Неделько), поэтому конечно можно, а скорее нужно привести название ролика, о котором идёт речь.
Почему Вы лишаете всех желающих такой информации?
Ваши замечания учёл, сообщение на Ютьюбе отредактировал...
0
#1309Пользователь офлайн Романс
Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 11:56
Просмотр сообщения Исраэль (28 Сентябрь 2021 - 08:58) писал:
владелец канала не может ничего удалить, а только программа робот ютюба может это сделать. Бывают и сбои в этой программе..
Уважаемый Исраэль! Я извиняюсь. Есть у меня один знакомый, так у него есть знакомый программист, а у того есть знакомый робот в той самой программе. Так шо можно договориться, если шо.
1
#1310Пользователь офлайн Sound
Отправлено 29 Сентябрь 2021 - 08:08
#1290Пользователь офлайн ayratguitar
Активист
Вот у меня вопрос, я случайно увидел клип Майи Казариной на канале Сиккас гитар. Играет она Аллеманду Баха. Так уж получилось, что мне довелось много работать с Никитой Неделько с записью конкурсных работ, в программу которых он иногда включал эту Аллеманду. Мне очень нравилось его исполнение. Оно как то с душой что-ли. Послушал я как играет Майя. И, честно говоря, в замешательстве. Девочка талантливая, музыкальная... На мой взгляд, получилось чистое ровное отбивание нот, как миди генератор. Но это на мой взгляд. Как я понял это "результат предварительных консультаций". Было бы интересно послушать мнение форумчан.
Если администрация форума не возражает против такой постановки вопроса в данной теме, я тоже не против.
Но предлагаю всем желающим всё-таки в своих рассуждений исходить не из оценки того, кто из двух гитаристов лучше играет, а оценить насколько развитие техники игры способствует развитию у них концертного звука и их исполнительской индивидуальности (в случае Майи Казариной - на перспективу).
Это для того, чтобы при обсуждении всё таки быть ближе к данной теме и на основании оценки исполнения получить некоторое представление о принципах обучения современных гитаристов вообще и М.Казариной в частности.
И для этого же предлагаю несколько расширить видеоряд, но не роликами других (в т.ч. великовозрастных) гитаристов, а более ранними записями МК и НН (нестудийными).
Для Никиты Неделько:
Это 2010 год, Никите Неделько 17 лет. Это скорее всего училище.
"Небесное танго" Р.Диенс исп. Неделько Никита
https://yandex.ru/vi...&wiz_type=vital
А это через 4 года, НН 21 год, а не 29, и судя по всему это РАМ :
DSCN1730 Старшие Захаров Алексей, Неделько Никита (с 11мин 35сек), Перминов Олег (от 23 мая 2014 г.
https://www.youtube.com/watch?v=d_o2CirordQ
Для Майи Казариной:
Эти две записи 2019 сделаны за 3-4 месяца до обращения родителей МК к ДН о её подготовке к конкурсу и к поступлению в музыкальное училище :
I. Albeniz. Asturias (Leyenda) Maya Kazarina 13 years 8 апр. 2019 г
https://www.youtube.com/watch?v=pHp_AazLTvE
Capricho Arabe by Francisco Tárrega Maya Kazarina 13 year
29 мар. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=KoStXwhp_P0
А это записи 2020 года, результат консультаций у ДН:
Maya Kazarina (14 years) IV International Competition Nizhniy Novgorod 2020 First prize
Дата премьеры: 23 февр. 2020 г
https://www.youtube.com/watch?v=fGh-F3XG7gs
Maya Kazarina plays Introduction and variations on a Theme by Mozart Op 9 by Fernando Sor
https://www.youtube.com/watch?v=SHBg4qPdA5E
Дата премьеры: 22 нояб. 2020 г.
А по поводу: "...Послушал я как играет Майя. И, честно говоря, в замешательстве. Девочка талантливая, музыкальная... На мой взгляд, получилось чистое ровное отбивание нот, как миди генератор. Но это на мой взгляд. Как я понял это "результат предварительных консультаций...".
Когда ДН уже учился в РАМ им.Гнесиных, чего я только не слышал по поводу его звука... в т.ч. и по поводу "отбивания нот" (были и более грубые оценки), и по поводу отсутствия у его звука особой гитарной красоты, ну и той же - "души". Вплоть до того, что сам А.Фраучи при мне высказывал мнение, что у ДН нет перспективы на концертной эстраде, так как такой звук не будет востребован (правда АКФ никогда не слышал исполнение ДН полноценной концертной программы после 2002 года).
Но как-то так оказалось, что звук исполняемой ДН музыки дал ему возможность добиться лучшего результата среди гитаристов РФ на престижнейшем в конце 90-ых начале 2000-ых конкурсе в Бельгии, а его концертные программы с 2003 оказались востребованы и филармониями, и ... публикой. И как оказалось, "душа" в его звуке тоже есть.
Да, можно сказать, что ДН передаёт МК не только свой опыт работы над техникой, но и свой опыт того, как передавать в звуке эту самую "душу" исполняемой музыки, но её отличительная черта - сдержанность.
Что, кстати, судя по всему соответствует питерской музыкальной культуре, к которой Майя Казарина несомненно принадлежит. Хотя конечно, у самой Майи всё ещё впереди. Она только в начале своего пути в мире музыки, у неё в будущем много педагогов - это тоже надо всё таки понимать.
А то, что Вы отдаёте предпочтение другому музыканту и его пониманию "души" [в звуке музыки], это вполне возможно и абсолютно нормально. Так же как и то, что у МК уже сейчас тоже есть почитатели её передачи "души" [в музыке].
№1311 Исраэль
Отправлено 29 Сентябрь 2021 - 08:13
Просмотр сообщенияРоманс (28 Сентябрь 2021 - 11:56) писал:
Просмотр сообщенияИсраэль (28 Сентябрь 2021 - 08:58) писал:
владелец канала не может ничего удалить, а только программа робот ютюба может это сделать. Бывают и сбои в этой программе..
Уважаемый Исраэль! Я извиняюсь. Есть у меня один знакомый, так у него есть знакомый программист, а у того есть знакомый робот в той самой программе. Так шо можно договориться, если шо.
А у меня сын программист.
Сообщение отредактировал Исраэль: 29 Сентябрь 2021 - 08:15
0
#1312Пользователь офлайн lubitel
Отправлено 29 Сентябрь 2021 - 10:43
Просмотр сообщенияSound (29 Сентябрь 2021 - 08:08) писал:
...
Да, можно сказать, что ДН передаёт МК не только свой опыт работы над техникой, но и свой опыт того, как передавать в звуке эту самую "душу" исполняемой музыки, но её отличительная черта - сдержанность.
Что, кстати, судя по всему соответствует питерской музыкальной культуре, к которой Майя Казарина несомненно принадлежит. Хотя конечно, у самой Майи всё ещё впереди. Она только в начале своего пути в мире музыки, у неё в будущем много педагогов - это тоже надо всё таки понимать. ...
Любой исполнитель вкладывает в музыку свою душу. Вот какая есть, такую и вкладывает. Некоторым повезло, они нравятся публике с такой душой, какая у них есть. А некоторым не повезло, им приходится приспосабливаться, кривить душой, чтобы публике понравится. Обычно это приспособление имеющейся души называют развитием, но это спорное суждение... :unsure:
2
#1313Пользователь офлайн Романс
Отправлено 29 Сентябрь 2021 - 12:34
Просмотр сообщенияИсраэль (29 Сентябрь 2021 - 08:13) писал:
Просмотр сообщенияРоманс (28 Сентябрь 2021 - 11:56) писал:
Просмотр сообщенияИсраэль (28 Сентябрь 2021 - 08:58) писал:
владелец канала не может ничего удалить, а только программа робот ютюба может это сделать. Бывают и сбои в этой программе..
Уважаемый Исраэль! Я извиняюсь. Есть у меня один знакомый, так у него есть знакомый программист, а у того есть знакомый робот в той самой программе. Так шо можно договориться, если шо.
А у меня сын программист.
Так я Вам хочу пожелать, нехай эти роботы никогда не повыздыхают, шоб Вашему дитю всегда было заработать не слухать аллеманду по радио, а, при желании, махнуть в выходные в Лейпциг, посидеть в концерте с бабочкой на шее. А после, набуцкаться от пуза регенсбургских колбасок, запивая с оседанием пены на усах. Умному человеку должно быть по заслугам и не только в праздники, а всегда, когда замандюрилось.
1
#1314Пользователь офлайн Sound
Отправлено Вчера, 06:40
ЦИТАТА:
#1310Пользователь онлайн Sound
#1290Пользователь офлайн ayratguitar
Активист
Вот у меня вопрос, я случайно увидел клип Майи Казариной на канале Сиккас гитар. Играет она Аллеманду Баха. Так уж получилось, что мне довелось много работать с Никитой Неделько с записью конкурсных работ, в программу которых он иногда включал эту Аллеманду. Мне очень нравилось его исполнение. Оно как то с душой что-ли. Послушал я как играет Майя. И, честно говоря, в замешательстве. Девочка талантливая, музыкальная... На мой взгляд, получилось чистое ровное отбивание нот, как миди генератор. Но это на мой взгляд. Как я понял это "результат предварительных консультаций". Было бы интересно послушать мнение форумчан.
S: Если администрация форума не возражает против такой постановки вопроса в данной теме, я тоже не против.
Но предлагаю всем желающим всё-таки в своих рассуждений исходить не из оценки того, кто из двух гитаристов лучше играет, а оценить насколько развитие техники игры способствует развитию у них концертного звука и их исполнительской индивидуальности (в случае Майи Казариной - на перспективу).
Это для того, чтобы при обсуждении всё таки быть ближе к данной теме и на основании оценки исполнения получить некоторое представление о принципах обучения современных гитаристов вообще и М.Казариной в частности.
И для этого же предлагаю несколько расширить видеоряд, но не роликами других (в т.ч. великовозрастных) гитаристов, а более ранними записями МК и НН (нестудийными).
Для Никиты Неделько: -------- Конец цитаты!
Предлагаю вашему вниманию комментарий Дмитрия Нилова к ролику:
Maya Kazarina plays Allemande BWV996 by Johann Sebastian Bach | Siccas Media
https://www.youtube.com/watch?v=Gy9xtXl-FgQ
РОЛИК
Желающие найдут, если не нечто совершенно новое для себя, то по крайней мере чётко изложенные основные (но никак не всеобъемлющие) принципы работы ДН.
Итак, комментарии Д.Нилова:
Сложность этой Аллеманды заключается в том, чтобы её повествование имело «простоту». Но не ту простоту, которая хуже воровства, и не «простоватость». Не нужно забывать о том, что мы соприкасаемся с гением Баха. Для него все аллеманды давно превратились в прологи-вступления (не танцы, как многие считают, а жанр), которыми он наслаждается.
За этой «простотой» кроются весьма сложные исполнительские задачи.
А именно:
1) Полный контроль над динамической ровностью в строгом (умеренном) её развитии.
2) Владение «лёгким», филигранным и в то же время «мягким», «ласкающим» струны туше, которое возможно при игре исключительно ногтем, без подушечки пальц
2.1) Без свободы, пластики и «нейрохирургической» точности движений каждого из пальцев этого достичь невозможно.
3) Максимальная слитность/плавность звучания.
3.1) Тщательный слуховой контроль над длиной звучания каждой ноты.
3.2) Работа над техникой левой руки, так как она лидирует (правая же рука — предельно «лёгкая», «мягкая»), развитие независимости каждого из пальцев и точности их движений.
4) Ясное (чистое, «кружевное») изложение музыкальной ткани.
4.1) Ведение голосовых линий (не ограничиваться одними лишь фразами).
5) Нельзя злоупотреблять частыми отклонениями от темпов (замедлениями в каждой фразе), ферматами и «espressivo».
6) Ни в коем случае нельзя применять заблаговременную постановку пальцев на струны (подготовку), которые купируют (сокращают) звучание предыдущей ноты!
Всё должно быть выверено и «работать» в тесной связке со слухом.
Если эти требования соблюсти, то получится гениально и «просто».
Не вижу смысла описывать то, КАК над всем этим работать, поскольку:
а) это может занять много страниц
б) описать словами все сложные процессы просто невозможно (нужно показывать на практике, пояснять, объяснять. Так гораздо проще).
в) это не формат соцсетей.
Данная запись — не начало пути, безусловно, но и не является конечным результатом.
Время, понимание того, что необходимо для достижения нужного результата и вдумчивая работа сделают своё дело.
Вопрос к ДН после просмотра ролика МК с исполнением Allemande (BWV996) :
Do you mean that the music needs to be played more as an arpeggio line (harmony) than a melodic line? Or do you mean that each note, if it is a melodic line, needs to slightly overlap the previous one for continuity (if it is not a clear arpeggio pattern)? An example, a melodic line descending from "e" open first string. Do we let the e overlap the d (and keep it ringing) or we do we use the LH finger placement for the d to also dampen the e immediately?
Is this unique in your mind to the preludes and allemandes, with the other movements allowing for a more articulated approach for crispness and clarity?
Перевод: Вы имеете в виду, что музыку нужно играть скорее как линию арпеджио (гармонию), чем как мелодическую линию? Или вы имеете в виду, что каждая нота, если это мелодическая линия, должна слегка перекрывать предыдущую для непрерывности (если это не четкий рисунок арпеджио)? Пример, мелодическая линия, нисходящая от "e" открытой первой струны. Позволяем ли мы "e" перекрыть "d" (и сохранить его звонким) или мы используем расположение пальцев LH для "d", чтобы сразу же приглушить "e"?
Является ли это, по Вашему мнению, уникальным для прелюдий и аллеманд, в то время как другие движения позволяют более артикулированный подход для четкости и ясности?
Д.Нилов (ответ на вопрос):
Я имею ввиду, что в принципе нельзя сокращать длину звучания нот (если того не требует артикуляция), злоупотребляя подготовкой пальцев правой руки. На разных струнах заблаговременная подготовки пальцев правой руки допустима, но на одной струне - нет. Конечно, если мы хотим добиться максимально плавного звучания гитары. Другими словами мы не должны МЕШАТЬ гитаре звучать. Подготовка допустима, если мы РАБОТАЕМ в медленных темпах над точностью движений пальцев правой руки (звукоизвлечение исключительно ногтевое!), характером туше и артикуляцией. Но в этом случае туше зависит от исполнительских задач. Для этого мы должны четко осознавать, чего мы хотим и внимательно контролировать звук ушами. Это вопрос слуха и техники игры.
Кстати, обязательно нужно учитывать то, о КАКОМ исполнительстве идёт речь. Гитара великолепный инструмент для любительского (домашнего) музицирования, когда речь идёт об игре "для себя", не пользуясь всем динамическим диапазоном инструмента. Техника и звукоизвлечение в этом случае другая (мягко говоря!), нежели в условиях сцены (особенно, если речь идёт о полноценном сольном концерте).
Принято считать, что, если "дома" получается, а на эстраде не очень, то это проблема психологического характера (волнение). Мол, надо работать над устойчивостью психики и всё будет отлично! Не отрицая влияния психики, всё-таки необходимо иметь ввиду, что в гораздо большей степени это вопрос методики обучения работе над техникой и звуком (есть ещё - уровень способностей ученика, но это отдельная тема для разговора). В том числе с начального этапа обучения в детском возрасте.
Говорю об этом уверено, так как на своём собственном опыте убедился в актуальности (важности) такой постановки вопроса. Когда мне исполнилось 22 года, будучи студентом Академии им.Гнесиных и лауреатом Королевского конкурса в Бельгии я "вернулся назад", практически к начальному этапу обучения.
Стал работать над упражнениями, техникой и звукоизвлечением на совершенно другом уровне, ставя перед собой цели другого порядка (об этом говорилось выше). А именно: обеспечение максимальной продолжительности звучания каждой ноты (например, в гаммах). Стал придавать большое значение связке "слух-техника-звук". При этом техника, естественно, базируется на классической посадке и постановке рук (в частности постановка правой руки классическая - "тарреговская"), а принципы работы над техникой это взаимодействие требований Школы Эмилио Пухоля и скрипичной школы консерваторского уровня.
Для наглядности хочу привести несколько примеров своих записей:
2000: Дом ученых Москва
https://www.youtube.com/watch?v=ushfABHfivs
2003: Ебург -Астурия;
https://www.youtube.com/watch?v=bpgZi0bSNls
Фра - Собор
https://www.youtube.com/watch?v=HuijiIJWDnE
Сравните уровень исполнительской свободы в роликах, сделанных с разницей примерно в три года. В течении этих лет была проделана большая работа по "стабилизации" техники звукоизвлечения, но уже на другом уровне понимания культуры звука и техники. С некоторыми методическими работами можно познакомиться на моём ютьюб канале «Classics of Sound DN». Это практические примеры, которые сопровождаются подробными письменными комментариями. Также вы можете ознакомиться с тем, как и на чем я работаю с учениками (некоторые видео имеют английские субтитры или озвучку).
Есть небольшое количество моих видео с концертов (live) и из домашней студии.
Кстати, такая работа над упражнениями — это не «поигрывание» время от времени.
Это ежедневная дисциплина для поддержания исполнительской формы и познанием возможностей классической гитары (как своего рода гигиена или, как «станок» для танцовщиков)...
P.S. Мои методические наработки — это собственный практический опыт подготовки к концертам.
Ответ Дмитрию Нилову:
Thank you very much for this very extensive answer to my question. You provided a lot of material and I will be happy to study it and learn from it. It is helpful to consider your videos with your comments in mind. I like the term "development of performance freedom". It implies mastery on the part of the performer and enables the audience to enjoy a performance to its fullest.
Большое спасибо за такой обширный ответ на мой вопрос. Вы предоставили много материала, и я с удовольствием буду его изучать и учиться на нем. Полезно рассматривать ваши видео с учетом ваших комментариев. Мне нравится термин "развитие свободы исполнения". Он подразумевает мастерство исполнителя и позволяет аудитории в полной мере насладиться выступлением.
Сообщение отредактировал Mischa: Вчера, 09:10 0
#1315Пользователь офлайн Alex_Shishkin
Отправлено Вчера, 08:30
В музыке главной целью является сама музыка. Постановка, извлечение звука, красота тембра и продолжительность звучания.
Все это средства, а не цель. Мир академической музыки давно пришел к совершенно другим принципам отношения. Гитаристы застряли и по видимому навсегда в принципах эпохи барокко и более раннего периода. Произведение - написанное автором является только темой для своих собственных импровизаций.
«суть игры не в том, чтобы исполнить все ноты, а в том, чтобы наполнить музыку смыслом и играя ритмически точно, постараться передать этот смысл публике...» - если это высказывание действительно принадлежит Расселу, то значит и Рассел как музыкант не ушел дальше других гитарных «виртуозов». У настоящего музыканта работают не только пальцы.
Принцип отношения, при котором музыка становится расходным материалом в академическом мире, не работает. Гитаристы подменяют собой композитора при любых условиях, мотивируя необходимостью приспособления к инструменту и его ограничениям. При чем, даже когда в этом нет никакой необходимости, послушаешь большое соло Ф. Сора у разных исполнителей – это разные произведения, кто автор большой вопрос. Так практически всегда, каждый реализует СЕБЯ как может, показывая СЕБЯ а не музыку.
Бах в собственном понимании – помнится, местный композитор писал, что музыка Баха – это цветок который каждый художник рисует по своему, как он видит. Видимо гадая при этом как на ромашке и отрывая лепестки «любит, не любит». При этом композитор предлагает собственное творение, к продаже ставя имя великого композитора в качестве автора, а деньги желает получать сам. Если написать реальные выходные данные «Моя фантазия на тему Баха» и себя в качестве автора – так никто ж не купит. В мире тех кто может играть произведения так как авторы написали, хоть кого - нибудь интересуют гитарные транскрипции. Нет, они являются необходимостью вызванной ограничениями инструмента.
Написать произведение автора лучше, чем сам автор не возможно. Главный прорыв в гитарном искусстве – ПОСТАВИТЬ МУЗЫКАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ. Постановка задач подчиненного технологического плана не меняет ничего.
Все лучшее - накопленное в гитарном репертуаре останется, а расширять его необходимо научившись исполнять произведения признанных композиторов академического уровня на достойном академическом уровне. Без этого, невозможно обойтись, свои гитарные композиторы в мире академической музыки практически не известны. Конкурировать с гениями академической музыки не реально. Музыка больших композиторов создавалась не из расчета на ограниченные возможности гитары, значит нужно их расширить. Только это может изменить ситуацию, все остальное проблему не решит. Одной постановкой и звукоизвлечением тут не отделаешься.
Претензии - мы не народники, надо хотя бы как то обосновать. Двигаться в направлении академизма нужно однозначно ставя новые задачи и учась новому.
Ничего этого я не вижу ни у Майи ни у Никиты, ни простите у самого Нилова, ни в остальных видео. Все стандартно и по общему принципу.
0
#1316Пользователь офлайн maikl5301
Отправлено Вчера, 11:11
А почему в этой теме именно с 28 сентября все буквы курсивом ? В других темах нормально и в этой теме, только ранние сообщения тоже нормально. Или это только у меня так ??
0
#1317Пользователь офлайн Mischa
Отправлено Вчера, 11:53
Просмотр сообщенияmaikl5301 (30 Сентябрь 2021 - 11:11) писал:
А почему в этой теме именно с 28 сентября все буквы курсивом ? В других темах нормально и в этой теме, только ранние сообщения тоже нормально. Или это только у меня так ??
Я тоже это заметил. Ошибка в движке форума... Наверное, начиная с какого-то сообщения появился значок (тэг) курсива
"[i]"
, и этот тэг не был закрыт
"[/i]"
Да, так и есть (было)...
0
#1318Пользователь офлайн Исраэль
Отправлено Вчера, 15:34
"Я имею ввиду, что в принципе нельзя сокращать длину звучания нот (если того не требует артикуляция), злоупотребляя подготовкой пальцев правой руки" - так утверждает Нилов. Я взял для примера первое попавшее на глаза исполнение Баха, и тут явно звуки укороченные -
Думаю, что любое другое исполнение профессионального музыканта или любого ансамбля или оркестрав в этом смысле будет похожим. Я имею ввиду музыку барокко, которую лучше других представляет Бах и музыку венской классики, которую лучше других представляет Моцарт.
2
#1319Пользователь офлайн Исраэль
Отправлено Вчера, 15:57
Вдогонку https://youtu.be/EFRfcWKYZWc
#1320Пользователь офлайн lubitel
Отправлено Вчера, 19:51
Так утверждает Нилов - "Я имею ввиду, что в принципе нельзя сокращать длину звучания нот (если того не требует артикуляция), злоупотребляя подготовкой пальцев правой руки".
Это ж пошло с подачи Бетховена и канонизировано его учеником Черни - Играть музыку легато, если композитором не указана иная артикуляция.
Но на гитаре играют не то что легато, а с постоянной педалью. Как быть с этим? А при этом есть ещё и проблема недодерживать звуки, исполняемые на одной струне. Получается гитарный хаос ар
#1321Пользователь офлайн Исраэль
Отправлено Вчера, 21:02
Просмотр сообщенияlubitel (30 Сентябрь 2021 - 19:51) писал:
Так утверждает Нилов - "Я имею ввиду, что в принципе нельзя сокращать длину звучания нот (если того не требует артикуляция), злоупотребляя подготовкой пальцев правой руки".
Это ж пошло с подачи Бетховена и канонизировано его учеником Черни - Играть музыку легато, если композитором не указана иная артикуляция.
Но на гитаре играют не то что легато, а с постоянной педалью. Как быть с этим? А при этом есть ещё и проблема недодерживать звуки, исполняемые на одной струне. Получается гитарный хаос артикуляции.
Да, с Бетховеном начался романтический стиль в музыке, это требовало плавность и легато.
Сообщение отредактировал Исраэль: Вчера, 21:03
#1322Пользователь офлайн lubitel
Отправлено Сегодня, 16:00
Просмотр сообщенияИсраэль (30 Сентябрь 2021 - 21:02) писал:
Просмотр сообщенияlubitel (30 Сентябрь 2021 - 19:51) писал:
Так утверждает Нилов - "Я имею ввиду, что в принципе нельзя сокращать длину звучания нот (если того не требует артикуляция), злоупотребляя подготовкой пальцев правой руки".
Это ж пошло с подачи Бетховена и канонизировано его учеником Черни - Играть музыку легато, если композитором не указана иная артикуляция.
Но на гитаре играют не то что легато, а с постоянной педалью. Как быть с этим? А при этом есть ещё и проблема недодерживать звуки, исполняемые на одной струне. Получается гитарный хаос артикуляции.
Да, с Бетховеном начался романтический стиль в музыке, это требовало плавность и легато.
Артикуляция и степень ритмической свободы и экспрессии, по-моему, являются наиболее заметными чертами стиля исполнения. У музыки барокко есть много общего с романтизмом. Это и программность и обилие малых форм и мода на аффекты. К тому же романтизм возник диалектически как отрицание отрицания. Многие барочные инструменты были менее совершенны, но это не повод считать, что тогда музыку исполняли в скучном музейном стиле, как это иногда преподносится. Не исключено, что те, кто играет барокко романтически, ближе к стилю того времени, чем Г.Гульд. Хотя стиль Гульда потрясающий!, это художественное явление вне зависимости от соответствия стилю барокко, который реально всё равно никто не может знать, а только предполагает.